待て待て　なーんも分かってないから一緒に考えよう

1二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:10:41

五条の花発言の真意
1.意味そのまんまで俺以外みんなお花🌸でどうでもいい！宿儺だけが俺を分かってくれた人間！
2.お花発言はただの比喩表現だが、みんなお花に見えるぐらい強さのレベルが違うから理解されるのは諦めていた
さあどっちだ

2二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:11:31

3.作者のライブ感
勢いでそれっぽくなりゃヨシだ

3二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:11:32

2だと思うけど五条悟に教師や人間としての高い理想を持っていると1に見えるかもしれない

4二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:11:45

どのみち悔いは無いとか言っちゃってるので…

5二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:11:56

どっちにしろ期待してる風のセリフはハリボテなんだよな

>>7 >>14

6二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:12:34

それよりもお前の五条の勝ちだの方がやべーだろ　頼むぜアツヤ

7二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:12:44

>>5

花畑見てなんとかなるとは思えないもんな

8二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:12:46

2であって欲しいけど、残された生徒の心配とか謝罪がまるで無いから1としか解釈できないんだ

9二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:12:49

深読みして比喩と取ると梯子外されるから素直になんか生えてるって思ってるくらいに考えた方がいいぞ

10二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:13:01

アツヤお前は黙れ

11二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:13:10

自分レベルに追い付く存在の登場は正直諦めてたから比喩で花と言っただけだと思う、同じ特級の九十九でもあのレベルだし

12二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:13:12

ここやX見てて2以外の解釈があることに驚いてるよ

13二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:13:15

2なんだろうけど結局”先生”としての五条はほぼ否定されるようなもんだからな
回想の言葉もほとんどは五条個人として描かれていて「五条先生」としての言葉は一切ない

14二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:13:29

>>5

期待はしてると思うけどな

みんなまだ高校生だし

15二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:13:47

2
五条の強さレベルが違うってのは渋谷から言われてるしあくまで強さの一面を語ってるにすぎないと個人的に思うわ

16二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:13:55

カードゲームの最新弾で過去の人権デッキと戦ったら分かるよ

17二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:14:45

もちろんそりゃ２だが
せめてこの長い走馬灯のどこかで残してきた生徒達に対する言及をしてくれりゃあ比喩の心象も少しは違ったんだけどね
父親の話もただの過去の清算に過ぎないし

18二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:15:19

たのしくねー楽しくしたい楽しかった
これだけの話よ
お花は大事、でも遊んではくれねえ

>>21

19二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:15:34

感性が人外なのはそう
それを自覚した上で「普通の人に歩み寄りたい、理解者を育てたい」て思いから教師になったんじゃないかな

>>31

20二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:16:40

流石に2なんだろうけど宿儺に申し訳ないしか言ってないのがあかんわ生徒への情より宿儺への共感の方が勝ってるもん

21二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:17:20

>>18

虎杖の「術式邪魔!」はマジで救われただろうな

あの背中バシッのシーンだけ青い春に戻ってたらいいな

>>23 >>30 >>44

22二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:18:38

2ではあるけどあの状況で真っ先に出るのが宿儺への謝罪だから1に片足突っ込んでる。少なくとも死の間際ではお花のことは一切気にかけてないんだもん

>>29

23二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:18:52

>>21

「おう!」の笑顔本当好き

2みたいに諦めてたら生徒が歩み寄ってきて嬉しかったんだろうなって

24二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:19:33

2のはずなんだがそれだと宿儺ばっかしきりに気にしているのがノイズになってしまうので
え？え？これ1？この死に際に宿儺気にしてる感じは1じゃないと成立しないよね？いやでも常識で考えたら文脈としては2だよね？って困惑が産まれてる感じ
国語力が低かろうと高かろうと1と2が混ざってるような流れだから無理

25二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:20:05

「強くなってよ僕に置いていかれないくらい」が完全に言っただけのセリフになってしまうのが悲しい
現代だと「あれ(漏瑚)に勝てるくらい強くなってほしいんだよね」ってなってたのはある意味妥協なんかね

26二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:20:05

お花発言はそりゃ比喩だろうけどさ
むしろ本編読んで「五条は本当に生徒たちのことを人間として愛してるし大事に思ってる！」って解釈が出てくる方がビックリなんだけど
何をどう読んでも花壇で育ててる花に向ける情でしかないだろ

27二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:20:14

2でしょ。
その上で自分で完結してる男だから最後はああいう発言だっただけで。

28二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:20:24

宿儺と戦うまでは2だったけど宿儺に負けた後は1
宿儺と出会って残ってたというかエミュってた人間性が消えた

29二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:20:26

>>22

Xでも生徒のことは言及ないの？って意見滅茶苦茶多いし

マジでここに関しては一コマでもいいから言及あるだけで印象全然違っただろうね

「宿儺を満足させられなかった……、でも生徒たちがいるから大丈夫でしょ」的なセリフがあれば先週の展開を加味しても割と満足できたかもしれん

30二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:21:21

>>21

残念ながら「夏油がいなかったから不満です」ってはっきり言ってるので…

>>40

31二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:22:04

>>19

その選択の末が「結局無理だったね、所詮花は花。まあ、宿儺との戦いは楽しかったね」って感じの印象になってるのが現状なんだよね

その花である生徒への想いがあったり、逆に宿儺への共感ないか、どっちかなら救いは感じられた気がするが

32二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:22:39

ごめん天内、お前のために怒ってない、の辺りである程度描写されてたからそこまで違和感はなかった

33二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:22:49

でもあそこに傑がいたら…
は個人的には余計だったなならどこに夏油のを入れるんだってことになるけども

34二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:23:09

つまりこうだったと？

>>36

35二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:23:28

五条本人は満足してるけど
残された奴を考えると満足していいのかっていう

36二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:23:45

>>34

気に入ったんだねそれ

37二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:24:07

色々失敗したから1変わろうとしてるみたいな感じやと思ってたから梯子外された気分や

38二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:24:08

理解もクソも、何を理解して欲しかったのか具体的に提示できんの？
最強は寂しいんやで？とかか？
そんなん凡人でも親子だろうか恋人だろうが真の意味で理解されないのが人生だよ

39二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:25:19

2のつもりで本人は生きてきたけど宿儺戦で吹っ切れて「お花より気持ちいい！宿儺のほうがつっよい♥」に完堕ちした

40二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:29:55

>>30

(強いて言うなら)夏油がいたらよかった

だと思ったわ

41二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:31:08

花発言だけだと2なんだけど全部読むと1としか思えないんだよね
いや花扱いでもいいけど残された花のことも心配しろよと
もはや花好きですらねえ

42二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:31:17

花は比喩に決まってるだろ
じゃなかったからあの輪の中に夏油がいたら満足できた、なんて発言飛び出さないのよ

同窓や先輩・後輩、恩師、教え子はみんな大切だし愛しいとも思ってる
ただ五条の最大の願望・欲求は闘争なのに競う相手がいなくて虚しかった

43二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:32:39

そもそも、五条って死んだのか？
1．首ちょんぱされてない
2．悔いのない死は存在しない
で、五条一時戦線離脱かー、くらいにぶっちゃけ考えてたんだけど

いやまあ、このまま放置すれば死ぬだろうし、その前に宿儺がとどめを刺しに来るだろうけど、
今の状況なら誰かが回収して、家入と乙骨が全力で反転回したら助かる段階じゃない？

44二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:32:50

>>21

イメージ映像で虎杖が夏油に挿げ替えられてたけどな

45二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:33:08

2かな
花発言はガッカリしたけどまだいい
失望したのは宿儺への言葉と状況をより悪くして満足死したことだ

>>49

46二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:33:23

比喩表現だとしても大切な教え子たちを花に例えるのは教師としてちょっとアレすぎない

47二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:34:21

夜が明けてから夏油死んだのに夏油の命日すら覚えてないし…

48二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:34:59

古今東西どこ探しても味方としている教師でここまで最低なのいないでしょ