性癖ブチ抜かれたんだが

[1 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 02:36:44]

人間のような人外のような人間という死ぬほど面倒くさい性癖を持っているので今回の五条の人外性に死ぬほど興奮してる
今まで天上天下唯我独尊のときとか一部の発言とかから人外っぽさ良いなあと思ってたら想像以上に根本が普通の人間とズレてて公式がこっちにぶつかってきた気分
周りの人間を花に喩えているこの話が霊界で漸く初めて出た時点で普通に頼れる教師としてなるべく振る舞おうとしてたのが分かるし実際ある程度その振りは出来てたんだろうけどそれ以上にどうしても自身の周囲に対する生物としての隔絶が滲み出てるのがとても良い　本人はあくまで普通の人間エミュをしようとしているけど言動行動の節々に片鱗が出ている様な
天内のときとかみたいにここで怒ってないのはホントは良くないことなんだろうなあとかそういうのを理性的には分かっていても内心の感情はどこまでも自己中心的な人外メンタルだしそれを変えることも出来ないのがほんと
本人はあくまで普通の人間エミュをしようとしているのが
このあからさまに人外なんじゃ無くてなんかそれっぽいよな〜笑って思ってたら実際はマジで人外だったみたいなレベルなのがホントに絶妙でドツボすぎる
しかもそのメンタルを持ってるのはガチの人外ではなく「あくまで人間」っていう　性癖役満すぎる
今までそんなに多くの作品触れたわけじゃ無いのもあって性癖に近いキャラはいても毎回どこかしら惜しくて完全にドンピシャってキャラはいなかったから今回自分好みすぎるキャラ造形が突然見えてきてしかも人生初のドンピシャでメチャクチャビビりながら大興奮収まらんのだけど誰か同じような性癖の人いない？
全然文章まとまらなかった　スレ立ては初心者なので不備があったらごめんなさい

[3 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 02:37:58]

怪文書きた

[4 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 02:38:16]

わかるよ

[5 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 02:38:36]

正直ちょっとわかる

[6 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 02:39:06]

長い
2.5乗で頼む

[7 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 02:39:13]

キッショ　「あくまで人間」っていうまで読んでやめたわ

[8 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 02:39:19]

気持ちはわかる

[9 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 02:39:22]

あーなんだ
人間のふりしたロボットないしロボットの振りした人間かってことか？

[10 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 02:39:29]

>>6

増えてんじゃねぇか

[11 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 02:40:16]

そっか
よかったな

[12 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 02:40:20]

>>9

トレースオンしてそう

[13 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 02:40:33]

気持ちを文章に起こすのが上手いね

[15 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 02:40:45]

まぁ気持ちはわかる
日本神話の神様的な奴が偶々人として受肉しただけみたいな存在だしな
だからなんか人間味を見せてもズレがあったし、やたら冷血に視えるときもあった
イエスキリスト的な意味での神の化身として描かれてたのはなんか新鮮だった

[16 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 02:41:00]

分かる
自己中心的にしては過去編じゃ他人とも距離近い普通の学生だなーと思ってたらあの時間以降は"他者"が消えてた感じ好き

[19 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 02:42:34]

>>9

なんだろう

普通の人間エミュを頑張ってるけどどうしても人外のメンタルを持っていることが節々から滲み出てる純人間

マジで自分でもわけわからんと思う

[20 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 02:42:35]

楽しめてるようでなにより
ここの感想欄荒れてるから興奮に水刺されないようあにまん閉じといたほうが良いぞ

語りたいってのはよく分かるけど

[21 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 02:42:56]

超越者の思考してる人間が好きって事？
正義とか悪とか意義とか情熱とか諦観とか諸々超えた存在としてあくまで人間の淵にいるようなやつ

[22 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 02:44:00]

結局人間に合わせようとしてたけど、最後の最後でチューニングがズレてて人間らしくないこと口走ってるのがいいよね
教え子の身体をどうにかするでもなく、親友を今度こそ弔うでもなく、戦った相手に全力を出させることが出来なくて「あーあ」ってなるのがほんとにズレてる
最後まで楽しんでてめっちゃ良かった

[23 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 02:44:09]

>>17

お前異常だな

[24 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 02:44:11]

GANTZの顔くぼんでる神っぽいやつは？

[25 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 02:44:34]

自分も好き
今まで五条の人外味が好きだったけどここまでとは思ってなかった

[26 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 02:44:54]

>>17

うおおお！！自演ハート連打！！

[28 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 02:45:28]

>>24

あれ人じゃないし

[29 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 02:45:28]

誰かの心を勃起させたなら良かったと思うよ

[30 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 02:45:40]

五条悟の人外性は今まで描写されてきて、そこがハマった感はある
そして生徒に強くなって欲しいとか諦観があったのとそれとは別に好きなのも間違いではなかったんだろうなと

[31 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 02:45:53]

>>28

人なのに視座が人じゃないのが好み？

Fateのキアラみたいな

[32 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 02:46:00]

普通は神様が人間界に降りてきて人間味を知るんだよな
マイティ・ソーなんかそうだし
けど五条の場合は人間界に降りてきても人間になれなかったっていうのがすごい原始宗教的な無常感があってそこはメッチャ好きではある

人間界楽しそうだなーって降りてきても結局人間になれませんでしたってすごい神話の一節感ある
ギリシャ神話とか好きな人はかなり好きだと思う

[34 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 02:48:28]

人間がなんかそのまま前に進んで壁越えちゃった(不可逆)とか最初から神様とかより堪えるだろうな

[36 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 02:48:33]

>>17

その読点の付け方めっちゃキモいぞ

[37 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 02:48:39]

すごくよくわかるしこの台詞に似た感想持った人いて嬉しい
人外じみてるけど人間側にいるのいいな〜と思いながら読んでいたから、この人間とのズレ具合よかった
一生懸命教師やってるなと思ってたけど、どちらかというと一生懸命人間やってたんだな
これだけ感性人間とずれてるのに、よく人間側に立っていられたよ

[39 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 02:51:18]

個人的に共感できる意見だわ
人間として見るならそりゃ生徒のこととかなんだったん？って思うかもしれんけど元から人外として解釈すれば象がが蟻の歩幅に対して頑張って着いてきてねって応援してくれてるのは紛れもなく愛があるからな

[40 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 02:51:48]

>>35

>>38

凄いな どうしてもケチつけたい人やん

[41 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 02:53:10]

>>35

>>38

否定意見出すのはいいけど他人にまで突っかかるのはダメじゃね？　

[42 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 02:53:16]

>>38

別に>>1はそういうこと言ってないでしょ

強くなりすぎて人外メンタルになった五条が頑張って人間メンタルで教師やってるのが好きで性癖に合致したってだけじゃん

[43 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 02:55:31]

五条と生徒がいちゃいちゃキャッキャする二次創作漁ってるような層はショックだったろうね

[44 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 02:56:51]

>>43

花発言に文句つけてるアカウントだいたいそんな感じで草生えるわ

[45 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 02:58:52]

自分が何かすると生き生きして色んな表情見せてくれる
それは人間だろうと花だろうと変わらず、生き物として隔絶した自分が
何もかも投げ出さずにこの世に居続ける理由みたいになってたんじゃないか？

[46 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 02:59:05]

周りが絹ごし豆腐で自分が50倍界王拳範馬刃牙になったらこんなメンタルになる気もするし納得できないことはないよね
自分が死んで(パパ黒戦)人間としての自分が死んで
並び立つかも？な親友が死んで他者への強さへのラインがある程度固まっちゃったってまぁまぁ納得できるし

精神性が根本的にズレてるってのがキャラとして結構好きなのわかる

[47 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 02:59:26]

腐女子ざまぁで煽り立ててる層もめっちゃいそう

[48 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 02:59:41]

多神教の神話にハマったことある人は多分理解できると思う
ゼウスとか最初ぶっちゃけ理解できんしなんでこんな傲慢で残虐な畜生やねんってツッコミたくなるけど
そもそも人間じゃない上位存在の視点ってどんなもんだろうな…ってとこまで考え出すと割と五条先生は正解に近い描き方されてると思う
宿儺も割とそういう描き方されてるんじゃないかな

[49 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 03:03:23]

終末のワルキューレのキャラなんてほぼそんな奴ばっかじゃねーか？

[50 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 03:03:41]

同じく人外好きで今回のゴジョセンの独白におぉっ！？ってなったよ
ショック受けてる層も多いからなかなか表立って語れんのがもどかしくてね

[51 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 03:08:03]

めちゃくちゃ分かる。
人間を蟻扱いできるような人外が、頑張って人間に寄り添おうとして、性格悪いって言われてるのに萌える。人外だから人の心分からなくて当たり前くらいに思ってる。

[52 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 03:11:01]

根本からすべてが違うのに人に寄り添おうとしたり期待を抱いていたりしたの好きだし結局最期まで人の心はわからずに溝は埋まらなかったのも好き

[53 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 03:12:37]

真人とか漏瑚とか呪霊ファミリーの人外的価値観×人間臭さのブレンドが好きだから
今回の話は良い意味でゾクゾクきた
人間枠なのにアッチ側かよと

[54 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 03:15:50]

アニメ最新話でやった0.2秒無量空処→改造人間1000体299秒で鏖殺も
名も知らない、か弱い花(一般人)の為に一瞬だけ農薬吹きかけて
一時無力化してる花荒らしの害獣(呪霊's)を下手に刺激して暴れさせる前に
花をダメにするアブラムシ(改造人間)全部必死こいて処理してたんだなと考えると
よくここまでやってたわ。例えとしてはやっぱ変かな

[55 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 03:18:58]

わかる元々好きだったけど今週でさらに好きになった
他の人間と同じになんかなれないのにその人間達のことを好きになってしまったから一生懸命お手本を真似して人のフリして頑張ったし本人は満足に終われたけど外から見るとズレてんなヤバってなる感じめちゃくちゃいい

[56 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 03:20:55]

最後に神から人になるパターンかなって思ってたら神の視座のまま死んだのが嬉しかった
五条悟は人間社会からしたら異端だったけどそれはあくまで人間社会から見たらの価値観だから五条がそのままでいてくれて良かったと思う

[60 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 03:31:08]

>>1は好意的ってか単に性癖に刺さっただけやろ

個人的には展開そのものは非常に残念だけど五条のキャラ造形には感心したパターンだわ

これを好意的というかはわからん

[61 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 03:33:42]

>>59

そこも含めて刺さる

[62 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 03:45:06]

五条がクズって言われているのを見る度にやっぱり五条と人間は分かり合えないんだなって思う
批判でも擁護でもないけどそもそもの根本からして違うんだからそりゃ当然相互理解なんて出来ないわな

[63 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 03:45:18]

>>59

まあそこら辺も人間的な価値観との差異だからでしょう

普通の人なら命がけの勝負で完敗して死んだら悔しがるかもだけど五条はそれに本気で満足した、あるいはそうなるくらい人間社会は全力(あらゆる技術やら力)を発揮しきれる環境じゃ無かった

だいたいあの手この手で弱体化やら搦め手、封印なんかをしてくるヤツばっかだったからね

[64 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 03:45:48]

自分とパンピーの隔絶を、パンピー目線でわかるように花で例えて話すの正にって感じ
教師と生徒という型がありかつ違う立場の関係性は五条向きだったんやなって
それはそれとして人と人のそれとは違っても、生徒は愛していたでしょ
それでも初めて自分と同種の存在に合えたらそっちに思いを馳せてしまうのがね

[65 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 03:51:55]

呪術師に悔いの無い死はないんじゃなかったですかぁ〜のくだりも、そもそもこんだけやり残した事があって尚悔いがないと思える精神性が既に人間ではないって解釈すると納得出来た

[66 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 03:54:50]

>>65

呪術師の域すら超えてた「何か」が、一生懸命"呪術師"と"人"と"教師"であろうとしてただけってことか

こんなのが敵に回らず、色んな意味で奇跡的なバランスで成り立ってたんだなホント

[67 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 04:01:31]

滅茶苦茶わかる　なんかそこも含めて哀れだなって思うしそこがかなりキャラとして好きになったわ　

[70 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 06:45:03]

五条の持ち合わせていない部分を最後にしっかり描いてくれたのは正直面白かった

[72 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 07:02:53]

似合わんこと、向いてない事を本心隠しながら一生懸命頑張ってた
他作品出してアレだが「死はこれ以上の苦痛を与えられないという意味で『慈悲』である」
というオーバーロードでアインズ様が言ってたナザリックの掟を思い出したよ

[73 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 07:14:28]

同士がいて凄い嬉しい
作中でちょくちょく描写されていたクズって批判されているシーンとかが味方サイドだし精神性に人外さを見出すとしてもこの辺が限界かと思っていたので死に際の描写でガッツリ違う生き物って感じを出してきて大満足
付け加えると死に際になるまでその鱗片は見せて(同世代は気がついてる可能性が高い)根本的なものを周囲に露出させて無かった(教え子たちには気が付かせてない)ポイントが高い

[74 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 07:23:55]

実際キャラ的にはかなり納得行ったし
後は虎杖が勝ってくれれば五条じゃダメで虎杖が主人公なのに納得行く

[75 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 07:25:17]

宿儺vs五条も最初から人外の戦いって言ってたしな

[76 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 07:27:03]

正直今まで五条のことそこまで好きでもなかったんだけど今回ですごく味わい深いキャラと感じて好きになった
悪い意味ではなくただ事実として普通の人が羨む容姿も能力も何もかも持ってるのに人の心が持てない人なんだなと思った
クズとか酷いとか言われるのもわかるけどそんな存在が本人なりにある程度は一般人に寄せようとしてたのがすごく好きだし
そんな自分を悲観して後ろ向きにならずに彼の価値観で彼なりに仲間や教え子を大切にしてたのも好き

[77 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 07:28:58]

>>76

分かるわ

伏黒甚爾に五条悟という｢半神｣は殺されてたんだなって

そこからは完全に神になってた

[78 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 07:57:18]

教師向いてないのに頑張って教師やってるのすげえなと思ってたらそもそも人間に向いてなかったの大好き

[79 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 07:59:37]

クズとかそういうのじゃないよな
サイコパスって表現もちょっとぬるいレベル
完全に人外の価値観
多分マジで花としか思ってない
ただ言葉を交わせて一緒に動けてひとつひとつ感情や記憶のある生物を強さという1点だけで花と思えるその神経は普通にイカれてる
間違いなく宿儺の同類
おそらく人間に攻撃されて育ってきただろう宿儺が人間を汚い虫と思ったように、人間に害されず世話されて育ってきた五条は愛でるべき花と思ったってだけ

[80 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 08:04:17]

>>79

五条家で甘やかされて育てられたってのはやっぱデカいよね

[81 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 08:05:36]

神様の癖に青い春に囚われるくらいには人間だったし人間の癖に人類を愛でるべき花と認識するくらいに神様だったんだよ
生徒も愛してないわけじゃなかったんだ
人間としての愛し方が出来なかっただけで
それを分かった上でなんとか人間エミュしようとしてたんだ……全然向いてねえのに……

[82 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 08:07:55]

ちょっとどころかかなり分かる……地下で特級呪霊達と戦ってる(主に喋ってる)時も他のキャラが呪霊と戦っている場合の状況とは少し違う違和感がずっとあってなんだろうなぁーって今まで思ってたんだけど、きっと実力差から出る心の余裕が滲み出てたんやろうなあ

[84 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 08:16:05]

二次創作でも五条の人間らしい・先生らしい所は全部「夏油だったら多分こうする」っていう模倣行動だけで
五条本人は本質的には何でそうしたら相手が喜ぶのかは理解しかねている描写があるやつがめっちゃ好きだったんだけど
１他このスレのレスで色々言語化されてあ〜〜なるほどねとなった
何でも出来るからそういう人らしい事も上手に出来てただけなんだろうな　みたいな

[86 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 08:18:12]

>>82

花御を祓うところとか筆頭に戦闘ではずっと笑顔だったからやっぱり力をいっぱい使ってるのが楽しかったんだろうなって

[87 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 08:20:23]

辛いことあっても立ち向かう立派な人なんじゃなくて元々人間じゃない人外だったんだな

[88 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 08:20:50]

この人だけ葬送のフリーレンの魔族みたいになってんな

[89 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 08:22:05]

>>88

ただ本当に強くて価値観通じ合える人とは仲良くなれる辺り

愛の表し方が違うとか愛が歪んでるとかじゃないんだよな

[90 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 08:23:25]

>>89

周りを人間と思えないだけで人間と見做した相手への愛は割と強いからな

[91 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 08:26:06]

>>1

気持ちすげーわかるわ

生徒たちのことは好きは好きなんだけど生き物としての性能差のせいでどこか線を引いてて

それでも横に立つ存在になってほしいから生徒たちのことを育てようとしてたし期待もしてるんだよね

人間として1歩踏み外してるんだけど、それでも若者に期待する心とかかつての青春とかで踏みとどまってる

ある種の超人としての魅力がある

[92 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 08:29:35]

五条悟というキャラクターとして見れば、今回の描写は納得出来る事が多くて素晴らしいと思う
呪術廻戦って1つの作品として見たら「は？じゃああの描写はなんだったんだよ」ってなる場所が多過ぎるけど

[93 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 08:31:32]

>>84

生徒と接してても学生のテンションだったのは、つまり人と接する方法が覚醒以降アプデ出来なかったからだろうね

[94 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 08:31:42]

本質的には満たされることはないと半ば諦めてる中、向いてないガーデナー生活してるようなもんで
力強く根を張り、面白く育ち、美しく咲く
千差万別の育ち方をする花を育て、囲まれる日々が楽しいのは本当だったと思う

[95 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 08:37:03]

覚醒するまではかなり強いクソガキだったんだろうけどねぇ　神様になっちゃった

[96 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 08:40:26]

心象世界、野薔薇が椅子が並んだ部屋でまきまいが浜辺と来て五条のが空港だったのらしくて好き

[97 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 08:40:54]

そう考えるとこのセリフめちゃくちゃ味わい深いな…
内心無理だと思いつつ成って欲しい、隣人が現れて欲しいと想ってる

[98 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 08:42:59]

「死は救い」だなと久々に思った
もうこれ以上無理して人間ぶらなくていいって感じで

[99 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 08:46:30]

コイツが人間であれた場所は南(過去)にしかなかった
北(未来)にどれだけ進んでも最強という人外でしかいられない場所しかなかったんだなって
いや良いキャラ造形だと思うよホント
南には夏油がいたけど北には宿儺がいたんだろうね

[100 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 08:46:34]

この精神性で
弱くて脆い人間達に寄り添って教育による呪術界の改革を目指したり、精一杯教師として生徒を導いてみたりするの五条は本当に人間のこと好きだったんだと思う

[101 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 08:48:31]

推しが死んだのに悲しいとかやりきれないとかいう気持ちにならない
「お疲れ様」って気分
28年間よくやったよ　みんなで楽しく南で遊んでてくれ

[102 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 08:52:13]

>>101

俺らは思ったより『五条悟』を理解していなかった

死んだ後の独白でようやく理解できた事への満足感が大きいな

[103 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 08:54:14]

今まで封印時の「ま、なんとかなるか」だったりの五条の妙なドライさと「親友と決別した過去ゆえに後進育成に励む健気な人類最強」像が上手く腑に落ちてなかったんだけど今回でメチャクチャ納得したし、ある意味哀れな人外である五条のこと好きになったわ

それはそれとしてこれは自分が呪術廻戦流し読み勢だからで好きな漫画でこのストーリーテリングやられたらガッカリするのも分かる
今まで蓄積されてきた描写が綺麗な？五条悟像を作る方向に向いていたからね

[104 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 08:58:46]

なんとかギリギリ理性保ってるタイプのバトルジャンキーだと思ってたけどひょっとしてこれ戦い自体が好きなんじゃなくて実力が伯仲してる相手と戦ってる時しか人間でいられなかった的なあれか？
分からん…分からねば…

[105 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 09:07:06]

>>103

綺麗かどうかというより、今までのやらかしを心情的にフォロー出来なくなっちゃうのがキツい

呪術協会に居座らずに1人の呪詛師としてヒーローごっこやってた方がマシだったんじゃないかとすら思う

[106 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 09:12:18]

>>105

そもそもフォローする必要が無いんじゃない？

最強故の爪の甘さ　最強故に失った人並みの危機感

それ以上でもそれ以下でもないでしょう

よく言われる無能ってのもその通りだと思う

それ含めて好きよコイツ

[107 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 09:13:52]

>>105

生まれからして呪詛師になる理由がないし

呪詛師として生まれる事は有り得ないからねぇ

そして別にフォローする必要も無いと思う

中身が人間じゃないんだから

[108 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 09:19:08]

今回はいろいろ言いたいこといっぱいあるけど、五条がまさしく精神性ごと人外だっていうのはすごく納得できたわ
人間のフリして人間の味方してた神様だったんだな

[109 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 09:19:56]

呪術ってピンポイントでぶち抜いてくるキャラいるよね
自分も五条がそうだし、直哉もそうだわ

[110 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 09:24:25]

いうて理子ちゃんとか一緒にいたのほんの数日だし心の底から怒ったり悲しんだりできないのはそうだよなとこの時はまだ人間だと思ってた

[111 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 09:35:58]

最初から本当に人外だったらもっとはっちゃけて自分の楽しみだけを追求して生きていられたのに
結局人間でもあるから自分とは全然違う人間を切り捨てて蔑ろにすることも出来なかったってジレンマが
またポイント高いな

[114 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 09:55:05]

今まで五条のことは普通に好き程度だったけど今回の話は味わい深いと感じたから気持ちはわかる
「普通や愛を理解できなかったり感情が希薄だったりする奴がそれでも人を愛したいor理解したくて普通の人エミュする」「客観的には間違いなく人間なのに自分と他人を同族だと実感できない」「他者と対等でありたいと思っているのに心の何処かで下に見てしまう」「どんなに愛そうとしてもやっぱり自分優先になってしまう」「どうせ誰とも理解し合えないと半ば諦観しているが諦めきれない気持ちもある」みたいなキャラが大好きだけど中々見かけないから嬉しかった
出会いとか変化して普通の人になるのも今回の五条みたいに結局ズレたままなののも両方好き
前回の引きからの繋がりとか唐突感があって納得行かない構成ではあったけど五条の心理描写はとても良かったと感じた

[116 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 10:52:24]

>>115

サイコパスにしては当てはまる項目少なくない？と思う　めちゃくちゃ個人的意見

どちらかというとたまたま人間の見た目してただけの化け物で

運良く人間側に凄い仲良くなった人が居て(夏油他)それが居た頃と似た環境を作る為に

頑張って真似っこしてたんだなぁって感じ

[117 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 11:33:41]

個人の感想なんだけども
五条の、いくら見た目が似通ってても自らと著しい能力差がある生物を自分と同じ生物としては見られない所は
ある意味逆にすごく人間らしい感情なのかもしれないと思った
もし人間の姿をして人間と同じ感情を持ってても少し強めにつつくだけで跡形もなく壊れる生物がいたら
自分は同じ人間として見れない気がするから

[118 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 11:36:16]

>>115

サイコパスって軽々しく使われるけど、サイコパスってそもそも社会に適応してる場合のほうが多いよ

なんなら当人も自分がサイコパスなのに気づいてないことも多々ある

この場合は天才とか生まれつきの勝ち組にありがちな凡人のことが理解、共感できないパターンの拡大版だと思う

[119 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 11:50:26]

読者は最強の正義の味方vs最強の悪だと思ってた
でも実際にはこっち寄りの人外vsあっち寄りの人外で勝手に戦え状態だったの面白い
こっちよりだから正義だと勝手に思い込んでただけ

[120 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 12:26:00]

以前から「学生時代の五条は夏油を善悪の指針にしていた節がある」って設定が自分の中で最強キャラの在り方としてピンと来てないところがあった(そんな主体性のない最強キャラ居る？みたいな)んだけど今回の話でそれが全部ストンと腑に落ちてスッキリしてる
そりゃ視点が完全に人と異なるなら指針にする人間要るわ

[121 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 12:34:32]

>>71

これ夏油が心の底から笑えなかったって言ったからだと思う

スカートとかドッキリとか、まあ元々クズで天然でズレてるけど、ピエロに拍車掛けてるのはこっからかと

[122 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 12:45:38]

人外魔境って言葉がふさわしかった章だったな
身体的なものもだけど芥見が描きたかったのは精神的な人外のことだったんだね
どっちも根本が「人間」ではなかったってことかーって思った
描写は色々足りなかったけどやろうとしてたことは面白かったと思う

[123 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 12:48:53]

五条の知らない一面がまた出てきて面白かったわ

[125 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 12:55:06]

似たようなキャラいた気がすると思ったけどfateのマーリンしか浮かばない
いやもっと近いキャラが居た気がするんだよなぁモヤモヤする

[126 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 12:56:47]

五条の真相（深層）、意外な1面というかあくまでキャラの拡張にすぎないよな
ぶっちゃけ「ま、なるわな」というのが素直な感想

[127 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 13:08:55]

封印解かれてからの方が五条の在り方がわかって好感度は上がる一方だったよ

[128 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 13:17:38]

つまりアニメ29話（夏油闇落ち回）の五条は人と人外の境目な存在だったのかな

[129 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 13:23:09]

分かる
個人的に自分のズレてるとこをズバッと指摘されるとうっ…ってなっちゃうあたり妙な可愛げあるなと思った
ナナミンに図星さされた時の表情今まで見たことないような顔してたよね

[130 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 13:30:02]

>>6

黒閃キメてんじゃねーよハゲ！

[132 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 13:41:14]

>>131

お花のレスなんて効きませ〜ん♥

ばぁーっ♥

[133 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 13:42:26]

>>131

[134 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 13:43:22]

>>131

ふゥん、何かにしがみついた という事か

[135 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 13:44:17]

良かったなあと思うよ
無理やりホワイト化、健気化して五条愛でるよりよほど健全だ
五条推しの中にも派閥できそうだけどこの本性を受け入れられる人は頑張れ

[137 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:10:22]

>>125

自己解決しました

ウルトラマンです

[138 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:26:21]

>>137

気持ちは凄い分かるんだけど

今から思うとなんやかんやウルトラマンって地球人に本気で期待してるし

何時か自分達と同じ様に宇宙に出てくれる存在だと思ってる所が人外としては寧ろ異質に思う

[139 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:28:20]

>>138

たしかに…まだまだ解釈が甘かったか…

玄師に叱られちまうよ

[140 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 16:26:55]

それまで外面を取り繕いながらもいざ宿儺という本命が現れて自身が満足できたらそれまでの責任とか全部放り投げて勝手に笑って死んでるのは中々マトモな人間の思考ではないよね
最後の最後で浮かび上がってきたどこまでも自己中でその理解も共感もできない様な感性個人的にはすごい好き
勿論残された方はたまったもんじゃないのはそう

[141 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 16:36:23]

>>125

ジアビスのジェイドとか…？

ちょっと違うか

[142 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 16:39:14]

以下今回明言された五条の性質が刺さった人間の一人言だけど気分を害したらすまない
彼に対して言う人外も神も別に褒め言葉ではなくどちらかというと一般人と違いすぎて大変だな…お労しや…という気持ちで言ってる
気持ちがどうしても理解できない精神構造違いすぎる生き物に囲まれてよくエミュ頑張ったなとかそうする程度には人間が好きだったのいいなとか
この漫画の味方側キャラの一部？大多数？割合不明の人々や一般人目線で見ると人の気持ちがわからんクズであんまり役に立ってない自己満足で死んだ奴なのはそれはそう
自分はただのライト読者だから上から目線で味わい深いとか好きとか言えるけど同じ世界に五条がいたらマジふざけんなだし出来れば一生関わりたくも近寄りたくもないし遠くで顔だけ眺めていたい
そう考えたら今までこの漫画を真剣に読んで主人公側のキャラに感情移入してきた熱心な読者ほど今回の五条に怒りを感じる可能性があるのかもと思った

[143 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 17:07:11]

理解るよ　人外が喜久福ウメェしてるの　かわいい　萌える　グッとくるよ　クトゥルフ神話の神が人間に憑依するのもグッとくる

[144 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 19:21:59]

五条を「お花かわいい！元気に育つんだよ～」ってジョウロ持ってせっせと水やりして自分より遥かに小さくてか弱いお花を育ててたり
あわよくばそのお花が自分と同じように大きくなってお喋りできるようにならないかな～って思ってる人外みたいなものだと解釈するとかわいい奴だな…ってなる
花の育て方愛で方がちょっとズレててそれが花にとって嬉しいかどうかは別な所も含めて

[146 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 19:35:11]

>>145

あまりにもエロくて草

[147 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 19:35:18]

五条が話した視座は散々言われてた奴の答え合わせで猫大好き

[152 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 19:56:40]

今回の感想を見てると、「人間とは違う怪物なのに人間に寄り添ってくれてありがとう」っていう怪物肯定派と、「こいつやっぱりバケモノじゃねーか！キッショ！」ってなって石を投げ始めた怪物否定派みたいに分かれてて、こういうのってファンタジーだけじゃないんだなって思った

[153 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 20:00:38]

>>152

分かる

正直どっちの気持ちも分かる

立派な人間と見ていたら実は立派なんじゃなくて元から人間じゃなかった

そしてでもそんな奴がそんな風に人間の世界で必死で戦って育てようとしてるんだからありがとうとも思う

[154 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 20:01:58]

サイコパスへの恐怖にも近いな
それでもそいつが共感出来ない群れで頑張ってたならそいつの頑張りは認めてやりたい

[155 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 20:08:42]

本当に言葉選びが悪かったねって

[156 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 20:20:18]

他作品の好きなキャラ傾向から絶対五条が好きだって友達とかから言われてたけど、イマイチピンと来てなかった
でも今回ので諸々の確信を経て思いっきり好きキャラに入ってきたわ。こういう精神性のキャラマジで大好き

[157 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 20:24:27]

言いたいことはめちゃくちゃ共感できる
でもそういうのが好きな読者(自分)への刺さり方や作中での描写がなんか同人っぽいなと思ってしまう
公式がキャラクターの人物像への解釈の余地を許さないような表現にモヤモヤするというか…
心が二つあるわ

[158 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 20:27:19]

空回りだとしても表面だけだとしても人側にいることを辞めようとしなかっただけマジでマシ
むしろ健気にも程があるよな

[159 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 20:31:23]

本来なら手の届かない神の如き存在がなんとか頑張って人であろうとしてるの正直メチャクチャサディズムを刺激される

[160 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 20:57:19]

こういう精神性のキャラは嫌いでなくてむしろ好き寄りの筈なんだが駄目だった。
台詞のチョイスって本当大事だね

[161 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 21:20:02]

>>138

人間を守りきれないウルトラマンとウルトラマンの期待に答えられなかった人類と考えるとキッついな関係性が

[162 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 21:22:20]

五条って色んな人と関わり合ってその中でもたくさんの人間が死んでいってるだろうに最期に見るのがたった数年一緒に過ごした友達しかあの空間にいないってのが凄く良い…

[163 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 21:26:15]

天上天下唯我独尊した時に人間だった頃の五条が死んだんだとすれば、今週のは人間だった頃の走馬灯なんだよなきっと

[165 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:47:00]

高専までは人として人の中で生きてたのに唯我独尊してひとりぼっちになっちゃったから
お花の世話するくらいしかすること無い時に"会話の通じる人間"と再開したらテンション爆上がりするわな

[166 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:48:07]

調べたら天上天下唯我独尊という言葉は釈迦が誕生した時に言ったとされる言葉らしいので
あの時点で五条は既に人間ではなく仏や神として生まれ変わってたってことだったのか
初めて読んだ当時はなんかカッコいい事言ってるな～位に思ってたけど作者は最初から分かりやすく描いてたんだな

[167 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:50:10]

普通なら人外が人の心を得たって感じで帰結するんだろうけど、人の心を少しずつ得て教師になったりもしたけど人間になりきれなかったところが哀しくて好き

[168 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:58:19]

>>138

呪術師は英雄(ヒーロー)じゃないもんな…

[169 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:01:01]

超常的な存在なくせにギャグセンスは寒いのなんなの…花からどう見られてるかなんて気にしてないだけか

[170 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:11:24]

>>137

ワイはドクターマンハッタンを浮かべたけど似て非なるものだったわ

あっちは人→人外になったあと次第に花を見ようとも育てようともしなくなったし

[172 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:13:31]

>>6

おいおい、こっからまだボルテージ上げるつもりかよ…

[173 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:23:45]

今まで五条悟というキャラクターのこと嫌いではないし好き寄りなんだけど全然理解できなくて、自分の中で呪術廻戦好きなキャラベスト5や10を作っても率先しては入れないくらいのふわふわした距離で見てたんだけど
この距離感が自分としては実は正しくて、完璧ではないにしろ五条悟という存在の一部分を理解してしまったしその一部分が「大まかな種族で言うと人間だし精神性の違いがいくらあろうと共存したかったし共存できるよう努めたのに少し拡大して見れば人間より上の生物であったし結局その根本的な違いのため理解し合うことはきっとどうしようとも難しかった」っていうピンポイントに自分が好きなキャラ付けで大好きになってしまった

[174 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:57:46]

>>171

この程度の怪文書で嫌悪感覚えるレベルなら君あにまん向いてないよ

[175 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 01:05:20]

>>174

1の怪文書の作者でもないのにキレちゃうのは流石あにまん民って感じ

[176 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 01:06:40]

なんだか、『みにくいアヒルの子』でずっと白鳥がアヒルのふりを続けてたのかみたいに感じたわ。
アヒルならこう生きるべきなんだろうな......みたいな。

[177 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 01:06:52]

>>174

流石あにまん民だ　尊敬するよ

[178 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 01:09:50]

思ったより五条って人外メンタルだったんだなあっていうの腑に落ちたから
スレ開いたら思ったより初手の怪文書が長くてビビってしまった

[179 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 01:14:32]

こういう思考回路のズレがある天才って現実だとハブられたりするけどそうならずに友達や後輩に笑顔で迎えられて死んだところに優しさがあって良いなって思った

[180 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 01:15:21]

1のすごい分かる
人外になってても人間のエミュや思いを汲み取ろうと頑張るけど所々溢れちゃう人外要素良いよね…
この手の物って最終的に自分も周りと同じ視点を手に入れるのも良いし、最後まで人間になりきる事は出来ずに生物として同じ人間の筈なのに明確に違う存在って感じに終わるのも美味しんだ
前者だとニッコニコになれるし、後者だと同じ人間だったはずなのになぁ…って哀愁や可哀想な奴だなってなれてとても好き

[181 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 01:15:49]

わかる
例える時に自分が人間で周りが花なのも好き
花ですらない俺らが五条悟を語ってすんませんしたってなる

[182 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 01:17:01]

途中にあった「だから五条が勝つ話ではダメで、虎杖が主人公なんだな」ってところに納得した
これは人外が殺し合って決着する漫画じゃないんだな

[183 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 01:20:29]

表情と反応から性格に子どもっぽい部分があると分かるけどそれが人外さと両立してるのが良い
奇跡的に人間サイドでいたのはこの純粋さがあるからっていうのも少なからずあると思う

[184 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 01:25:20]

少し話がずれるんだけど人外が人間の中のある一人を気に入って同じになろうと頑張って
最終的に二人とも死んじゃう話ってちょっとエッチだなと思うので
今エロ絵見ながら呪術のこと考えないようにするのが大変なんだよ

[185 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 01:57:11]

今まで五条には病や事故みたいな平凡な終わり方してほしいと思っていて、自分でも理由が分からなかったんだけどスレ読んで納得した
人間になりきれない人外味を感じていたから最後は人間として逝ってほしかったんだと思う
「この僕がこんなんで死ぬの！？」「あーでもそっか俺も所詮人間だもんな」って最後の最後で驚いてほしかったのかも

[186 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 02:07:43]

他所でも書いたけど脳味噌つねに新品に治して術式垂れ流しだから身体も常に新品が可能で多分老いは克服してそうだから不老不死の可能性あるんよね
実例として天元様みてるからより上位存在の自分が1000年程度で滅びるビジョンは見えないだろうし
生まれはまだ人だったハズなのに超越者の孤独と不死者(長命種)としての人との別れですり減り続ける未来が見えて、それだからこそ同じ存在の可能性を賭けて生徒の育成してたんかな

[187 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 02:13:06]

楽しかったけども、お花に紛れて育てようと頑張ってた
割と無理して窮屈な生き方をしていたことが分かった今
並び立てる、上回れる位に強い『人間』に殺して貰えただけ救いだったのかな

宿儺はもう殺されるとすれば見下してる『虫』の群れに食われる事確定だし

[188 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 03:43:26]

>>170

ドクターマンハッタンは本当に人外の理屈を通しきった奴だったな

五条は人外でありつつ過去を忘れられなかったりと何だかんだで色々人間臭い

[189 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 03:43:59]

お花発言は正直ちょっと興奮しかけたけど、学生服着て南に居る時点であーダメダメ人外失格です
神仕草するならしっかりちゃんとやれ
最強でもなくなったし、ぶっちゃけ作中の戦績だけ見りゃ散々なポンコツやらかしマイスターなんだからせめてそこくらいはね、徹底してくれないと

[190 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 04:10:20]

>>182

そこだよな五条では神さまのそれになっちまう

人間の物語としては青い春の五条が主人公としていられた最後なんだろうな

>>189

むしろその半端さがいいと思うけどな

どちらにも寄り切れないからこその魅力がある

[191 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 10:17:39]

人間に成りたいし人間も自分のようになって欲しいと願うけど結局最期に想ったのが同種の宿儺ってのが凄く好きだわ 花に語り掛けてるより本能的にウマが合うでしょうよ人間同士で対話する方が

[192 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 15:37:55]

保守

[193 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 16:47:00]

ナナミンと灰原のと「マコーラ無くても無理だったわ…」みたいな描写に疑問が残るだけで
正直五条の性格面の描写はすごく納得いってる
こういう奴だよなやっぱていうのが深堀出来た感じ。過去の描写からも読み取れるし
あとシンプルにキャラとして好み

[194 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 16:50:50]

芥見先生はニコイチにこだわるってコメント見たから
これからは伏黒と虎杖の(人間)のハナシになると期待してる

[195 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 20:59:25]

個人的には周囲に壁を感じていたことよりも長年求めていた本命に出会って満足したら罪悪感なくそれ以外の今まで抱えていたもの全てを放り投げて悔いはないとまで言えることの方がより人外性を感じる
なんか神様みたいな高尚な存在というよりは自分の快不快が一番のバケモンとしての人外メンタルだと思う
本当に宿儺と根本が同類
キャラ性としては滅茶苦茶好き

[196 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 21:03:24]

五条を女体化させて俺のメスに落としたいよ
まったく…ww

[197 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 21:08:50]

五条が出てくる話はマルっとおもろかったよ
共感能力が低いけど低いなりに目的立てて頑張ってたし好み

[198 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 22:17:19]

これが五条にとっての“正しい死“だったのかねぇ

>>187

[199 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 23:45:07]

今まで五条が出てくるシーンが好きなだけで五条というキャラはそこまでだったけど今回の話で推しになった

[200 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 23:45:55]

200なら五条は10年後も語られるキャラになる