なぜ歴代十種影法術師は魔虚羅を調伏できなかったのか

  • 1二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 20:43:57

    顎吐いればいけそうなもんだが

  • 2二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 20:45:56

    無理やろ釣り合ってねーよって言われたし

  • 3二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 20:46:04

    まず顎吐作れるやついたんすかね…?
    シンプルに作るの大変そうだし、過去にそのために他の式神破壊するって判断できる奴がいたかどうか

  • 4二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 20:47:06

    やっぱ呪霊抹殺剣と対応がでかいんじゃないかな。
    何出してもパァンされちゃうし、時間かけると適応されちゃう。

  • 5二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 20:47:28

    その顎吐作るためのハードル高くない?何体の式髪とタイマンして勝たんといけないと思ってる

  • 6二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 20:48:03

    伏黒が調伏さえ出来てなかったの二体も浸かってるし大半の術師はそもそも作れなかったんじゃ

  • 7二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 20:48:14

    正直別の九種類合わせても無理じゃんと思う
    これそもそも別の呪具とか持ち込んで破壊力ある呪具で一撃狙いとか術式乱す黒縄とかで調伏することを想定して作られたんじゃね?

  • 8二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 20:48:57

    >>4

    まどかが反転術式使用、治癒していることから式神には反転は別に弱点じゃないのでは?

  • 9二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 20:50:14

    マコラは五条先生斬れたけどスレ画は殴っても平然とされた挙句に「お前だけ釣り合ってねーよ(ブチュ)」だからな…
    いやどんだけ式神組み合わせたら調伏できるんだよマコラ

  • 10二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 20:50:57

    他の式神9体使っても無理だろって気しかしない
    呪具とかトラップみたいなものも片端から適応されるし宿儺の斬撃以上フーガ並みの破壊力なんて式神でどうやって出せばいいんだ?

  • 11二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 20:52:23

    やっぱ魔虚羅って無理難題の縛りで創造したんじゃないだろうか

  • 12二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 20:52:23

    >>10

    領域で強化、増殖した嵌合獣達で必中必殺攻撃かな

  • 13二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 20:52:30

    他の式神で何とか動きを制限して貫牛を突進させるで一応は行けるんじゃね

  • 14二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 20:53:05

    攻略は貫牛の特性が前提なんだろうな

  • 15二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 20:54:10

    歴代の影法術師に五条宿儺クラスがいなかっただけだろ

  • 16二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 20:54:18

    やっぱ領域展開がカギなのかな
    伏黒せっかく領域展開を会得し始めたのに…

  • 17二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 20:54:31

    >>10

    いちおう捌があれば瞬殺を狙えるらしいからフーガまで上げなくてもいいんだ

    まぁそれすらキツいんだけどな

  • 18二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 20:54:37

    調伏できるはずのないものを調伏するという縛りなんじゃねと思うわ
    それで超高性能になってるとか

  • 19二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 20:54:45

    十種で攻略出来る設定にしてなさそう
    宿儺が作った嵌合獣ですら魔虚羅に遠く及ばないからな

  • 20二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 20:56:56

    宿儺が適応できるまで徹底保護してくれたから何とかなってるだけで魔虚羅も本来なら五条には秒殺されるレベルなの忘れられてる気が

  • 21二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 20:57:06

    絶対に攻略できないものを背負う意味ってなんなんだ
    道連れレイドバトルというメンヘラ技のために作ったわけじゃなかろう

  • 22二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 20:57:25

    >>3

    拡張術式じゃなくてただの渾なんだから作るのは普通にいけるでしょ

  • 23二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 20:57:56

    >>19

    既に宿儺と恵を媒介に適応してあるマコラの方が役に立つのは当然として、五条に無視されず標的にされるのはよくやってると思う

  • 24二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 20:57:58

    伏黒恵が呼んで五条が破壊して調伏完了出来るならやってたろうから、他力本願拳では無理なんだよな

  • 25二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 20:58:07

    ボンバイエや真球みたいな高火力技が十種にあれば…

  • 26二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 20:58:37

    >>20

    それな

    適応前魔虚羅と顎吐ならそこまで差もないと思う

  • 27二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 20:58:41

    >>21

    最強作ろうぜ的なノリで作られたのではないかと思ってる。

  • 28二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 21:00:29

    >>26

    ただ同じくらいの強さじゃ一撃破壊のハードルは越えられないんだよなあ

  • 29二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 21:00:41

    >>27

    なんか拡張とかはあるっぽいけどそもそも意図的に作って受け継げるとかそういうのじゃないでしょ呪術の術式

  • 30二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 21:01:10

    >>20

    まこら調伏に挑むときにはまこら以下の式神しか使えない状況なのを忘れないで

  • 31二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 21:02:15

    >>28

    そこは必中必殺の領域展開で補う感じで

  • 32二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 21:02:30

    >>25

    貫牛がそれでしょ

    あれ理屈的には火力際限なく上げられるし

  • 33二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 21:03:27

    魔虚羅が棒立ちするならともかく15本宿儺を吹っ飛ばすパワーと速力で襲ってくるのがな

  • 34二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 21:03:50

    魔虚羅の足を影で止めて牛でぶち抜くのがわかりやすいパターンかな

  • 35二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 21:04:30

    そもそも呪力総量と出力が高くないとお話にならない

  • 36二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 21:04:51

    五条が詳細知ってたってことは過去に顎吐を使役した術師いたんだよね?

  • 37二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 21:04:59

    領域展開して他で足止めしたり気を引きつつ貫牛でどうにか?
    マコラが無理ゲーなのってトライアンドエラーできなくて失敗=死だから残機無限じゃないとキッツいわ

  • 38二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 21:05:12

    領域展開して全合体式神を無限に出せばいけるか?

  • 39二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 21:05:13

    でも牛でぶち抜くみたいなシンプルな方法で行けるなら史上誰かが成功してると思う

  • 40二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 21:05:21

    そもそも魔虚羅の破壊ってどこまだなんだろうか、完全に消しとばすとかなら出来るかボケ!!だけど

  • 41二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 21:06:02

    >>40

    調伏の範囲が分からんのがなぁ…

  • 42二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 21:06:16

    >>36

    十種の式神自体は知られてるっぽいから「能力的にアレとアレとアレを混ぜたんだな」って分析しただけでは?

  • 43二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 21:06:31

    適応なしでも乙骨や真希が勝てるかって感じの化物なんだよな

  • 44二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 21:06:40

    そもそも出力が高くないと魔虚羅をブチ抜けないと言う

  • 45二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 21:06:49

    >>36

    単独の式神の組み合わせを推測したのでは?

  • 46二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 21:07:31

    そもそも登場した顎吐も宿儺パワーだし…

  • 47二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 21:08:18

    >>46

    宿儺レベルでアレだからね…出力宿儺以下の奴だと結構弱体化してそう

  • 48二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 21:08:21

    未調伏の時は完全破壊でもOKなのに(マコラVS宿儺参照)なんて手駒にしたら破壊されるともう呼べなくなるんだよというのがそもそもわからん

  • 49二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 21:08:25

    >>35

    それはそうだけど

    言われてるような五条や宿儺レベルじゃないと無理って程ではないと思う

  • 50二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 21:08:29

    >>39

    そもそも貫牛が伏黒が調伏出来てなかったくらいには強いし宿儺くらいのとんでも呪力ないと他と併用とかも厳しそうだし

  • 51二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 21:09:29

    >>48

    調伏の儀式中は自動で動いてるし対象を己の影に引き込む儀式かも

  • 52二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 21:09:44

    このレスは削除されています

  • 53二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 21:09:48

    顎吐って一撃の火力じゃなくて反転術式を使った一撃以外で倒されなきゃ倒れない継戦能力がウリみたいに五条が分析してたし
    そもそもまこらと相性悪いだろ

  • 54二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 21:09:59

    伏黒って満象だけでかなり疲弊してなかったっけ
    嵌合獣なんて維持するだけで本体ボロボロになりそう

  • 55二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 21:10:10

    >>9

    まあ4種でコレだから8種混ぜたら単純計算強さが2倍(実際はここまで強くならないだろうけど)だし、全部混ぜたらギリ対抗出来なくもないんじゃね

  • 56二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 21:10:14

    >>48

    そういう縛りなんじゃね

    宿儺はそれ回避で完全に召喚せず不完全なまま出すで破壊されても平気とかにしてるし

  • 57二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 21:11:14

    >>54

    のりとし戦の時は調伏したばかりなので単独でしか呼べないって言ってたから慣れていったらそうでもなくなったりするんじゃない?

  • 58二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 21:11:20

    >>29

    対呪霊特化した式神が居て、それに足す形で適応の能力を持った式神を足してっって感じでどんどん足してて作ったのかなと。

  • 59二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 21:11:52

    伏黒の呪力がかなり少ないとかで無い限りは強いほうの式神を複数同時は基本的に出来ない漢字よね

  • 60二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 21:14:07

    >>57

    レジィ戦で満象は基本単体で運用する用だとか何とか言ってた

  • 61二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 21:15:08

    式神である以上魔虚羅を作った奴はいるんだよな
    何者だよそいつ

  • 62二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 21:15:44

    宿儺級の呪力量と呪力効率がないと嵌合獣を出し続けるのは難しそう

  • 63二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 21:16:52

    >>60

    満象で上から押さえて貫牛に突進させるって誰でも思い付くレベルのお手軽コンボ伏黒だと無理なのか…

  • 64二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 21:17:13

    >>61

    上でも言われてるけど呪術の術式とか式神ってそういうんじゃなくない?

    能力としてなんか知らんけど自然に生えてくる感じでしょ

  • 65二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 21:18:25

    満象ですらかなり呪力消費するっぽいからな

  • 66二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 21:18:30

    >>64

    文化に合わせて勝手に派生する感じよな

  • 67二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 21:19:32

    どっかで満象を出すと言うより水を具現化するのがキツイって言われてなかった?ソース不明ですまんけど

  • 68二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 21:19:51

    出力最大の「蒼」じゃないと破壊できないと五条が判断するぐらいだし
    コイツもかなり強いんだよな相手が悪すぎただけで

  • 69二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 21:20:09

    >>63

    上でも言われてるそんな誰でも思いつくコンボが効いてるなら過去誰かがマコラ調伏できてるでしょ

  • 70二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 21:22:24

    式神って割と謎よな
    非術師には視認できないけど反転術式使えたりするし

  • 71二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 21:24:34

    >>69

    単純に歴代も呪力量が足りなくて出来ないだけじゃね

    別に少ないとか言われてないから伏黒の呪力量も並以上は有るだろうし

  • 72二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 21:29:42

    >>64

    自然に生えてくる奴を捕まえて式神にして呪力を引き継がせ続けて作ったやつがマコラなんだと思ってた。

    アギトも四種混ぜて人型になってきてるし原型が分からなくなるくらい混ぜたのがマコラなのかなと。

  • 73二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 21:29:52

    歴史ある術式だしそれで無理だったんだから俺らが考えつくような方法じゃ無理だろうな

  • 74二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 21:41:35

    >>73

    むしろ歴史ある術式の分マニュアルでイメージが固定化されてて解釈拡張できなかったのかもね

  • 75二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 21:46:13

    十種はかなり呪力消費大きい術式だよね
    式神呼び出す呪力、維持する呪力、式神が使う術式や呪力強化などの呪力全部本体持ちだからね
    少なくとも乙骨の2倍以上とかいう莫大な呪力持つ宿儺でもないと万全に使いこなすのは無理そう
    だから今は伏黒じゃ一生かけても到達できない領域の十種を見せてくれるのが面白いよね

  • 76二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 21:54:50

    >>75

    構築ほどではないけど効率悪いよね

    ありえないけどもし六眼持ちの影法術師がいたら面白そう

  • 77二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 23:15:25

    宿儺が実質的にそれだな
    何か量だけでなく呪力操作も五条が自分と同じくらいって思うレベルだし

  • 78二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 23:18:01

    やっぱ安定して勝てるのは天井ぐらいなのでは
    顎吐では一応戦闘スピードにはついていけるだろうが火力が足らない

  • 79二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 00:07:06

    呪力0のフィジカルギフテッドと協力して調伏した場合も失敗判定なのだろうか。呪力がなければ呪術的には存在しないからセーフでも良いのでは。

  • 80二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 00:10:51

    まこらが五条とやれてるのって術式に対応してるからってだけ?それがないと瞬殺なん?それとも宿儺がいてるからやられてない?

  • 81二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 00:13:35

    >>80

    よーいドンで五条と摩虎羅が戦うなら瞬殺

  • 82二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 00:15:16

    >>80

    影から出たり入ったりと技を受けるのを宿儺と伏黒魂で分散させてるから適応が進んだだけで単体なら初手全力大技を当てられたら勝てるんじゃないの?

  • 83二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 00:18:14

    >>82

    つまり宿儺の使い方が上手いのか。

  • 84二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 00:21:38

    >>83

    普通はもう一つ魂持ってきて大技受けさせますなんて出来ねぇよ…

  • 85二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 00:25:06

    >>78

    本来?はここに牛と犬混ぜて火力を底上げするのが正攻法なのかな

  • 86二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 01:00:10

    領域展開使える伏黒は洗練度上げて必中必殺伸ばせばいけたんじゃないかと妄想してる

  • 87二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 01:02:11

    >>20

    いいバランスよね、適応前は五条に瞬殺されるし適応にクソ時間掛かるけど適応後は五条の腕欠損させるくらいにはやり合えるロマン性能

  • 88二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 01:04:03

    >>64

    式神って既に存在しているナニカとの契約みたいな感じだと思うから

    作ってはないにせよ、どうやってまこーらと縁を結んだたのかって問題はある

  • 89二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 01:05:54

    適応無くてもドシンプルに強過ぎる
    五条や宿儺より弱いけどそれ以外の奴らよりは強い

  • 90二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 01:07:11

    そもそも持ち主の別の術式パクれたり用途が乗っ取り前提な気はする

  • 91二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 01:08:13

    単純に戦うんじゃ無くて特定の舞や儀式で調伏出来るギミックボス説すき

  • 92二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 01:08:49

    >>90

    人間が扱う前提のスペックじゃないよなぁ

    いやまぁ最強二人は一応人間並だけども…

  • 93二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 01:10:23

    ていうか理屈的に死んだ式神の能力も加算できるんだよね?

  • 94二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 01:12:20

    >>93

    合体ルールに存在していれば?

    何でも足せるわけじゃないらしいから

  • 95二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 01:14:07

    儀式か何かで盛りすぎなくらいにバフ持ってギリッギリ死なないくらいの縛りかけてスーパーウルトラ超強化した象さん落下!で一撃で潰すくらいしか思い付かなかった

  • 96二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 01:25:42

    最終的に自我持ちそう

  • 97二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 07:33:27

    >79

    理屈的には真希は調伏に参加できるので残りの式神は協力して貰う予想が多かった

  • 98二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 08:21:43

    式神って複数同時展開できたっけ できるなら鵺で貫牛をとんでもなく上空へ持っていってタイミング合わせて召喚された瞬間牛で叩き潰すとかで行けないかな

  • 99二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 08:33:08

    アギト合成で複数の攻撃手段と火力を確立してマコラボコるのが正解かもな
    適応してないマコラは赫でワンキルできるみてえだし

  • 100二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 08:37:55

    玉犬渾が花御に傷つけるレベルの強さだから渾2体従えて3対1すればいけるかな

  • 101二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 13:43:30

    そもそも五条はワンパンできる?

  • 102二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 14:58:38

    そもそも魔虚羅瞬殺できる宿儺に強化されてこれだから単体で魔虚羅倒せない術師が作ってもそんなに強くなくない?

  • 103二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 15:49:59

    >>15

    多分十種使いでできるやつ過去にも未来にもいなさそう

  • 104二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 15:53:12

    >>96

    調伏前から楽しそうに宿儺吹き飛ばしたり調伏後も自発的に顎吐や宿儺守ったりとか明らかに自我あるよまこーら

  • 105二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 15:54:19

    理論上はできるとしても失敗=死だからわざわざやらなかったんじゃないかなって

  • 106二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 15:59:48

    牛を走らせるだろ
    影に入れるだろ
    影の端から端まで走ったら手前で出すだろ
    牛を走らせるだろ

オススメ

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