閲覧注意】大虐殺戦争と世界情勢について 十一

[1 二次元好きの匿名さん 23/09/08(金) 22:46:45]

ガーリング聖の生涯については描ききったので人々の生き様や末路、世界情勢について考察、妄想していくおまけ的なスレです

前スレ

【閲覧注意】大虐殺戦争と世界情勢について　十｜あにまん掲示板

元スレ

これより神の騎士団は！！｜あにまん掲示板

[2 二次元好きの匿名さん 23/09/08(金) 22:47:00]

ガーリング聖の暴虐
・魚人島、ドレスローザ、花ノ国、ワノ国、ペペ王国、その他麦わらの一味ゆかりの土地の壊滅、虐殺
・多数の非加盟国への侵攻及び虐殺、略奪
・任務に失敗したCPの大粛清
・自らに反抗する海兵の大粛清
・魚人、人魚、トンタッタへのジェノサイド
・五老星からの主権奪取
・海兵の扇動による海軍乗っ取り
・プルトン、ダイナ岩での破壊活動
・ドンキホーテ家の族滅
・インペルダウン等での反対者の強制収容及び処刑
・徹底的な革命の弾圧及び虐殺
・人間牧場による優秀な下々民の家畜化
・ヨークとの人体実験実施

[3 二次元好きの匿名さん 23/09/08(金) 22:47:46]

フィガーランド・ガーリングの生涯

フィガーランド・ガーリングの一生

フィガーランド・ガーリングの生涯 2章

フィガーランド・ガーリングの生涯 3章(前編)

フィガーランド・ガーリングの生涯 3章(後編)

フィガーランド・ガーリングの生涯 4章(前編)

[4 二次元好きの匿名さん 23/09/08(金) 22:48:35]

フィガーランド・ガーリングの生涯 4章(中編)

フィガーランド・ガーリングの生涯 4章(後編)

フィガーランド・ガーリングの生涯 5章(前編)

フィガーランド・ガーリングの生涯 5章(中編)

フィガーランド・ガーリングの生涯 5章(後編)

[5 二次元好きの匿名さん 23/09/08(金) 22:49:48]

フィガーランド・ガーリングの生涯 6章

その他資料(順次追加求む)

神の騎士団の夢見た楽園

対巨人族及び赤髪海賊団への最後通牒

とある夏の訃報欄

反乱軍のプロパガンダポスター

[6 二次元好きの匿名さん 23/09/08(金) 23:08:27]

立て乙です
過去スレで戦後処刑される騎士が「革命軍や海賊が"自由"など吹聴することがなければこんなに人は死ななかった！人類の虐殺者はむしろお前らだ！」
と叫ぶ概念があったけど、ガーリングが提唱した正義に酔った騎士や海兵は本心からそんな気持ちだったのかもしれない…

[7 二次元好きの匿名さん 23/09/08(金) 23:33:19]

政府なんて元から都合の悪い人間をゴミ扱いする連中だったじゃねェか何を今更、を冷え切った表情で吐き捨てるローは見たいか見たくないかと言われたら見たい

[8 二次元好きの匿名さん 23/09/08(金) 23:58:27]

ロー達のような自力で生きてきた海賊達にとっては正義に固執して殺戮を繰り返す騎士や海兵も、そんな輩に怯えて追従する王族や民衆も滑稽にしか思えないだろうな
戦後に手のひらを返す様も

[9 二次元好きの匿名さん 23/09/09(土) 00:06:11]

しかもローは政府に故郷を滅ぼされているから、「都合の悪い国や人間はゴミをゴミ箱に捨てるように地上から消す連中とわかってお前達は支えてきたんだろうが…今更動揺しやがって」という気持ちが強そう　特に政府側の人間に対しては

>>8

[11 二次元好きの匿名さん 23/09/09(土) 01:51:32]

過酷な状況は人を変えると言うから、鬼の形相でかつての仲間を粛清するコビーとか自分の愛する人達が虐殺される原因を作った政府に仕えてきた連中が苛烈な命令や粛清に狼狽えるのを冷笑するローとか想像すると面白そう

[12 二次元好きの匿名さん 23/09/09(土) 02:22:31]

全て終わった後精神病んで抜け殻みたいになったり逆に攻撃的になったりする人かなりいそう

[13 二次元好きの匿名さん 23/09/09(土) 08:12:08]

埋めついでに(書こうと思ったら規制食らってレス出来なかったけど)レスする上で参考資料にしてる本を載せとく
「ヒトラーとナチ・ドイツ」
「第三帝国　ある独裁の歴史」
「ヒトラー演説　熱狂の真実」
「ホロコースト　ナチスによるユダヤ人大量虐殺の全般」

知らなかった事がかなり多くて大変勉強になったしナチスやヒトラーの行動の背景には複雑な背景がある事がよくわかった
ナチスは悪！という単純で稚拙な目線ではなく何故そうなったのか？とかどのような思想や経緯だったのか？という所まで深く掘り下げる目線はこのスレでも大事にしたい

[14 二次元好きの匿名さん 23/09/09(土) 08:28:16]

ガーリング聖シンパの海兵達って要するに市民を徹底的に取り締まる事で海賊や革命軍、海兵狩りに荷担する者を根絶し治安を向上する事とガープや藤虎、青雉、スモーカーのように命令をガン無視して私情で動き秩序を乱す事を徹底的に戒め、騎士団の命令に服従し大義の為に働こうという思想の持ち主であって単なる鬼畜外道のように形容するべき存在ではないのでは？
寧ろ規律を重んじるガーリング聖の方針的に野放図な暴力行使は固く禁じられ統率が重んじられている

クロスギルドや革命軍によって市民が海兵に牙を剥く可能性は極めて高いなら従来より苛烈に取り締まるのもそう理に叶っていない事では無いだろう
実際(描写の範囲内では)元々反政府的な市民ってそうはいないし多分海兵達に弾圧させる市民って極少数で大多数はそもそも知らないか見てみぬふりをしている感じ？

[15 二次元好きの匿名さん 23/09/09(土) 08:47:08]

>>14

組織の中ではいくら有能でも我が強すぎる者は有害でしかない

それは青雉が証明している

だから藤虎とガープのような組織の癌は大物賞金首として世界中総出で討伐するような体制を整える

緑牛や赤犬、黄猿のような従順かつ苛烈に任務を実行する有能な海兵は実に素晴らしいが彼らもまだまだ甘い

[16 二次元好きの匿名さん 23/09/09(土) 09:04:04]

ミンク族の扱いってどうなるんだろうか？麦わらやワノ国の縁でキャロット達が大手を振って政府に抵抗し始めたら「絶滅政策」の対象になりそう

「絶滅政策」とはこんな感じだろう
・インペルダウンなどでの毒ガスによる効率的な大量処刑
・死体の提示による満額報酬として受け取れる懸賞金(人魚・魚人が一億ベリーだとすればミンクは戦闘力の高さや希少性も加味して二億ベリー程度？)
・プロパガンダでの悪評を流布し市民の憎悪と恐怖の煽動
・隔離地での飢餓や感染症による穏やかに死に至らしめる

[17 二次元好きの匿名さん 23/09/09(土) 09:14:09]

>>16

なんかもうそこまで行くんだったら巨人族以外全部絶滅の指令が下ってそう

その方が戦後に最悪のレイシスト集団って喧伝できるし

[18 二次元好きの匿名さん 23/09/09(土) 09:21:11]

>>17

ミンク族に関しては革命軍の最高幹部のリンドバーグの存在も絶滅政策の実施決定に影響してそう

麦わら大船団の一員であるイデオが手長族だから手長族は絶滅政策の対象になるのか？とは思うが足長族と首長族は絶滅を決定される程の危険人物がいないしこの二種族は対象外になってそう

[19 二次元好きの匿名さん 23/09/09(土) 09:26:11]

>>18

ガーリング聖にとってはタイガーやレオのような危険人物、精神異常者を輩出する種族の根絶が目的なのであって裏を返せばそのような人物を輩出しないなら絶滅政策の対象にはなりえない

敵対者は鏖殺し、服従者には名誉と富を与えるように信賞必罰には極めて厳格

[20 二次元好きの匿名さん 23/09/09(土) 09:29:46]

ミンク族の絶滅政策の実施の有無はキャロット達の動向も重要だけども「従来の民衆のミンク族に対する感情」が重要になりそう
何故魚人・人魚の虐殺が迅速に進んだ理由は従来からの差別感情を巧みに煽り増大させた結果だろう
逆にいえば元々広く、強く、差別感情が市民や海兵の間に無ければいかにガーリング聖が施策しても魚人や人魚程の規模になるかは疑問が残る

[21 二次元好きの匿名さん 23/09/09(土) 09:54:04]

「忠誠とは機械によってではなく、心から誓われねばならない」

「ガーリング語録」より抜粋

[22 二次元好きの匿名さん 23/09/09(土) 10:30:57]

人魚・魚人の血を引いてるだけでもアウトなんだろうか
チムニーってココロさんの孫だから4分の1人魚の血が入ってたよな　
ココロさんとチムニーを必死で匿うアイスバーグさんがいるかもしれない

[23 二次元好きの匿名さん 23/09/09(土) 10:33:17]

ある程度年齢いってる女性の人魚は脚さえ見せなきゃ誤魔化せるけど魚人、男性の人魚、若い女性の人魚は見た目で一発でバレるから逃げられなかった人多そう

[24 二次元好きの匿名さん 23/09/09(土) 12:13:03]

>>18

手長族以外で危険なのは(どのくらいいるのかはハッキリしないが)三つ目族とかも危険なんじゃないかな…

「オハラの悪魔どもに天罰が下ったようにポーネグリフを解読しうるクズはこの世から絶滅させなければならない」みたいな理由

[25 二次元好きの匿名さん 23/09/09(土) 13:37:14]

>>15

要するに苛烈極まりない方針とはいえ「命令違反や腐敗を徹底して根絶し、上意下達の官僚システムの構築」がガーリング聖の狙いだろう

それこそswordのような上意を無視して行動しうる部隊など危険分子も良い所

[26 二次元好きの匿名さん 23/09/09(土) 14:24:38]

やっぱりこういう事言ってるしヤリスギはガーリング聖の方針に賛同しそう
正義に「やり過ぎ」など無いのだ

[27 二次元好きの匿名さん 23/09/09(土) 14:49:09]

「「赤髪海賊団」は海賊にあらず。あれは下界に派遣した我が実子シャンクスが創設した「私設軍」である。
故あって海賊を名乗っているが、これまでどの勢力にも肩入れせず中立を貫き、国家や政府機関から掠奪をすることもなく、古代兵器を隠し持っていた悪魔の地エレジアを討伐せしめ、凶暴な巨人の国たるエルバフを服属させ、頂上戦争においては終戦に導いた立役者である。
このように彼らは世界の秩序を保たんとする者達であり、世界の安寧を願う諸君らの心強い味方になることは必定である。案ずることはない。」
赤髪海賊団と同盟を組むことに疑問を呈した騎士・海兵に対するガーリング聖の返答

[28 二次元好きの匿名さん 23/09/09(土) 16:17:04]

>>27

ほとんどの内容が事実だがそれらの根本となる一番大事な点がガーリング聖最大の嘘というか願望というか……

[29 二次元好きの匿名さん 23/09/09(土) 17:34:04]

江戸時代の刑罰についての本を読んで着想を得たので書いてみた

猟奇的な表現がある上長文なのでテレグラフで上げる

神の騎士団が行った極刑について

[30 二次元好きの匿名さん 23/09/09(土) 18:08:11]

戦争の経緯から察するに多分ワノ国とアマゾン・リリーって勝利はしているが騎士団にも結構な損害を受けていて後々響いてきたような印象がある

[31 二次元好きの匿名さん 23/09/09(土) 18:53:27]

>>30

攻めずらかったからこそ征服後は軍事拠点として扱った訳だしそりゃね

しかも住民の戦力が潤沢も抵抗も極めて激しかっただろうし、激しい抵抗によって降伏・捕縛から絶滅に戦争目的が変化したのが尚更消耗を激しくしてそう

[32 二次元好きの匿名さん 23/09/09(土) 19:01:08]

奴隷の合法化は社会にどういう影響があるんだろうか
シャボンディ以外でも大手を振って人間屋が営業されるからその辺は人魚を取り扱えなくなったとはいえ滅茶苦茶儲かってそう
後は加盟国がどのくらい労働力として奴隷を採用するか

[33 二次元好きの匿名さん 23/09/09(土) 19:21:40]

>>32

今まで世間的には奴隷は禁止されていたし、シャボンディ諸島と聖地という閉鎖的な環境下だったからこそ成立してたのであって、各地の加盟国でこれが合法化されたらほとんどの人間が反発するのでは？

ガーリングからすれば神と下々民の優越を示しているつもりだろうが、反抗心を植え付ける火種になること間違いなしなんだよな

[34 二次元好きの匿名さん 23/09/09(土) 19:40:13]

>>33

だからこそ奴隷を徹底的に労働させて加盟国を富ませて市民を満足させる経済政策を実施するんだろう

市民が奴隷によって利益を享受すれば反対意見ばかりも言えまい

天竜人のみならず誰もが金さえあれば奴隷を持てる時代

[35 二次元好きの匿名さん 23/09/09(土) 19:52:57]

>>22

ニュルンベルク法によるユダヤ人の定義に合わせるとチムニーは見た目も相まって人間扱いされるだろうけどエニエスロビーに乗り込む程肝が据わってる子だし何かしらやらかして粛清対象になる可能性がかなり高そう

ココロのバーさんは足さえ見せなければどうにかなりそうだけど相当命が危ない

仮に発見されたらW7の重要性から滅亡は免れるけどアイスバーグさんは確実に処刑される

W7は騎士や海軍用の船を効率よく建造させる為に大量の奴隷が搬入されてそう

[36 二次元好きの匿名さん 23/09/09(土) 20:05:18]

>>34

いや利益云々でなく視覚的な忌避感という奴がですね…

どうも政策というものを万能に思いすぎて人間の心理を軽視している意見がチラホラあるな

[37 二次元好きの匿名さん 23/09/09(土) 20:13:53]

>>36

実際奴隷に対する忌避感と奴隷による利益への魅力ってどちらが勝るかはそれこそ人によるって事例だろうしね

ただ一つ言える事は反抗心を持ったとしても海兵や騎士に徹底的に弾圧され最悪奴隷にされたり処刑されたりするって事

[38 二次元好きの匿名さん 23/09/09(土) 20:22:07]

アイスバーグさんに「かつて貴公に我々の出来損ないの怠慢で惰弱な僕がお世話になったな。あのクズどものような怠慢で惰弱な者は生きるに値しない。あのクズのような無能なゴミは徹底的に排除してより優れた世界を創造するのが加盟国の使命だ。」と述べて圧力をかけるガーリング聖が見えた

[39 二次元好きの匿名さん 23/09/09(土) 20:34:15]

>>29

火炙りが炎帝派への報復のために行われ、インペルダウンで焦熱地獄の熱風で大量に処刑するのも炎帝刑と呼ばれている辺りガーリング聖はドラゴンのみならずサボも凄まじく憎悪し意識している事が伺えるな…

革命軍の最高幹部にして麦わらの兄であり市民を扇動し凶暴化させた元凶…

[40 二次元好きの匿名さん 23/09/09(土) 20:50:16]

刑務所から強制収用所兼絶滅収容所と変化したインペルダウンではマゼラン達の職務って具体的にどのくらい変化したんだろうか

[41 二次元好きの匿名さん 23/09/09(土) 21:08:43]

>>35

「シンドラーのリスト」みたいな感じになりそうだな…

奴隷を大量に雇用し一般的な労働者のように扱う事で命を救うアイスバーグさん…

[42 二次元好きの匿名さん 23/09/09(土) 21:50:51]

>>40

大量の奴隷を一時的に保管する業務については今までとあんまり変わらないだろう

ただし大切な資源なので獄卒獣やアレコレが危害を加えない

決定的に違うのは「出荷」によって今までと違って囚人がインペルダウンの外に出る事がしばしばある事か

奴隷にするのも不適当だとみなされた人間や絶滅を目指す種族の大量処刑については従来行われていないだろうしこの辺の苦労はありそう

[43 二次元好きの匿名さん 23/09/09(土) 21:53:09]

昔はインペルダウン以外にも海賊を捕まえて収容する監獄はあっただろうし基本的には
凶悪犯移送→地獄のぬるま湯で身体検査+能力者選別→犯罪の凶悪度や能力者かで収容レベルを振り分け
後は基本的にリアル刑務官と同じ監獄内での警戒と監視と日常報告だな
ただしレベル2以降はそのフロアにいること自体が死に至る苦痛や苦行となる環境では
現地に立つ職員は少ないか皆無でブルゴリやキマイラに軍隊オオカミなど現地環境に適した猛獣や怪物が
職員の監獄内の警邏業務を実質代行しているのかもこれら猛獣たちの飼育管理も多分業務内容に含まれる

絶滅収容所化の後は職員の日常業務の大半が人間の振り分けと処刑室へ誘導と遺体処理とその報告書作成になるが
遺体処理は数が膨大過ぎるのでおそらく奴隷や労役に仕えると運良く判定された奴も手伝うことになる
あとは処刑待ちとか人体実験用で監獄に留められてる人間への現地監視要員はほぼブルゴリ達猛獣に一括集約されて
猛獣の飼育のついでとばかりに人体実験用に振り分けされた人間の世話も加わりそう

[44 二次元好きの匿名さん 23/09/09(土) 22:37:24]

>>43

奴隷を軍需等で出荷するのも職員の業務か…

レベル2以降に収容されるのは処刑室に送りきれなかった分の「生きるに値しない命」かな？

[45 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 07:10:14]

>>44

人魚・魚人・小人は問答無用で処刑室送りにする為素早く終わるし人間の仕分けの前に纏めて片付けてそう

数も人間に比べればかなり少ないだろうが騎士達が女子供を大量に斬る事に苦痛を感じ始めたら一気に増加しそう

[46 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 08:05:46]

ただでさえ百獣に大勢侍が殺された所にそれを凌駕する程の残虐さを誇る騎士団に侵攻されたらいよいよ侍滅亡の危機では…？

[47 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 08:20:42]

戦争の勝敗は士気も大きく影響するから、油断していた魚人島やドレスローザやゴア王国は多大な被害を受けたが、常に臨戦体制のアマゾンリリーやワノ国やプロデンス相手には幹部を失うレベルで苛烈な戦いになってそう
ぶっちゃけ東の海虐殺の頃には有能な将はほとんど戦死して、命令通り殺しを愉しむだけの能無ししか残ってなさそう

[48 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 08:31:27]

>>47

命令を遵守する時点で能無しでは無いのでは…？

命令の遂行が規律を重んじる騎士にとって第一だろうし…

[49 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 08:34:20]

WW1にせよWW2にせよ敗戦国は何故敗北したのか？というのは今尚ハッキリしてないし神の騎士団もほんの僅かなボタンの掛け違いで最終的な敗退に追い込まれたのであって一歩間違えば革命軍や麦わらの方が敗退していたんだろう

[50 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 08:41:30]

>>29

「公開処刑」というのはその前のリンチに至るまで騎士にとっては礼節を持って臨む儀礼だった訳だ

万が一罪人を救出しようという者が現れた時に備えて気を張り詰める重大な警備任務でもある

[52 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 08:58:24]

>>43

遺体の処理などの業務を奴隷に代行させるとしたら騎士団の基準ならば労働に不適で処理される人間も職員達が独断で奴隷として生かして軽作業をさせるみたいな事例があったのだろうか

この辺がマゼラン達の処理への抵抗運動として戦後伝えられる？

[53 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 09:10:16]

>>52

良識的な王族や海兵や騎士達にとって自分の好きなように扱っても良い奴隷は自分達の良心に従って保護する存在だろうし人間が割と生き残ったのはその辺の奮闘もありそう

奴隷としての所持すら禁じられた魚人・人魚、小人は匿うだけでも個人どころか国すら滅ぼされる凄まじいリスクだがそれでも勇気をもって助けた人間達がいそう

[54 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 09:56:36]

オロチの破壊したワノ国の環境を自分達が利用する為とは言えアラマキに再生させたのは戦後役立ってそう
ただし多くの住民が「天上金を払わない生きるに値しない命」としてオロチや百獣時代以上に虐殺され、町は焼き尽くされ大半が農地にされた

[55 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 10:03:56]

>>54

騎士団がSMILEの詳細を知っているかどうかにもよるけどおこぼれ町の住民を「何をされても笑う非加盟国らしい異常者」と見なして殺戮するのが見えた

[56 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 10:05:52]

>>55

当然そんな認識なのでその場で斬り捨てられなかった者も奴隷として一際凄惨な扱いを受けるか精神に異常を持つ「生きるに値しない命」として絶滅収容所へ連行されて「処理」されるかだろう

[57 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 10:33:43]

恐らく赤犬や黄猿、緑牛はガープや藤虎の抹殺を命令されてるだろうけどこの場合はやはり本気で倒しに行かざるを得ないのだろうか？
援軍の体の監視として騎士団も派遣されるだろうし

[58 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 10:43:36]

>>26

スモやんやたしぎ達が逃げる事も叶わず騎士団に抹殺されたのって実はヤリスギの手引きがあったからでは…？

[59 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 11:00:01]

市民や海兵、王族には「我々が必ず諸君らと秩序を守る！だがその為には痛みを伴う事だけは覚悟して頂きたい！」と支持を訴え、現に苛烈かつ残虐な手段を用いて海賊や革命軍を抹殺し土地や労働力を与える一方、不満は圧倒的な武力で封じ込めたり、海賊及び革命軍など反社会的勢力や魚人・人魚、小人等の反体制的だとレッテルを貼った種族へ反らしたりし、密かに天竜人の権限を強化し下々民の権利を削減していく…

天竜人には戦争終結後に莫大な利益と特権を与える事を約束するが戦争勝利へ向けた総力戦体制を敷き労働や出征を義務化し、戦争や騎士団に対する反対意見は圧倒的な武力で封じ込める

[60 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 11:01:46]

>>55

オロチも騎士団には「折角の肥沃な土地を態々汚染させ無駄使いする非加盟国民らしい愚者」として評価されそう

[61 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 11:25:21]

>>58

ありそうで怖い　

コビメッポあたりは逃げ延びてるっぽいのにスモーカーたしぎ達だけってのはやっぱり内通者いたとかありそう

[62 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 11:34:45]

>>47

ワノ国が「辛うじてドイツ軍が勝利したスターリングラードの戦い」と形容されていたけど本当に激しく消耗したのは事実だろうしね

滝を昇る段階でモモに落とされてもおかしく無い所を圧しきった訳だし

肥沃な土地に古代兵器と征服する戦略的価値は大いにあっただろうが…

アマゾン・リリーもハンコックに石にされた海兵や騎士を「主に歯向かうゴミに魅了され、能力を防ぐことも出来ん軟弱者は不要！！」と人質戦法をガン無視した上にレイリーとも交戦してる訳だからそりゃ消耗が激しくなる

ハンコックも石にされた者を構う所か自分から砕いていく騎士達の非情さに戦慄した事だろう…

[63 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 11:34:59]

>>61

皮肉にもスモーカーたしぎ達が一番最初に惨殺されたことでコビメッポ達の逃げる余地が出来たというのはありそう　彼等が粛清されたなら自分達も間違いなくやばいという勘が働くだろうし

[64 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 11:59:02]

>>63

都合よくスモーカーがガーリング聖から下された「市民が魚人や人魚の死体を持ってきたら懸賞金を支払う」とか諸般の命令に反抗した結果「長いナイフの夜」のように同じ様に政府に疑念を抱いたり命令に歯向かった海兵達が一斉に粛清されたが、コビー達は元々遊撃隊であり特定の支部に常にいる訳ではなかったので辛うじて難を逃れた…みたいな経緯かな？

swordにはおつるさんの孫の孔雀がいるしこの辺も相当ややこしい事になりそう

おつるさんもセンゴクさんと同様に私情は殺して秩序を守ってきた有能な海兵だからそうアレな扱いはされないだろうが…

[65 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 13:02:20]

>>22

どこかしらでブルーノ達が無能だと断じられ惨殺された事を知ったのが戦後カクを迎え入れる事に繋がったんだろうか

[66 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 13:08:29]

>>65

カク以外の潜入組って(戦後暴走したルッチが処刑されていたら)カク以外全員死んでて、おまけに孤児だったり親兄弟や親戚も丸ごと処刑されたりで全員無縁仏になってしまっているだろうし弔ってあげているのだろうか…

[67 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 13:57:33]

世界中に加盟国と非加盟国がいくつ存在してるのか原作でもはっきりしてないが、世界大戦の主戦の裏にいくつもの独立戦争があったように、大虐殺戦争は実質加盟国vs非加盟国の生存闘争になってそう
神の騎士団の理念からして奴隷を獲得するのは侵略した加盟国内、非加盟国は「天上金も払わぬ無益な命」と抹殺対象なので、ドラゴンら反乱軍やシャンクスが勢力下に入れ「血に飢えた悪魔(世界政府)を駆逐する」「人として生きられる世界を」という大義の下に戦争に参加させてそうだ
…というかそれくらいしないと戦争が成立しない

[68 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 14:09:46]

>>67

ワノ国とアマゾン・リリーが抵抗の激しさから奴隷として生かすのを諦めた例外で一般的な貧しく抵抗も叶わない非加盟国は「加盟を認証する」という名目で奴隷を提供させられ、領地を明け渡させられているイメージだわ

どのみち非加盟国からすればたまった物ではないけども

(兵站の損壊、蓄積した疲労など他の原因もあるだろうが)大量虐殺に嫌気がさした市民や加盟国に反抗されたり、旗色が変わったのを見計らって寝返られたりしたのが致命的な結果を招いたんだろう

加盟国や非加盟国の大半を敵に回した

「少しでも弱みを見せれば下々民は我々に反抗しようとする、だからこそ徹底的な恐怖によって統制する」というガーリング聖の思想が皮肉な形で帰ってきた

[69 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 14:19:49]

>>64

ガープは反抗的な危険分子として免職及び指名手配されて、センゴクは従順だったので粛清の対象にはされなかったがロシナンテやローの件で失脚したんだろうけどおつるさんはどうなるんだろうか…

孫がswordとして反乱に加わった事で粛清…？

[70 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 14:25:36]

>>68

「戦争が終わったら生活が良くなる」と信じて賛同していた市民や天竜人が長引いた事に不満を抱いて反乱を起こしたんだろう

その辺の鎮圧にも兵力を割かざるを得ない上に一々皆殺しにして鎮圧すると更に反対意見が膨れ上がって…みたいな悪循環に陥ったんだろう

そういう意味では幹部が多数死傷して徹底抗戦した革命軍の功績は相当大きいだろう

[72 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 14:40:57]

>>43

緻密な考察に感謝！

どのみち奴隷として出荷されたり検体としてヨークに提供される人間達は完全に家畜に等しい扱いをされる訳だ…

インペルダウンは(騎士団が設けたであろう)他の仮設だったり他の建物を流用したような収容所と違って大勢収容できてかつ逃走が困難で処刑に使える設備やマゼランがある辺り色々な面で収容所の中でもちゅうかくてきな存在になりそう

業務の残虐性が以前とは比べ物にならない辺り、やはり職員達のストレスは想像以上の物なのだろうか

サディちゃん辺りは攻める相手が増えてもしかしたら悦ぶ…？

[73 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 14:51:15]

神の騎士団に都合がいい展開が多くて考えるのが面倒になってきた

[74 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 15:04:02]

>>67

結局の所、五老星が無暗に実力行使を行わなかったのはそれによって反感を買う事を恐れた為で確かにそれで不都合が出る事もあったが、ガーリング聖のように反抗する者を皆殺しにすれば全員賛成のような極端な策に走るのが暴挙だったんだろう

下々民は目先の利益があればどうにでもなると侮った結果反旗を翻されたしプロパガンダにも飽き飽きされた

[75 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 15:05:45]

>>73

申し訳ない

ガーリング聖が目玉として打ち出した奴隷の合法化の結果、庶民が資金を出し合って奴隷を集めて蜂起した事も騎士団をじわじわと追い詰めたのだろうか

[76 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 15:20:09]

五老星の穏便な手法を軟弱と断じ彼らの穏健さを利用し死に追いやった挙句過激な理念を創造し反対者を大量虐殺し圧倒的かつ迅速な武力行使と恐怖によって世界を支配しようとした結果、政府の寿命を著しく縮めた…
冷静に振り返ると結局良い事は人間が平等になった位だな…
これまで神の騎士団が「悪」なのがわかりきっているからなるべく擁護というか彼らのイデオロギーを掘り下げようとしたが結局のところ偏見と憎悪を理論の皮で包んだに過ぎない訳か…
五老星の発布した「人間宣言」がどこまで世界に良い影響を与えられるか…

[77 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 15:23:49]

>>67

解説とスパンダム曰く、世界政府の加盟国は170以上で大半とのこと

ちなみに現実では国連の加盟国数は196、日本が承認している国家は一部例外を除いてほぼ全て加盟だそうだ。

[78 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 15:25:57]

同じ苛烈な性格で徹底的に正義を実現しようとする者でも考え方の違う青雉や藤虎、コビーを排除しなかった赤犬と考え方の違う者は徹底的に排除し己を信奉する者のみを残したガーリング聖の違いとは何なのか？
ガーリング聖は赤犬のこういう所を単なる甘さ、不徹底、怠慢だと批判したがこれは的確な評価なのか？
そしてガーリング聖は本当に自分に従順で有能な騎士達を集められたのか？

[79 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 15:29:17]

>>77

サイとレオ以外の麦わら大船団の船長連中の出身地って加盟国だったっけ？

そういえばキャベツと出身地が同じっぽい姫の海賊団が赤髪傘下にいたけどこの辺でもシャンクスと交渉決裂したのだろうか

「最後通牒」の内容を要約すると「エルバフの犯罪者引き渡してね！後、積極的に協力しなくても良いから犯罪者の捜索には協力してね！今後とも仲良くしたいよ！」って事ではなかろうか

[80 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 15:31:37]

海軍を兵力として当てにしていたガーリング聖にとってスモーカー、コビー、藤虎、ガープのような異常者は兎も角他の正常なはずの海兵まで反旗を翻したのは実はかなりの想定外かつ痛手だったのではなかろうか
繋ぎ止めようとあの手この手を尽くしていた訳だし

[82 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 15:53:36]

魚人島の人口が500万人程度らしいけど戦後はどうなってるんだろうか
復興事業を求めてやってきた人間達で案外変化しない？
過去スレで言及されていたリゾート地のような様相を呈し人間も他の種族も受け入れる明るく楽しい歌が流れる平和な国になった一方、慰霊碑や記念館も立ち並ぶ悲しみに満ちた光景が併存するという光景が個人的に好き
反人間感情を極大化させてアーロンでも行わなかったか弱い人間の虐殺などテロに走る者もいそう

[83 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 16:06:24]

スレを通してみてガーリング聖の総合的な評価としては「敵を攻撃している時には極めて優秀だが一度守勢に回るとたちまち能無しと化した。また、下々民を悪意に満ちた存在だと警戒し軽蔑し侮った結果足元を掬われた。」みたいなイメージになった

[84 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 16:14:38]

>>79「エルバフの犯罪者引き渡してね！後、積極的に協力しなくても良いから犯罪者の捜索には協力してね！今後とも仲良くしたいよ！」

↑カタギの国々を散々騙し討ちして皆殺しにするまで止まらない連中の言葉です。信用に値すると思いますか？

[85 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 16:17:50]

>>83

守勢に回って一気に劣勢になったのはサボを処刑しカマバッカをプルトンで消し飛ばして油断した所に激怒した麦わらの一味に攻撃され更にシャンクスやアラマキに裏切られ、止めにCPの生き残りの妨害工作などで食料供給が滞った選民思想が極まった騎士達が他の天竜人の虐待に走りだして天竜人達ですら反旗を翻したとか泣きっ面に蜂な状況に追い詰められたからだろう

驕れるものも久しからず…

[86 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 16:22:38]

>>84

神が犯罪国家だと宣言すればだれもが犯罪国家だと思うはずが無いしね

ガーリング聖は武力と恐怖でそう思わせるのが信条な訳だがそうすると表向き服従する国は増えても裏では不信が高まるわけで

細かい事を抜きにするとシャンクスや巨人には麦わらの尻尾であるハイルディンを殺せ」と言われているようにしか思えんのもあるだろう

[87 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 16:32:13]

大量の死体によって腐海と化した事でサンゴなどが完全に死滅した魚人島の復興が戦後ベガパンク本体に与えられた最初の使命なのだろうかと妄想した
焼き印を押された跡の簡便な治療法の開発などヨークの行った凶行の贖罪の為に人間を神の支配とそれによる傷跡から解放する研究を行う

[88 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 16:42:51]

ナチスも少しずつ人心が離れていった所を暴力で押さえ込んだ訳で、ましてやナチスと違って赤髪海賊団や革命軍のような自分達を救いだしてくれる武装組織がいるならそりゃそっちに人が流れる

[89 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 17:14:22]

>>64

孫の為に反旗を翻して猛烈に抵抗するか孫が思う存分戦えるように、そして自分達旧世代が天竜人の横暴や政府の闇を見て見ぬふりをした事への贖罪の為自ら処刑を受け入れるかのどちらかなイメージ

[90 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 17:21:11]

反魚人・人魚、反ガープ・藤虎のプロパガンダってどの程度市民や海兵に影響を与えたのだろうか
戦争中盤からしつこすぎて辟易されてそう

[91 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 17:28:35]

>>87

多くの市民にとって腐海は悲劇の象徴だが騎士達にとっては神の裁きが下され正義が成された素晴らしい記念碑的な景勝なんだろうな

[92 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 18:01:00]

内政を担当した騎士達が戦後罪として復興に従事させられる事で生存の余地が与えられるのってドラゴンの慈悲なんだろうか
内政と言っても恐らく宣伝、報道部門は死刑を免れなかったんだろう

[94 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 18:19:56]

「自由？平等？大いに結構！それで世界が平和になるならの話だがな！勝手気ままに行動する海軍将校様、ろくに民衆を統制できず過激化させた反乱竜様、自分の兄の為だけに大勢の市民を死なせた麦わら様！自由の名のもとに己のしたい様にだけ動き大義を乱す者どもにそれが可能か？お前たちだけではない！！いつの日か、かならずお前たちが救ったと自負する民衆は自由の名の下に己の事だけを考え行動し世界を滅びの時代へと導くであろう！そして、時代が求めるのだよ！！無責任な自由と平等を否定する『独裁者』を！！だがもう取り返しはつかぬのだぞ！！いくらお前たちが泣いて縋ろうとも神は救いの手を差し伸べる事は無い！！お前たちがこれからその手を自ら払いのけるからだ！！」
処刑間際の騎士の弁論より抜粋

[95 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 18:42:35]

>>94

増長ここに極まれりな言葉だ…最期まで自分の行動を正当化するその有り様

「馬鹿は死ぬまで治らない」とはこのことらしいな

[96 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 19:10:26]

>>94

騎士が自らの意見を述べる事が許されたのはある種舌を切り落とされ何も言えないまま処刑された革命軍の幹部達の意趣返しというか「仇を恩で返す」情けだろうか

[97 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 19:13:35]

>>92

宣伝担当ってポジションとしてはゲッベルスみたいなもんだしそりゃ処刑されるよな…

魚人・人魚への虐殺を煽り、海軍や市民などありとあらゆる階級に相互に憎悪と疑念を植え付けた…

果たしてどれ程の海兵が市民は海兵を殺して金にしようとする下種と扇動されガーリング聖に着いたのか

[98 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 19:16:22]

>>94

一見人々が自由に行動しだした場合の危険性を訴えているようにも見えるが悪党だと自認している麦わらは兎も角、己の正義の下に動くスモーカーや藤虎、政府の体制に反対した異なった正義とも言えるドラゴンやサボを存在ごと否定する自分達以外の意見を全て単なるワガママとして軽蔑する発言に過ぎないのか…？

[99 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 19:20:55]

>>96

赤犬が処刑を待つ騎士達を丁重に扱うよう命じたのも、ドラゴンが処刑前の発言を許可したのも自身の正義に基づいたものでもあり「誰がお前らみたいになってやるかバーーーーカ！！！」という意趣返しでもあるだろう

>>97

海兵狩りの原因はクロスギルドとはいえ、「海兵が弱者を守る」という建前を失えばそれこそ海賊と変わらない「己の利益だけのために暴走する暴力」に他ならないんだよな

最低限の建前すら守れなくなった政府の有様にクロコダイルはさぞ笑ったことだろう

[100 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 19:26:00]

スパンダムはオハラへのバスターコールについては誤魔化していたけど、赤犬は戦後ロビンに対して謝罪したりするのだろうかとふと思った
あの当時と戦後ではそもそも「正義」が変わってしまった事を踏まえても赤犬の行為は単なる「悪」とは言えないけど、自信の行動がガーリング聖に多大な影響を与えた事に赤犬自身が苦悩しているのかもしれない
「任務を果たしただけじゃ。あいつらと違ってやり過ぎず、楽しむ事もなく。」と後悔していなくてもしっくり来るけど

[102 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 19:34:59]

神の騎士団と麦わらの一味の総力戦でよく一味に死者が出なかったな…とふと思った
子供を攻撃できない上に非力なナミさんとか滅茶苦茶危ない気がする
ナミさんやウソップ、チョッパーのような非力な組から集中砲火することでタイマンや1vs2のような状況のルフィや両翼、ジンベエに精神的な動揺を誘うとか平気でやりそう

[103 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 19:39:18]

>>99

「海兵は弱者ではなく大義を守る」という思想はつまり間違っているのか…？

[104 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 20:33:27]

>>62

神の騎士団は強大な海賊を恐れて下界への武力行使へ臨んだがその海賊達が戦慄する程の残虐さと非情さを持っているとはなんという皮肉か…

海賊の目線で見ても恐ろしいのだから一般市民は気が気じゃなかったのでは…？

[106 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 20:38:34]

神の騎士団の掟
一.命令に従わない者は、殺す。
二.敵に負けた者は、殺す。
三.失敗した者は、殺す。
四.闘争を厭う者は、殺す。
五.天竜人を傷付ける者は、殺す。
六.怠惰な者・臆病な者は、殺す。
七.定刻通りに行動しない者は、殺す。
八.敵から逃げた者は、殺す。
九.親子・兄弟も正義の為には、殺す。

[107 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:19:04]

>>106

戦争末期には食い物欲しさに罪をでっち上げて

隣人や親兄弟をも殺して騎士団に「正義を成しました」と報告する天竜人の子供がいそう

[108 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:28:45]

>>107

いかにマリージョアが地獄のような有り様になっていたかがわかる話であると同時に、神の騎士団の理想とした「統率、相互監視、弾圧」の行き着く先を暗示するような話でもある…

皮肉にも「人間宣言」によって下々民の協力を得た事によって、戦後のマリージョアでは農地が騎士団主導の時代より効率的に開発されウ飢えに苦しむ者はいなくなり、かつて革命軍に空にされた食糧庫はすぐに再び満タンになったとか

[109 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:50:06]

世界中大荒れだからこそフォクシー海賊団のような政治や悪事と縁がないひたすら楽しい集団が大変慕われて大型化したのは良い話だなと思う
ガーリング聖の思想とは対極に位置する団体だし

[110 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 22:44:50]

掟や誇り高さから察するに騎士団は一部の良識的な者を除くとまず降伏しないんだろうし戦争末期の絶望的な抵抗は凄まじい物がありそう
下々民に降伏し嬲られる位なら…と爆薬や最悪の場合ダイナ岩で自爆したりする者、殺される前に妻子を殺し無理心中へ走る者…
末期はマリージョア以外のレッドラインの上まで追い詰められ略奪も出来ずじわじわと衰弱していく騎士達…

[111 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 22:57:22]

『戦争は女の顔をしていない』でベルリンに進軍した女性兵士がドイツの民間人の家に入って中にいたお婆さんと
「わたしたちが勝ったのよ」
「私の息子は2人とも戦死したのさ」
「誰のせいなの？私たちの国でどれだけの人が亡くなったか…」
「ヒトラーが悪いんだよ」
「ヒトラーが自分で決めたわけじゃ無いわ。あんた達の息子や夫がやったこと…」
てやりとりしたという話があったが、ネームドと神の騎士団の妻子でこういうやり取りを見てみたい

[112 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 22:59:01]

>>111

「ガーリングが悪いんだよ。私たちは何も…」

「ガーリングが1人でやったわけじゃねェだろ。お前らの息子や夫がやったことだろうが」

みたいなやり取りはありそう

[113 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 22:59:43]

大虐殺戦争は世界大戦であると同時に、世界政府という巨大な帝国が過剰な粛清(実質侵略)を行い、それに対する民衆の大反乱によって滅亡した末期の中華王朝の顛末のようにも思える
民衆の力(反乱軍)だけでは政府を倒すことができず、群雄(シャンクス達)の参戦が決め手となって滅亡への道を進むのもそれらしい

[114 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 23:33:21]

物凄く怒られそうな内容なので正史とするかはあなた次第でお願いします

芝居がかった文体なので後世の創作、あるいは史料に見せかけた偽書かもしれないとも思って貰って構いません

手記

[115 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 23:37:40]

>>114

戦争の手記って文学的な文体のものはよく見るし違和感無い　苦境は普通の人を表現者にするのだと思う

[116 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 07:53:41]

>>114

インペルダウン以外の収容所の話なのかもしれないがやはり末期は食糧不足や病気で凄惨な状態になっていたのだろうか

「間引き」の名目で衰弱した者や反抗的な者が処理される…

[117 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 08:48:34]

>>114

若干加筆修正しました

適宜加筆修正していくと思うので見てもらえると幸いです

[118 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 09:55:30]

>>106

五老星やCP、スモやん達が理不尽に殺されたのはガーリング聖の思想の下闘争を厭い、臆病で、怠惰で、軟弱で、反抗的だとレッテルを貼られた結果だとこの掟を見るとハッキリとわかる

[119 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 10:13:27]

スモーカーと親しいヒナ達の安否が冗談抜きで心配なんだけど…
忠誠さえ誓えばスモーカーと友人だってだけで殺されたりはしないだろうけども

[120 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 10:43:05]

騎士や騎士に従う海兵達は市民に抗議を受けた際にいきなり斬り捨てる事はせずにこう述べた
「我々を残虐だと言うがそれは我々より遥かに残虐で利己的な麦わらのような海賊や革命軍から諸君らを守る為のやむを得ない処置であり、全ては必要な犠牲なのだ。」

[121 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 11:41:58]

上の方で魚人・人魚・小人以外の人類扱い種族はどうなるのかついての話があったけど

実写版のアーロン達見て魚人は生理的に受け付けない不気味って意見が結構あってワンピの絵柄フィルター抜いたら

あの世界の大多数人類から見て自分達と相容れない生物に見えるから海軍ですら差別が続いてたと思うんだよな

なのでガーリング聖が魚人や人魚のようにミンク族その他の人類種族を絶滅に追い込もうとした所で

>>20 の言う通り広く根深く差別感情が存在する魚人以外では難しいんじゃないかなと思った

もっと言えば人魚は上半身ほぼ人類だし実写ワンピの魚人にも不気味の谷に突入してないキャラがいたので

魚人・人魚の中でも人類に紛れやすいあるいは受け入れられやすい外見の場合結構逃げおおせてる気がする

小人もドレスローザ終結後の海兵の反応見るに差別感情は薄そうだし隠しやすい小ささもあって

ドレスローザに当時いなかったトンタッタ達は結構庇われてそう

ミンク族は魚人や人魚と違って陸生動物ベースだからそこまで忌避感はなさそう

また蛇首族や足長族は不明だけど手長族ぽいのはCPにも海軍にそれぞれ０の仮面組と将官として存在するから

手長族ターゲットは思ったほど上手く行かないというか海軍からふざけんなという声は上がりそうな気がする

少なくとも世界政府や海軍は手長族の特徴を有した人をここ数十年自分達の戦力や仲間と考えてるってことだからね

魚人・人魚への差別の深さは小人族と違って海にあまねく分布し人との混血がいる種族にも拘らず

海軍に将校どころか一般兵すらいないって辺りに現れてるからなあ

[122 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 11:57:23]

>>121

上半身だけとは言え人間そのままの人魚って魚人と比べると海兵や騎士達も大量に殺すのに抵抗があって、その結果、直接斬り殺すのではなくゲットーで市民の鬱憤晴らしに活用しつつ緩やかに死に至らしめたり、インペルダウンやその他収容所で纏めて「処理」する方向に舵を切ったのかもしれない

ミンクに関しては直接交戦するであろうイヌネコやキャロット達の命はかなり危ないがゾウ以外の住民は騎士団や海兵に狙われはするがそこまで危険でもない位の状況に落ち着く訳か

イデオ達の事例を上げられて虐殺されない代わりに「お前達が本当に有害な種族でないのならば、戦功と忠誠で示せ！」と一際苛烈な任務を実行させられる手長族がいたりするのだろうか

他の海兵やCPから隔離したある種のゲットーのような扱いの部隊

[123 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 12:03:36]

色んな背景はあったけれど、結局はトップが世界最大のレイシストであり、選民思想と差別を増長させ
流血を拡大させたことは疑うべくもあるまい
最終的には同胞たる天竜人すら粛清するに至ってるし所詮神の騎士団など

[124 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 12:22:35]

>>117

ひとまずこれで完成形かなって形に落ちつきました

見てレスを貰えると幸いです

[125 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 13:04:05]

>>50

処刑が終わった後騎士達はきまって市民に以下のように宣言したという

「神の裁きだ！」

[126 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 13:10:47]

海軍内は疑心暗鬼で雰囲気最悪になってそうだな
気に食わない奴をあいつは海賊と内通してました！て（誇張捏造コミで）密告するヤツいそうだし

[127 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 13:17:14]

>>124

読み進めて海賊だろうかと思って最後でなるほどと腑に落ちた

ところで収用は公益の為に公的機関が私人の不動産やその権利を取り上げて使うことを指すので

奴隷や囚人などを入れておく施設という意味では収容の方が適切だと思われる

[128 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 13:21:56]

ガーリング聖は厳格な統制と綱紀粛正で組織の一体化を図ったわけだが、畏怖の対象が共通しただけでそもそも組織内の対立構造や差別意識が解消したわけではない（むしろ助長させた）ので内輪もめが起きるのは当然なんだよなあ

・騎士団すら「正義派」と「王道派」で派閥争いが起き、片方はシャンクスに寝返る
・海軍は天竜人に隷属するものと考えられているので実質騎士団の弾除け扱い
・海軍の内部ですら疑心暗鬼がはびこり同胞の蹴落とし合いが始まる
・そもガーリング聖の戦力への基準が高すぎるため凡庸な兵はまず抹殺される

いかに質が高かろうと、これでどうやって結束が保てるというのか

[129 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 13:41:32]

>>83

>>85

攻勢ではすごく有能だが守勢に回ると無能化するのは有体に言っちゃえば

自分で先陣を切って音頭を取り扇動するのは得意でも一度でも相手に流れが行くと巻き返せない

流れが変わった時に自分の所に流れが再び来るのを待つことが出来ない

これはガーリング聖の性格上の問題と彼が味方に付けている勢力との関係もあるね

ガーリング聖は電撃的かつ苛烈な行動で騎士団と天竜人と大海賊時代に倦んだ大衆や海兵の支持を取り付けた為に

時期を待って流れを奪い返すなど待ちの戦略選択肢が実質封じられてる状態で

政治的＆軍事的には泳ぎ続けないとエラ呼吸が出来なくなって死ぬマグロのようなもの

[130 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 14:19:08]

>>126

捏造が騎士団に知れよう物なら確実に粛清されるだろうにどうしてそんな事を…

[131 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 16:45:57]

少しだけ続きを思い付いたので書いてみた

「花」が重要なテーマかもしれない

手記　二　

[132 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 17:03:09]

五老星の監視を命じられた騎士が「最近は食糧がロクに送られてこない…正義のために戦っているのになぜ敵はいなくならないんだ…」と牢の前でボヤき、それを聞いたウォーキュリー聖が
「君は議論をしたことがあるかね？他人の意見に耳を傾けたかね？現実を直視しようと努めたかね？目に見えない者の人生を想像したことがあるかね？
………そうしなかった結果がこれだ。実感の伴わぬ素人が政治に手を出すからこうなった。愚かなものよ…」
と語り聞かせる…といった事もあったのかもしれない

[134 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 19:39:54]

>>132

個人的には最後の「愚かなものよ…」と毒ずくような事は言ってないようなイメージだわ

有人の決断や暴走には自分達の責任もあり、理解出来る部分もあると他人事のように批判はしない感じ

ガーリング聖の苛烈な主義主張は寧ろガーリング聖が敵だと認識していた五老星やドラゴン、ロビンほど真剣に受け止めているというか考えさせられているイメージがある

[135 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 20:10:38]

>>131

ちょっと修正しました

前の手記と違って元ネタが無いので少し違和感があるかもしれません

見てレスを貰えると幸いです

[136 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 21:03:20]

>>121

人魚については絶滅させられたら目玉商品が無くなると人間屋から反対意見が出そう

反対した者から商品の人魚諸とも斬り殺されているだろうが

[137 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 21:34:52]

>>130

神の騎士団にちゃんと密告内容を精査して正しく判断するプロセスと能力がないと踏まれてるんだろう

末期なら特に神の騎士団も内輪揉め極まってるから誰かに追い落とされる前に追い落とす方が安全なんだ

[138 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 23:34:14]

>>135

更に加筆修正して一部の冗長すぎる表現を消しました

ひとまずこれで完成形とします

[139 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 23:51:38]

新資料はひょっこり出て来るから油断ならねえ

『ロブ・ルッチの『遺言』発見か　博物館発表

世界経済新聞　7月11日　文化欄

かのサイファーポール-イージス-０の諜報部員にして

戦後に発生した事件による戦後初の死刑囚ロブ・ルッチの遺言が

先月亡くなった作家パンダマン氏の書斎から発見されたと

偉大なる航路の世界政府戦争博物館が11日に発表した』

ロブ・ルッチの『遺言』発見か　博物館発表

[140 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 09:26:14]

当時の市民の日記って恐らく「当時の普通の人間はどう思い、どう感じていたのか？」というのを知るという観点から歴史的な価値が相当あるよね
魚人差別の根深さや度が統制によって差別意識が強化される様、あるいは差別に疑問を抱く様が見える

[142 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 13:41:43]

>>114

ネタバレは控えるけど「その人」は晒し物にされたり、頑丈だから人体実験の検体にされたり、優れた素質に注目されて子供を作る機械にされたりと相当凄惨な体験をした末に最終的に心まで完全に破壊されてしまったのだろうか…

神の騎士団のイデオロギー的に肉体が強靭な者、知力が高く探求心に溢れた者、美しい者は牧場で研究の対象にされたり優れた子孫を残させられたりする訳だから…

[143 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 13:56:39]

実際にワンピがこのスレのような作風なら一味も何人かは死んでるか
途中で捕らえられてボロボロされてそうだなあ

[144 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 14:40:22]

ヨークがガーリング聖にさせられた研究って敵対者を効率的に殺戮する兵器と無能だが勤勉で従順な人物、要するに無能な働き者を知力体力の両面でサポートするような装備の研究がメインでヨーク自身がしたい研究は報奨も兼ねて資金は政府が持つが合間合間にしか出来なかったみたいな状況なのだろうか

[145 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 15:24:50]

世界観や倫理観が色々ちぐはぐなワンピ世界だからはっきりとは言えないんだけど、聖地と今回の戦争を「世界政府という巨大国家群内で起きた内乱」と捉えるか「聖地マリージョアという一国家が引き起こした侵略戦争」と捉えるかで戦後に論争が起きてそう
政府に近しい人間は前者、被害国出身やシャンクス派閥の人間は後者で認識してそう

[146 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 16:09:54]

>>139

最期までハットリや仲間の事を思っていたとルッチも人間なんだろうな…

ルッチが処刑されたのは新政府への批判を避けるべく一際怖れられたルッチを処刑する事で旧政府との決別を印象付けようとしたんだろうか

スパンダムのペンネームは「氏」と敬称が付けられているのに対してルッチやジャブラ達は呼び捨てなのが後世には「天竜人の犬」「快楽殺人鬼」のように伝えられていると思わされて無情な流れを感じる…

[147 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 16:59:14]

ルッチ達CPの扱いから察するにインペルダウンやその他収容所に勤務させられたマゼラン達職員も戦後相当な苦境に陥ってそうだよね…
兵士達が心身を病んだ時は前線から引けばまだ少しはマシだろうけど、看守達は牢獄から出られずひたすら囚人を虐待し殺戮する事を強いられる訳だから精神的な苦痛は凄まじい物があるだろう…
直接囚人を殺させられたマゼランが罪悪感に耐えきれず死を選んだ事も頷ける

[148 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 17:23:46]

騎士団の敗因には色んな考察が挙げられているが、「民衆の支配」という観点では「政策の施行期間が一年半とあまりに短すぎて浸透し切らなかったこと」と「報道機関を掌握できなかったこと」にもあると思う
確かに民衆は圧倒的な武力と恐怖によって一時的には反抗をしなくなるが、洗脳教育や懐柔策を長期間行わなければ不満を抱え続けて完全な「支配」には至らない
また世経を支配下に置けず、自分達に都合の悪い情報も大幅にリークされてしまったことから、勢いが無くなった途端世論の支持を失い、敗北に至ったのだと思う

[149 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 17:29:00]

>>131

拾ってきた花の名前が…

ワンピ世界に存在するかどうかは定かでは無いけどひまわりが存在してるんだし存在していてもおかしくは無いのかな…？

[150 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 19:04:05]

>>11

初期のノリでドレークをからかったりしてたらサボに代わる旗印として担がれるロー

ここだけトラ男が｜あにまん掲示板

[151 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 20:02:08]

>>149

持ってきた花の名前はそれぞれサンダーソニアとマリーゴールド、シャクヤクだったっけ？

[152 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 20:14:32]

>>150

政府の私欲によって滅ぼされた国の生き残りなんだから絶好の旗印ではあるよな　政府なんて元からこんな連中だっただろうがと大混乱の様相を冷笑とともに眺めていたら反体制勢力から政府の被害者として蜂起しないかと誘われるのは想像がつく

[153 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 20:26:50]

仲の良かった同僚がガーリング聖シンパになり市民の虐殺に加担したことがわかって曇るネームド海兵を見てみたい

[154 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 20:30:21]

>>150

これガーリング聖の「自分が不老不死になり永久に天竜人を守護する」という密かな計画遂行の上では鴨が自分から葱背負ってやってくるような物だよね…

[155 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 20:32:38]

>>154

クルーを人質に不老手術を強要されるかクルーは逃がせても不老手術をやると言うまで拷問とか普通にやりそうだな

[156 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 20:34:56]

ただ歴史の振り返りでローの存在感の薄いことを思うと革命軍や海軍離反者から勧誘あっても失敗してるとは思う
それにフレバンスは直接的には珀鉛病を伝染病だと勘違いした周辺国に攻め込まれて滅亡してるので
世界政府の失策の犠牲者だ！と反ガーリング聖勢力が掲げるには中々都合が悪い事が多いよなとは思う
伝染病という勘違いはあったにしろ周辺国からの隔離と封鎖がああまで苛烈だったのは
それまで特殊資源産出国として繁栄してたフレバンスへの妬みや偏見も多分にあったろうし
それはおそらくガーリング聖に従った加盟国や非加盟国からアラバスタやドレスローザなど
富める加盟国への視線と同種だと思うから

[157 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 20:40:03]

過去スレで神の騎士団をナチスと親衛隊、CPを突撃隊に準えるレスがあったけどCPの粛清によって海兵の支持を得たという経緯があるなら海軍はドイツ国防軍みたいなポジションになるだろうか
神の騎士団に対しての忠誠に海兵達各々で差がある所も含めて

[158 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 20:44:01]

しかしガーリング聖が心臓血管系への長期的かつ多大な負担が重なった結果の病を放置されて死んだことを見ると
ガーリング聖がローのクルーを人質として不老不死手術を強制することは実現しなかったということで
後世の為にはローが目立つところに担ぎ上げられてガーリング聖に目を付けられる事態がなかったのは大変幸いだった

[159 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 20:44:44]

海軍内のガーリング聖シンパと反対派の割合ってどんなもんなんだろうな　一時的とは言え世界を支配できたんだからガーリングシンパの海兵は武力として機能するレベルの数だったんだと思うが

[160 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 20:45:29]

>>158

あくまでもオペオペでの不老不死はナチスの財宝や聖杯探索みたいな実際にあったけど実現しなかったりした絵空事みたいなポジションの話よね

[161 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 20:46:29]

>>158

性格的に担ぎ上げられるのを嫌いそうだし反ガーリング派の中にフレバンスを滅ぼした周辺国があったら余計嫌だろうからバッサリ断ったのかもな

何にせよその決断がプラスに作用したんだろうな

[162 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 20:48:28]

そもそもローは海賊だから身柄拘束すること自体は正当性があるということで海賊討伐の口実で集中的に狙われそうな気がするんだが、逃げ切ったか捕まったとしても不老手術を拒絶し続けたかなんだろうな

[163 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 20:55:33]

>>159

ガープが元々英雄として慕われているのを加味するとガーリング聖のシンパが2で穏健派が3みたいな感じなのだろうか

表立っては中立を保つセンゴクさんみたいな派閥もいるだろうから海軍全体が戦争状態ではないかもしれない

ガーリング聖のシンパは数での不利を非情さで補っているイメージ

[164 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 21:00:20]

>>160

仮想歴史フィクションとかB級アクションとかホラー映画とかそうでなきゃ月刊ムーでよくある感じのやつだよね

＞ナチスが探し求めた聖杯以下略と似たジャンルのガーリング聖不老不死

ローは原作のVS黒ひげまで到達してたらそもそも人質になりえるクルーが離散してるしローとベポ以外面が割れてない

逆に戦争がVS黒ひげを迎える前の場合は潜水艦で逃げ回りやすい上に魚人・人魚・小人の絶滅と麦わらに固執してるから

逃げ回り続けるにしてもそれらにかかってる間の逃避行はロー達にはいつものことだろうし

逆に戦争後半になると神の騎士団が海戦に負けまくって疲弊してくるから更に逃げやすかったろう

[165 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 21:21:54]

>>148

>>129 でも言われてるがガーリング聖が大衆の支持を受けた要因の一つが『戦は巧遅より拙速を尊ぶ』で

加盟国全体をカバーできる巨大な組織と武力であるが故に目の前の問題への対処が慎重になりがちな政府や海軍と違って

ガーリング聖がやや乱暴ながらズバッと大海賊時代の疲弊感を打破する行動を次々と打ち出したことなので

「政策の施行期間が一年半とあまりに短すぎて浸透し切らなかったこと」とはどうしても引き換えになるな

報道機関を掌握できなかったのはまあ筆頭のマスコミクソバードの自由をどうやって抑えんだよという話だし

モデルになってる独裁者達と違ってマスメディアを使ったプロパガンダの流布の怖さがわかる前に全盛期を迎えたから

正直メディア伝達の力を舐めてる部分もあったんじゃないかな

[166 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 21:39:19]

>>163

世界政府の指揮権ルールの隙間を縫う形でガーリング聖の直接戦力である神の騎士団を海軍指揮系統の上位に据える

という手段で海軍を掌握する手もあるな　最初にスモーカーが処分された事件はこの件に絡んでいる可能性がある

[167 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 21:52:25]

>>156

ウォッカ王国がカイドウを政府に売り渡される代わりに加盟を認められた事例のようにガーリング聖の政権下でも侵攻された非加盟国の中には奴隷や土地の提供と引き換えに加盟を認められた国もちょくちょくあるんだろうか

ワノ国やアマゾン・リリーはそもそも顕在的な敵国である為加盟させる選択肢を排除した絶滅戦争と化した

[168 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 22:35:39]

>>151

ハンコックの様子から察するに妹達はハンコックの心をへし折る為に相当無惨な末路を辿ったみたいだから…

背中の奴隷の証を晒し神の騎士団の戦功として引き回されるのはいかほどの苦痛だったのか…

[169 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 23:09:32]

>>167

実際ガーリング聖は功績や実力などで生きる価値のありなしを判断してるから

非加盟国が供与した貴重な戦力や物資が役に立って価値があると思われればあり得そう

ただ非加盟国のほとんどは何も持ち得ないから加盟国になれなかった国が大半なので

ガーリング聖の目に留まるようなめぼしい価値のあるものといわれると

野生のニンゲンゴサイ族かそれに準じる子供戦力のポップくらいしかあの短期間だと思いつかない

[170 二次元好きの匿名さん 23/09/13(水) 07:40:32]

>>166

指揮系統に歯向かうような自由に行動する人材は目障りな天敵だからか…

藤虎やガープへの不信を煽り最終的に賞金首に陥れ海軍総出で討伐できる態勢に整えるのも頷ける

[171 二次元好きの匿名さん 23/09/13(水) 09:02:14]

>>166

赤犬や黄猿、センゴクみたいな秩序の維持を第一とする将校たちの動きを鈍らせるためにも「迂闊に神の騎士団を排除する方が世界情勢が乱れる可能性がある」という状況を構築する事は重要かな

(どのみちガーリング聖からすれば不徹底とはいえ)五老星と比べれば軍人である為実力行使に忌避感が薄いだろうし流石に彼らに本気で反逆されると計画がおじゃんになるので綱渡りではある

[172 二次元好きの匿名さん 23/09/13(水) 09:43:08]

実際に現場で戦う大量の下っ端海兵達を掌握したら上層部の叛逆を封じることができそう　海軍の強みって組織力だと思うので実働部隊がいないと意味なさそうだし下っ端達や民衆から突き上げ喰らったら特に秩序維持に重点を置く将校達は身動き取れなくなりそう

[173 二次元好きの匿名さん 23/09/13(水) 11:45:39]

ドフラミンゴやファミリー達は特にドフラミンゴに最大限の苦痛を与えるように配慮しながらガーリング聖が自ら斬り殺したのかそれとも人体実験やガス室が人間を殺せるかどうかのテストで消費されたのか…
どのみちガーリング聖からホーミング聖の分の憎悪まで向けられるだろうし自業自得と切り捨てられない程の凄惨な末路になりそう

[174 二次元好きの匿名さん 23/09/13(水) 16:07:05]

>>172

少数精鋭の神の騎士団には組織力が欠けているし多数の海兵を味方につけられれば欠点を補えるし理に叶ってるね

海兵狩りで危険に晒されるのは現場の海兵達なんだし

将校クラスにも積極的に賛同する者や大義や平和の為には…と積極的には無いにせよ肯定して従う者もいるだろうし層が分厚くなる

[175 二次元好きの匿名さん 23/09/13(水) 19:13:18]

>>168

「絶滅戦争」を実行された結果戦後のアマゾン・リリーやワノ国は冗談抜きに無人に近い状態になっているのだろうか

ワノ国はモモが頑張って死者を少なく抑えたり復興させるのかもしれないが…

[176 二次元好きの匿名さん 23/09/13(水) 19:35:51]

>>109

戦後に流行る歌は特に被害が甚大な魚人島やドレスローザ等で明るい物が多くなると言うし大道芸で人を楽しませ空気を明るくしつつ食って行こうとする類いも増えるのだろうか

[177 二次元好きの匿名さん 23/09/13(水) 20:09:16]

・天竜人を頂点とした超格差社会
・海賊国家による民間人からの略奪
・政府関係者による腐敗や汚職

確かに戦争でワンピ世界が抱える悪習は戦争によって解決されたかもしれないが、何万人もの血を流す必要は果たしてあったのだろうか…？

[178 二次元好きの匿名さん 23/09/13(水) 20:12:05]

>>176

戦後ってみんな日々の衣食住もそうだけど何より楽しいことに飢えてるんだよな

大道芸とか路上演奏とか大きすぎない道具や体一本で勝負するパフォーマンスは

腕に覚えさえあれば手軽に日銭が稼げる仕事として街角のあちこちにいそう

でも魚人島やドレスローザが復興して以前と同じかそれ以上に発展していく中で

そういう人達も街角を去って姿を消していくんだ

[179 二次元好きの匿名さん 23/09/13(水) 20:28:27]

>>177

政府関係者による腐敗や汚職は確かに粛清で解決出来たのかもしれない

(他の事例にも言えるけど)いくら腐敗したり汚職を犯した者とは言え処刑の方法があまりにも大きい苦痛を伴う残虐極まりない物だった点も取沙汰されそう

騎士団に捕縛されたり処刑されたりした者は大抵ただ単に死ぬだけでは済んでないし生き残っても心身が破壊し尽くされている…

[181 二次元好きの匿名さん 23/09/13(水) 22:08:28]

油断した結果ビビの逃走を許した元CP9組の処刑ってこれも戦後は戦争犯罪扱いされるのだろうか？
時系列的には開戦前でしかも政府内の手続きや序列に基づいて行われた行為だろうけども
犯罪行為に当たるのは神の騎士団が虐待を行っていた事と家族や関係者諸とも処刑した事かな？

これも実態はある程度隠されつつ「堕落し怠惰になった政府の改革」として喧伝される…

[182 二次元好きの匿名さん 23/09/13(水) 22:16:02]

海軍は大組織だから1日で勢力図が塗り替わるなんてことはなく少しずつガーリング聖シンパが増えていったんだと思っているんだが、これは本格的にやばいのではとネームド海兵が気づいた頃には手遅れだったんだろうか　海軍は政治的立ち回りできそうなのセンゴクさんとおつるさんくらいしかいなさそうなのがな…

[183 二次元好きの匿名さん 23/09/13(水) 22:25:45]

>>182

ちょくちょく言及されているけどやはり「優しさ、情に溢れた」T-ボーン中将が市民に殺されたのがそれ自体やそれを利用したプロパガンダの影響が大きいのでは無かろうか

こうしてペペ王国は「欲に溺れ、正義の実行者を殺した悪魔の巣窟」として粛清され、海軍は戦争へと突き進んでいく…

[184 二次元好きの匿名さん 23/09/13(水) 22:35:45]

>>183

オトヒメ王妃の優しさに感化されたミョスガルド聖が処刑され、優しさを受け継いだしらほしが絶望した時点で「人に優しい世界」は失われたんだ…

リク王やコブラ王のような仁王は死に絶え、この世は力に怯え他人を蹴落としあう修羅地獄となった…

[185 二次元好きの匿名さん 23/09/13(水) 22:45:24]

>>183

少し前まで仲良かった同僚にお前麦わらと仲良いんだって？どうせ甘い対応してきたんだろ？だから海賊やら革命軍やらが調子に乗るんだよ、お前みたいなのがいるからTボーン大佐が死んだんだと言われてショック受けるコビーやヘルメッポはいるかもしれない　自分が悪く言われたことというより仲良かった同僚と決定的な溝が出来てしまったことに衝撃を受けそう

[186 二次元好きの匿名さん 23/09/13(水) 23:24:41]

「何処にでもいる民衆ですら利己的にのみ行動する時代において、情けや優しさに基づいて動く者はたちまちありふれた市民にすら瞬時の内に自由も、命も、名誉も奪われるであろう！この時代の海兵に必要な物は二つ存在する！苛烈な任務を実行するに耐えうる非情さ！そし上官への絶対服従を誓う忠誠だ！！」

T-ボーン中将の死の直後、海兵に向けた演説より抜粋

[187 二次元好きの匿名さん 23/09/13(水) 23:45:52]

>>184

でも結局人間を信じたドラゴンやガーブのような反乱者達に打倒されて、しらほしは人間への希望を取り戻すというタイのお頭をも越える偉業を達した辺りガーリング聖の「人間の本質は悪その物である」という人間観は完全に正解だった訳ではなく、戦争の勝利は人間の良心の勝利と言えるのでは無いだろうか

海軍にしたってそれでも市民を信じて戦った海兵も大勢いるんだから

戦後の政治システムはガーリング聖が一人で大権を振るった事への反省もあり一人の仁君へ依存しすぎない体制へ移っていくのだろうか

[188 二次元好きの匿名さん 23/09/14(木) 00:30:27]

なんでこの人は人間に対する解像度は高かったのに人間の良心を信じられなかったのだろうか

[189 二次元好きの匿名さん 23/09/14(木) 07:04:18]

ガーリング聖シンパの海兵は確かに市民への恫喝、監視など暴力行為を働いたのは事実だが「ガーリング聖シンパの海兵は野放図に市民を虐殺した」というのはいささか誇張がある
彼らの目的は革命を発生させず市民を従順でいさせる事と市民の統制による秩序の担い手である海兵をクロスギルドから保護する事、海賊及び革命軍等を殲滅する事であり、市民の虐殺は手段として「稀に」用いられるが目的ではないし、怒りに任せた暴力や報復ではなく指令に厳格に従って行われる軍事行動である(それでもバスターコールよりはかなり頻繁であった事も事実である)
従って市民を虐殺したケースはペペ王国のような海兵を狩ってクロスギルドに突き出した場合やあるいは革命が勃発した国家程度で、何事も無ければ従来通り市民の平和を守っている

[190 二次元好きの匿名さん 23/09/14(木) 07:48:13]

>>188

そもそも信じるつもりが無かったのではなかろうか

勿論人間には善悪両面があるがガーリング聖は「ロジャーの一言で雁首揃えて海賊になるような者どもなど本質的に邪悪だ」と考え悪の面しか見えなくなっていた

下々民を詳しく知ろうと勉学に励んだとも言うがそういう行為もしばしば偏見を助長し強固にする

[191 二次元好きの匿名さん 23/09/14(木) 10:08:19]

>>189

あくまでも目的は「海兵の保護」と「治安の維持」であるんだよね

目的遂行の為にはバスターコールのような虐殺も従来以上に視野に入れているだけで

[192 二次元好きの匿名さん 23/09/14(木) 12:05:53]

>>182

勢力や派閥力学の話をすると海兵全員をガーリング聖のシンパにする必要はない

海兵全体の2割～3割に『ガーリング聖の言う事は筋が通っていて正しい』『この人の命令を聞きたい』

と思わせれば良いのでこの2割3割に届くメッセージを発し続けるのが大事

[193 二次元好きの匿名さん 23/09/14(木) 12:42:01]

>>181

任務の失敗で処刑されるのは過剰だと過去スレで言及されてるし恐らくミョスガルド聖と同じ様に磔にされているかあるいは死語の尊厳を毀損する為に斬首されたか…

[194 二次元好きの匿名さん 23/09/14(木) 12:45:19]

>>192

何か過激なこと言い出すヤツが出てきたけどこんな考えに染まるのはごく一部のヤバイヤツだけだろうと思ってたら侮れない派閥が出来上がってたというの普通にありそうだな

[195 二次元好きの匿名さん 23/09/14(木) 14:28:52]

>>193

カクとルッチに「怠慢によって任務に失敗すればこうなる」と死体を晒した辺り斬首された説にも説得力があるな…

シリュウが投獄されていた辺り処刑されるような相手でも無闇に暴行したり殺したりするのは当然犯罪扱いされるし更に戦後になると処刑の妥当性自体が問われる事になりそう

[196 二次元好きの匿名さん 23/09/14(木) 16:45:09]

>>190

誰も信じられず屍を重ねた結果、自分が滅ぼしたいと思った考えた者全てに救いの手が差し伸べられ、自分自身は全てに見捨てられて路傍の虫のように死ぬのは因果なものではある

誰しも偏見や嫉妬、憎悪といった負の感情は持ち合わせているが、あまりにも「度が過ぎた」のだ

[197 二次元好きの匿名さん 23/09/14(木) 17:45:14]

【閲覧注意】大虐殺戦争と世界情勢について　十二｜あにまん掲示板