診療所送りまではいかないけどアレなカードを上げていく

1二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 23:24:33

プールは広がったけどジャックデッキ組もうとするとたいてい118で出しにくい
全体破壊が割と制約が厳しい
無効効果も全体破壊後だとたいていインクのシミ
総じて弱いわけじゃないけどチグハグ過ぎて使い難い

>>18

2二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 23:25:43

外来患者くらいかな？

3二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 23:26:43

割と軽症患者の部とかできそうだよね…

4二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 23:29:55

はい軽症患者
こいつ単体でアド増えない
普通に蟲惑魔組むと落とし穴の採用枚数は絞られる
フレシアでいい

>>17 >>19 >>24 >>31 >>48 >>54

5二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 23:31:11

軽症患者、独自性が薄かったりする側面もあるから時と場合によっては重症に格上げされても良いの結構いそう

6二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 23:31:36

決して患者とは言えないんだが…
でもさ…この厳しさで他SS一切不可と自分の盤面巻き込む全除去はちょっと…

7二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 23:36:15

おい見ろよこれ！
強力なピーピングとハンデスができてしかもドローが付いてくるんだぜ！

>>8

8二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 23:49:30

>>7

暗黒界だと入ったりするから…

>>9

9二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 23:52:00

>>8

Rじゃない方のデビルズゲート出た辺りだったかの頃に値上がりしてなかったっけ？

それとも魔轟神出た頃だったか？

>>14

10二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 23:53:51

効果を使うのはそこまで難しくはないしキマれば強力ではある

だけ　自分のカードも巻き込むのは割に合ってない……

>>11 >>25 >>79

11二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 00:00:14

>>10

裁定変更の被害者来たな…

12二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 00:00:48

このレスは削除されています

13二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 00:03:30

②の効果はちゃんと妨害として使えるしまあ悪くはない
出す手間のデカさと①のほぼインクの染みと低すぎるステータスと素材になる9シンクロに上位互換が居ることに目を瞑れば

14二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 00:12:41

>>9

10年代頭くらいに環境デッキやってた頃は三積みしてたよ

落としたくないカードは先に伏せて情報アド取りながら嫌なカード落とした挙句スノウブラウグラファから好きなの選んでねとかできたし

15二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 00:24:20

チャンシー墓地に落とせるって言うと聞こえはいいんだけどね

>>23

16二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 00:29:25

使い道が無いわけではないんだけど2021年の年末に出すカードではない

>>39

17二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 00:30:32

>>4

そもそも蟲惑魔は落とし穴そのものが弱いのが問題なんでまた違うと思われる

>>22

18二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 01:01:55

>>1

そもそも別にデメリット付き全体破壊持ってる時点でアレではないのでは？

19二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 01:04:02

>>4

絶妙に噛み合わないんだよな

手札からコストなしホールティアは強いと思いきやそれが嬉しいシチュエーションでこいつが立ってることがおよそないっていう

20二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 01:11:22

重症というほど出しにくくもないし重症というほど出した後どうしようもなくない
でも間違いなくそんなに強くない何とも言えない立ち位置

>>42

21二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 01:11:40

テーマ内でサーチできないのほんま…

>>27 >>29

22二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 01:19:29

>>17

うるせ〜〜奈落狡猾墓穴ホールは強いでしょうが！！！

というイチャモンは置いといて蟲惑魔って結局先攻で盤面敷いたら手札に罠残すことない、相手が後攻で展開するとして罠無効札なんてリブートくらいしかないから几帳面にケアする意味もないという致命的な欠陥がある

で、後攻取っちゃったらアトラ+狡猾(無効化されない)っていう結構強いムーブできるんだけど無限泡影を先に使ってたら無理、できたらラッキーレベルの手札要求、そしてそれをした後に展開が続かない→だから増Gニビル拮抗など汎用を積んだ方がいいという結論になる

ここまでだとアトラを採用する理由は無いことになる

23二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 01:35:41

>>15

なにっ、そのカードは隠者の除外からの復帰を2枚に増やす効果と墓地の不知火を能動的に除外できる効果を持つだけのカードではなかったのか！

24二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 01:39:29

>>4

こいつは落とし穴の効果を無効化されないのが結構強い

意識して使えばかなり有用

25二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 01:40:01

>>10

こいつはまじで可哀想

26二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 01:41:52

決まれば強い(決まるとは言っていない)とか
強いテーマ所属の微妙カードとか
そういう扱いに困る奴らもいる

27二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 01:42:50

>>21

せめて「エルドリッチ」か黄金郷魔法罠サーチとかあれば最低限の役割はできそうなのが何とも…

28二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 03:04:41

こいつはその枠で良い？
それともぶち込まれる？

>>89

29二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 04:37:34

>>21

多分サーチ出来たら一枚いれてたと思う

30二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 06:43:14

持ってくる手段は多いけど、絶妙に星遺物テーマに相互リンク重視が少ないので使いにくいやつ。
星杯なら相互リンク簡単だけどこいつのためだけに星杯リンク維持とかしないし、制圧リンク伸ばすならこいつサーチする意味が薄いというね…

31二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 07:08:06

>>4

アトラ狡猾の構えは貴重すぎる後攻捲りではあるんだよね

再現性が余りにも低いけど

32二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 07:54:39

デッキシンクロできんの！？ ……あっ1体は必ず手札からなのか
手札を使わないといけないのはグリフとの組み合わせを意識して……って場に特殊召喚だからダメじゃん
耐性付与は自分を守れないのは百歩譲るにしても何故かSしか守れないし
かといってガスタS並べて攻めるにしても攻撃力1900はアタッカーにしては低いし自爆特攻するには高いしで中途半端だし
……もしかして軽症患者の部じゃ済まなかったりする？

>>33

33二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 07:58:03

>>32

想定としてはスフィアードをもっと固くしてねってことなんだろうけど、今の環境で悠長にスフィアード出して反射ダメ取りつつ墓地回収でアドとって相手ターン回すとかしてらんないので…

スフィアード出すならそのターンで決めるし、相手も展開前に妨害打ってくるだろうから耐性付与があんまり強くないのよね…

相手ターン妨害能力持つガスタシンクロが増えればまた違うんだろうけど。

>>60

34二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 08:28:52

まあデメリットも変な縛りもないし…いやうーん…

>>35 >>38

35二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 08:33:11

>>34

擬似ハンデス・ドローロック自体は悪くないが戦闘ダメージを要求する割にたったの2200打点、4枚以上と微妙にきつい縛り、同期と比較してもレベル6どころかレベル5の汎用シンクロにすら負ける戦闘能力

実に微妙だ　こいつとウェインしかシンクロがいなかったころのXセイバーを思うと泣けてくる

36二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 09:16:07

王の報酬は問答無用で重症だろうけど本体の方はフリチェで派手な展開できる分何かできそう感はあるんだよな…

>>37

37二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 09:23:10

>>36

ジェネレイド使いの人がマジック・キャンセラーとサイコ・ショッカー同時に投げつけたりしてるから使いようによってはかなり行けるとは思う

38二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 09:23:39

>>34

当時チューナーは3が多かったし3＋4で出せる初の縛り無し7シンクロって点で敢えて弱めに調整されたのかもしれん

でもその後僅か数ヵ月で黒薔薇やDDBが来たりするんだがな

39二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 09:27:00

>>16

mdフェスのワンキルデッキで使ったわ

めちゃくちゃいい仕事してくれた

40二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 09:40:03

タキオンに打つと10700になる代わりに残光ないと半減制約のせいで決めきれないし②効果も相手のエンドフェイズまでこいつが残ってくれることがほぼない
RUM限定で自分エンドフェイズだったらとマジで思う

>>83

41二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 09:41:49

サイバーの除外路線とかいう黒歴史

42二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 09:44:43

>>20

闇属性になってくれねぇかなぁ…

>>43

43二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 09:47:33

>>42

リアクターもＤＤＢもボマー使用カードみんな闇機械なのになぜこいつだけ…

44二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 10:16:03

強い点
・レベル8のDDD名称
・モンスター効果の攻撃力アップのトリガーは満たしやすい(オルトロスのP効果でシーザーを破壊するなど)
・P効果が腐りづらい
弱い点
・スケールが4なのでP召喚時のスケールとして使いづらい(レベル4を基本的にP召喚するため)
・特殊召喚しやすいレベル8DDDにはバイスレクイエムがおり、展開したりデスマキナを重ねたりする分にはこちらの方が余程使いやすい
・相手の攻撃力を上回るのであれば自力で手札から特殊召喚できるゼロラプラスがおり、ただ殴る分にはこちらの方が余程使いやすい
・耐性が限定的
・P効果の攻撃力アップが800と割と微妙な数値

総じて、レベル8のDDD名称というメリットだけでは展開力やデスマキナとのシナジーからバイスレクイエムに勝てず、かと言って高打点が出せるメインDDDというのに着目するとゼロラプラスに軍配が上がることになる。ビルガメスでスケール要員として貼ろうにも、スケールが4なので使いづらい。このカードが持つ実質的な独自性はP効果の800打点アップと限定的な耐性だけとなるが、どちらもあまり期待できない。書いていて思ったが、これは微妙枠というよりか(相対的)重症患者であり、診療所いきなのでは……？

>>68

45二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 10:58:18

ワゴンさんの採用率が低かった理由その1
使い道が無いわけではないんだけど使いづらい

46二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 13:26:28

優秀な新規のおかげでまあなんとか辛うじて息を吹き替えしたレベルのカード
１枚でも墓地から回収できるのは偉いんじゃないかな(適当)(正直それでもいらんと思うけど)
その影で蒼焔の煉獄はただでさえなかった居場所を新規に奪われた

47二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 13:36:40

不知火はそういうカードの宝庫だぜ

48二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 13:54:54

>>4

お触れアトラで一方的に罠使える(落とし穴以外も)から

罠デッキにホールティアとセラを出張させてリクルートするとか

独自性があって普通に使い道があるだろ

>>53

49二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 13:55:21

ハンデスのタイミングが悪くて落としたいのが落とせない…というジレンマ

50二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 13:58:10

現在でも弱くはないけど流石に遅いし安定しない
とりあえずライトロードセイファートとライトロードサンサーラください

出た時代を考えると、通用する方がおかしいんだけど

>>51

51二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 13:59:46

>>50

アルカナフォースと同期の奴らが「現在でも弱くはないけど流石に遅いし安定しない」レベルで収まってる事実に震える

>>64 >>73

52二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 13:59:47

スケアクローの弱点を補えるカードではあるけどやっぱり使いづらすぎるんだよね

53二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 13:59:57

>>48

う〜むこれは軽症だな

54二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 14:07:31

>>4

軽傷というか時代があってないだけな気がするな

こいつを活かせるカードが現状なくてなぁ

55二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 14:09:09

特殊召喚はしやすい

スタッツも恵まれてる

でも固有効果だけが迷走してる

>>56

56二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 14:10:54

>>55

墓守の罠あるからトップ確認は普通に有能では

リリースの方は単に原作再現のフレーバーだと思うけど

57二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 14:11:15

特殊召喚に特定種族属性のリリースが必要で尚且つサーチにも墓地コストが必要でさらにサーチできるカードが一種類ってのがまずアレ
さらに持って来たのが対象を取る一枚破壊で発動には場に機械族Xが必要、さらにXの表示形式で破壊できるカードの種類を限定される通常罠とかいうサーチできる以外に利点がない

>>58

58二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 14:12:22

>>57

ヴィ様ステータスのせいで変にネタにされるやつきたな

59二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 14:15:30

そもそも遊戯王の場合
1万を超えるカードプールのなかで現実に実戦で使われているカードなんて2000もないと思うので
残りの8割は「使いにくいカード」「微妙なカード」「弱いカード」「クソカード」のどれかに当てはまるんだよなぁ…

「使い道は無いことは無いけど…」とか「かつては普通に採用されたけど今では…」みたいなカードまで挙げてったらキリないと思うぞ

60二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 14:25:51

>>33

スフィアードを固くするならヴェズルの方に「このカードをS素材としたガスタSモンスターは相手の効果の対象にならない」みたいな効果があれば良かったのにな

マジでターミナルワールドでもストラクでもいいからガスタ強化下さいよコナミさん

61二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 14:26:57

カードを強い順に上から並べていったときに（初期の上級通常モンスターあたりは別としても）
下位30％に入ってようやく「弱いカード」
下位5％に入って「クソカード」
呼ばわりしてもいいって感覚だな個人的には

62二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 14:27:20

リダンパーペチュアの方が基本強いので優先して出すことはまずなくリソースに余裕がある時に打点要員に呼ばれることがある程度の奴

>>84

63二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 14:33:30

例のカード評価サイトの点数で
1〜2…超重症
2〜4…重症
4〜6…微妙〜普通
6〜…健康
って感じだと思ってる

64二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 14:36:03

>>51

いや下級ライトロードは流石に重病の奴ら多いし（生まれた時から手遅れの奴らもいるけど）、上級も分からん殺し状態、魔法罠はひどいもの

ソラエクと光の援軍がオーバースペックなのと、カオドラの墓地回収が噛み合ったおかげで切り札だけは何とかって感じ

何故か後発の切り札龍の方が重病なのよね……

65二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 14:42:05

重症度で言うとトワイライトロードも大概

66二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 14:55:11

裁きの龍リメイクはなんかこう…

>>72

67二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 14:57:00

デメリット効果は一つも無いしどの効果も有って困るものではないはずなんだけどなぁ……

>>69 >>71

68二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 15:07:22

>>44

そいつにしかできないことはほぼ無いし相対的に見劣りしてしまうけど

最上級としての及第点な打点、出すのに変な制約もない、一応サンダーボルトとかには耐える希に役立つ耐性、闇で悪魔でレベル8というサポートは多い組み合わせ

重症と言うにはいささかまともすぎると思う

69二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 15:29:46

>>67

あって困るものは一つもないけど優先して欲しいものも一つもないな…

70二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 15:33:02

やはり覇王白竜くんだろう

71二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 15:34:16

>>67

せめて全体攻撃できればよかったんだけどね…

72二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 15:35:54

>>66

別にテーマカードではないからそんな気にしないけどライロだけのデッキだと①の効果使えないんだよね

73二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 15:36:37

>>51

9割重症患者の奴と比べるな

74二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 15:45:57

自分は…どっちなんですかね
使えなくはないけどこいつ使う費用対効果を考えると…みたいなやつ

>>75 >>76 >>92

75二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 15:55:54

>>74

1の効果、なかなかのもんだよね

76二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 16:03:52

>>74

1の効果はコストがあるとはいえ次ターンに墓地効果で儀式魔法サーチできるからそこまで重くないし

拘束力は相手依存とはいえ大きいから

場に出すことを考えなければ使い道はあるでしょ

影霊衣はEXメタは豊富とはいえ先攻1ターン目に完全封殺できること自体は明白なメリットなんだし

通常の構築に採用するメリットが大きいかどうかは別として

77二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 16:07:54

アンデリンク3の3人娘の中で唯一パッとしない子

78二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 20:48:25

このレスは削除されています

>>82

79二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 21:12:19

>>10

元から超テクニカルと言うかロマン系のカードなのにルール変更に殺された、早くルールの闇から救ってくれ

天岩戸の方が後発なのにガン無視されて草生えた

80二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 21:19:59

昔は使われてたり純デッキならピン採用してるカード多い気するけど俺って医者だったのか…

>>81

81二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 21:21:37

>>80

そもそもここは診療所送りには及ばない程度の軽傷患者品評スレだからな

精々市販の風邪薬レベルだ

82二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 21:36:08

>>78

効果に文句あろうと画像はよく見た方がいいぞ

83二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 21:40:36

>>40

自分エンドに発動すると(少なくとも七皇の剣にとっては)Gとかフォトンロード使い辛くなるのが困るから

相手スタンバイに発動してエンドフェイズにトップに置くのが理想だった

まあ、そもそもテキスト枠ギチギチだし明らかに詰め込む余裕なかっただろうけど…

84二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 22:13:44

>>62

たまにクロノダイバーで遊ぶけど使ったことないなあ

自前で素材を補給出来たらギリ使うか考えるぐらい

85二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 22:32:05

先史遺産使い相手でもランク３デッキ相手でも実戦でお見掛けした記憶がない

>>93

86二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 01:06:31

魔妖のテーマ内メインモンスターは波旬雪娘妲姫以外あんまり入らないよね

87二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 01:28:53

88二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 01:35:16

捲りの視点で見ればフラッドもバトル前に使える対象取らない除外とありそうでなかった良さはあるんだけどな
シラユキと組めばそれなりに固さも出る

89二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 01:54:18

>>28

一応帝とかふわん使えば楽に全体破壊できるし使えないことはないからまぁこっち側じゃないかな…

ただそのふざけた最後の一文は消してこい

90二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:22:50

/バスターの全て

>>91

91二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:29:56

>>90

バスターモードの救済はしたんだ

した結果なんか変な使われ方のがメインになった…

とりあえずスタバは悪くはないしレモンはこの間治療されてたけど他のマイナーなシンクロモンスター素材にする奴らが

92二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:36:26

>>74

エグソディオスみたいな片方の効果強いけどもう1つは使いどころがなくて、使えない効果の方を生かそうとしても使える効果があるからって理由で見向きされないやつ

かわいそう

93二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:55:16

>>85

すり抜けシャインが居るけどやっぱり活かし方が読めんな…

分かってて突っ込んでくる奴がどれだけいるか

94二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 13:11:00

重症ではないけど活躍させづらいという意味でこいつはどうか
アニメ的にはフィニッシャーになれるインパクトある効果持ちなんだが、OCG的にはライフ条件と元の32の素材数がネック

95二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 13:51:32

シンプルに弱い