- 1二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:39:48
- 2二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:41:00
読んでて何も思わなかったけどそういう解釈する人を責める気にもなれん そんな感じ
- 3二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:41:17
このレスは削除されています
- 4二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:41:33
ネガティブっていうかヒステリックに捉えてるやつは多いわな
- 5二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:42:25
なんか思ったよりギャオってる奴ら多くてびっくりしたよ
- 6二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:42:54
このレスは削除されています
- 7二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:43:07
満足だったかもなって言ってるけど
- 8二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:43:17
- 9二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:43:32
まあ騒ぎたいだけの人ばっかなら一月も経たん内に落ち着くでしょ
- 10二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:43:32
今はどんな曲解しても受け入れられる風潮的なのあるし首突っ込まずに自分の好きなスレだけ参加するのが正解な気がする
- 11二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:43:37
一旦寝て落ち着こうぜって感じのレスが散見される…
- 12二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:43:45
早バレ踏んだ水曜日から溜まってた不満が爆発して怪物になっとんねん…多分
- 13二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:44:01
正直他の声が無かったら自分もエモい1シーンとして消化できたんだけどね…別に周りに流されてるとかじゃなくてさ
- 14二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:44:22
ここはその前に花の下りと悪魔合体して事故を起こしているように見える
- 15二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:44:23
生徒達への心配や激励無かったしなぁ…
- 16二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:44:38
おまえあんな笑顔だったのにこんなこと思ってたんかい!とは思ったよ
- 17二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:44:39
五条にとっては宿儺が一番だよ
- 18二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:44:39
お前がいたら満足だったかもってことは
逆に言えば実際にはあのシーンではお前がいなかったから満足じゃなかったってことなんじゃね?知らんけど - 19二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:44:44
まぁここに関しては特に突っ込むところでも無いよね
- 20二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:44:58
- 21二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:45:07
ここだけ抜き出したらいいシーンだけど文脈がおかしい感じがしちゃうんだよな…チグハグっていうか…
それが五条悟の感性だと言われたらそれまでだけど - 22二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:45:21
一連の流れの組み合わせが最悪な化学反応起こしてるからここだけ擁護しても意味無いよ
- 23二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:45:53
お前がいたら満足だったかもなじゃなくてお前がいたらもっと良かったなら飲み込めたかも
過去の描写貶めるような真似はやめてくれよ猫 - 24二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:46:14
「あぁ、満足したよ。でも背中を叩いた中にお前がいたらもっと最高だったな」とかなら自然とその解釈になると思うけど、「お前がいたら満足だったかもな」とだけ言われたら「生徒だけじゃ足りなかったんだね」としか思わん
- 25二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:46:15
芥見がそんな意味で描いたわけではないのはメタ目線だとわかるけど実際読んでたらうぅん…
てかSNSでも親友好きの人がそういう意味で煽ってるし - 26二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:46:18
ギャオるって言い方してる時点で…
- 27二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:46:36
- 28二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:46:51
お前「が」だからなぁ
お前「も」じゃない - 29二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:47:07
休載でお預け→早バレで死ぬのが判明→死ぬのがバレちゃった以上どういう死に方するか期待される→今回だから状況が特異すぎてどういう反応が正しいのかわからん
- 30二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:47:12
生徒を花扱い&お前がいたら~の相乗効果で印象がクソ悪くなったのかもしれないね
- 31二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:47:16
- 32二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:47:41
強いていうならって話だろうしね
まあ生徒への心配とか残しちゃった後悔とかはないんかい!ってツッコミには反論できません
勝てる算段がもうついてるのかもしれんけど - 33二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:47:42
ここだけなら夏油がいてくれたら完璧だったって思うくらい五条にとって印象深い大事な場面だったんだなってなるけど宿儺云々の発言に対して残された生徒たちに何もない+人によっては花発言も重なって生徒を蔑ろにしてる!てなる人がいるんやろな
- 34二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:47:55
公式がお出ししてきたものがこれなのでもはや俺の解釈が間違ってたんだろう、て思うことで落ち着いた
俺が浅かったんだ - 35二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:47:57
- 36二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:48:05
なにお前ひたってんだよ!の延長線として煽ってる人がほとんどだと思うから発言の一つ一つに文句言う奴も出てこよう
- 37二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:48:05
その解釈をしてる人と、夏油がいたら90%が100%になってたという解釈の人がいる
- 38二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:48:10
冷静に考えたらそんな意味じゃないのはわかるけど
「そう捉えられかねない」って判断を作者諸々の関係者が気が付かないのが…
生徒達の描写に気をつけようとか頭になかったんだろうね
それが一番無理 - 39二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:48:14
逆に>>1とかの方が場面場面で見てるんじゃない?
流れがおかしいからあーだこーだ言われてんのに
- 40二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:49:02
他人の解釈とか必要か?
- 41二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:49:08
- 42二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:49:18
このレスは削除されています
- 43二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:50:07
- 44二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:50:50
の解釈で読んでたんだけど改めて見るとなんで夏油は相変わらず袈裟着てんだ…?五条の夏油イメージはもう袈裟なのか……?
- 45二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:50:54
背中を叩いた中に、だからみんなも必要だろ
- 46二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:51:00
- 47二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:51:53
過去編から目覚めたら生徒に囲まれててニヤつく五条とか、背中叩かれて嬉しそうにする五条とか、「生徒が見てるんでね」とか、明らかにその「てぇてぇ」を狙った演出が何度も出てきてるんですけどね
これで読者のせいにされたら堪らんわ
- 48二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:52:14
スレ主を叩いてスレ潰す大義名分ができたんだから寧ろ感謝しかないだろ
- 49二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:52:24
今言うことじゃねえだろってだけで他の場面でやってたらなんとも思わんかったかも
今際の際やぞお前 - 50二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:53:03
なんでいきなりBLの話に
- 51二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:53:38
- 52二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:53:58
そう言うこと言うやつだし思うやつだと思うけど流れが悪いよな
- 53二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:54:12
- 54二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:54:52
宿儺に結構持ってかれてない?
- 55二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:54:59
この程度でそんなに自分を卑下する事は無いよ
- 56二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:56:19
もっと満足とかより嬉しいとかなら誤解生まず100点なのかな?
巻末の作者コメント的になんか忙しいのか気分が乗らないのかわからないけど推敲十分にできてなさそうだし - 57二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:57:39
遺される生徒に対する言及が一言でもあったならまだ反応は違ってただろうよ
- 58二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:58:41
最強であるが故に許されてた諸々の性格の悪さが最強じゃ無くなった時点で許されなくなっただけよ
- 59二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:59:01
五条と夏油のコンビは好きだけど、ここの発言を引用して他の五条関連のコンビを煽るようなやつはキモいから消えて欲しいわ
- 60二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:59:03
何にせよ、人の解釈にえぇ…なんてケチつけるのはよくないよ
そんな事してたら肯定意見にもケチがつけられるようになるよ
乱立されたスレのどこかではそういうのももう起きてそうだけど - 61二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:59:29
- 62二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:00:50
- 63二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:01:35
別にどうでもよくない
結論は宿儺以外の花なんぞどうでもいい
宿儺に負けて満足!なんだから - 64二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:01:43
このレスは削除されています
- 65二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:02:13
そこだけ切り抜いて擁護されても...
今叩かれとるのは世界を左右する決戦に敗北して真っ先にやることがゲスい悪役への謝罪で、今まで関わってきた人間の心配なんざ一切過ぎらずに満足死する味方最強キャラって部分なので... - 66二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:02:49
- 67二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:03:13
- 68二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:03:37
- 69二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:03:56
五条悟にとっては宿儺>生徒達だったってだけでは?
生物としての格が違くて孤独を感じてた存在がその寂しさを埋める相手に出会えたんだからそりゃ格下の生物よりそっちの方が記憶に残るよね
- 70二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:04:14
一応恩師を殺したことになる伏黒はどうすりゃいいんだ
生徒たちが悲しんでる描写が入っても全部茶番にしか見えんぞ - 71二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:04:28
そもそも渋谷事変でもそんな後悔たらたら流すタイプじゃなかったでしょ
- 72二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:04:47
本当に良いシーンだけど花の例えが良くなかった
- 73二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:04:57
- 74二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:05:31
- 75二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:05:40
それでも宿儺への謝罪いる?としかならなくない?
- 76二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:05:44
伏黒に父親の話をするのを家入にさせようとしてるし何とかなるとは思ってるんじゃね
- 77二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:05:53
- 78二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:06:19
五条にとっては宿儺>夏油達>生徒達ってことだったんかな
- 79二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:06:39
自分が本気も出させれなかったと思ってる奴に生徒が勝てるなんて思ってるのこいつ?
普通に生徒なんてどうでもいいと思ってるだけでしょ - 80二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:07:15
五条が封印されたときなんとかなると思ってどうなったよ…って考えると自分が死んでもなんとかなると思ってるお花畑の可能性はある
- 81二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:07:24
まあ南へ行くってことはつまりそういうことよね
- 82二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:09:27
獄門橿食らった時は期待してるよみんなって言ってたのに今回は期待してるとか後は頼んだみたいな事言ってないからね
生徒達で宿儺をどうにか出来ると思ってないんじゃないの - 83二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:09:36
どれだけ生徒が「先生の死に報いる為に」とか「先生の仇」とか言っても五条視点お花達頑張ってるなぁって事だからな
まぁ皆も頭空っぽでしたとかおもしれーって言いながらこの漫画見ようや
ネガティブな事するよりも楽しく見なきゃ損だぞ
- 84二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:09:57
実は最強キャラじゃなかった
これだけでもう無理や - 85二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:11:02
- 86二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:13:02
ぶっちゃけ宿儺は格下だろうと普通にマコラに感謝してるし再開を喜ぶ仲間いるのが五条が孤独だから勝手に同類だと思い込んでるだけじゃねぇの感がね
夏油が仲間になっていてほしかったよ俺は - 87二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:14:24
- 88二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:14:50
なんかもう「お花ちゃんに興味無くなったからいちぬーけた!」って感じだよね
- 89二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:16:16
あとは頼んだとか程度でもないよりはだいぶ印象マシになったかもね
- 90二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:47:10
- 91二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:54:45
- 92二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:57:05
まぁ禁断の二度打ちは真依もやってたから前例はある
- 93二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 07:40:14
- 94二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 07:42:24
その例えはしっくりきたな
- 95二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 07:43:50
でも今を生きてる人間じゃないから
シンプルにダサいんだよね - 96二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 07:44:24
- 97二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 07:45:17
- 98二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 07:46:53
単にまだ夏油擦るんだなあって呆れ
何も成長してない - 99二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 07:46:59
- 100二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 07:48:49
なんかこの流れ読んでると、スレ画が五条悟happy endを目指すなら夏油生存時点からやり直しましょうっていうのを遠回しに伝えようとしてる攻略ヒントに見えてくる
- 101二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 07:49:34
「生徒だけじゃ不満!」って意見はさ、五条の善性や良識が学生時の夏油エミュってるようなもんだから、その生徒たちが自分を応援してくれてる状況に、手本にした夏油本人がいないのがどんだけ虚しいことか想像してほしいよね。
どれだけ嬉しかろうと、そこまで辿り着かせてくれた親友はそこにいないんだぜ - 102二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 08:12:44
- 103二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 08:49:26
今までの行動とか違和感があった価値観とか全部腑に落ちたけど幻滅したよコイツには
- 104二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 08:54:20
このシーンで心配してないのは生徒への信頼の証ともとれるからね
- 105二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 08:55:33
南に行っちゃう人だから仕方ない
- 106二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 08:56:33
だからそういう事なんだろ
1人で現場を駆け回ってるのは自分の力を使うのが好きだから
虎杖や人間を助けるのは深い考えとか無しに何となく自分がそうしたいから
火山への雑魚発言とか生徒に勝ってもらう云々は目線が高み過ぎて花の区別がついてないから
決戦に1ヶ月待ったのはやっと現れた同じ目線の敵とお互い万全の状態でやりたいから
五条先生は一生懸命だったとか、善意が最悪の噛み合い方をしたとか、そんなフォローが挟みようがないガチのクズな戦犯だよ
- 107二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 09:07:16
- 108二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 09:12:15
- 109二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 09:40:56
傷心の夏油を誰か支えてあげてなんとか立ち直ってたら
よほどこっちのがいい先生、いい大人になってただろうな - 110二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 10:11:04
- 111二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 10:25:29
五条は終始生徒を過大評価してきたしあいつらならなんとかするだろみたいな事本気で思ってそうな感じがある
- 112二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 10:27:56
- 113二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 11:36:57
- 114二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 11:38:44
完結して1年後くらいならこの展開ないわーっていったら叩かれるくらいに落ち着く
- 115二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 12:10:15
花扱いをもう少し小出しにしてれば違ったと思うがこれまでクズだけどそれはそうと生徒思いのいい先生みたいな描き方しておいていざ死んだら残された生徒へ言及無しで宿儺に本気出させてあげられなかったの申し訳ないはちょっと擁護出来ない
- 116二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 12:15:21
ここから、夏油たちが五条の背中を叩いて北へ行って欲しい… 五条が考えてることって本当にこれで全部なのか?まだあると信じたいんだが
- 117二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 12:20:27
宿儺のことはあんなに言ってたのに生徒に何ひとつ言及しないってことだけに関しては夏油に宿儺どうだった?って聞かれたから宿儺については話したってだけで内容についてはともかく宿儺についての言及と比べて生徒に一言もないなんて!ってのはなんか釈然としないというか
生徒たち地獄に残ってるのに悔いはないってのをどう捉えるかは今後の展開による - 118二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 22:25:23
作者が勝手に言ってるだけじゃんの精神を大切にしていけ
- 119二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 22:30:38
五条の一連の行動がどう足掻いても擁護できないから話の流れガン無視してでも場面場面で抜き出して擁護するしかないんだよね
- 120二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 22:33:53
擁護も何もそもそも破綻してっか?
- 121二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 00:32:52
今回の話はシーンの一つ一つを切り取ったら「普通に良いシーンじゃん、なんでみんな怒ってんの?」ってなるんだけど、組み立てが絶妙に悪いというか……
「お前がいてくれてたらもっとよかった」発言自体は良いけど、いやそれ以前に五条先生マジで人間を上位種みたいな視点で慈しんでたんだ…とか、やっぱり横に並ぶ存在としては親友のことをみてなかったんだね…とか、あとなんで急にスクナかわいそ…ごめんね…みたいな感傷になるの?っていうところに意識が持っていかれた - 122二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 00:33:32
もうこの掲示板だけで
「花というのはあくまで強さの例えなだけで〜」
みたいなのはn度見たけど
『花に例える』+『宿儺への感謝と謝罪』+『遺された生徒達への謝罪なり言及が皆無』
なのが玉突き事故起こして
「人の皮被った最強生物がずっと先生の真似事してた」みたいな解釈に繋がり兼ねなくなったのが問題だと思う
・花と例えざる負えない程の自身と周りの強さの隔たりに何処か疎外感を覚えてた
・自分が全てを出し切れる宿儺という相手に(大量殺戮上等な外道なのは論外だが)少しだけ感謝の念を抱いた
・遺した者達への謝罪や「あいつらなら必ずやれる」という教師としての激励
みたいに宿儺と生徒関連を弄って
分割して消化出来ればまだ良かった気がする
え、それアレじゃん
存在しない記憶で
「作者の天丼ネタを勝手に過大解釈してた迷惑な奴等が大騒ぎしてただけ!」
って勘違いしてた奴らが完全に悪者扱いされた時みたいに
「作者の言葉足らずな回を勝手に過大解釈した迷惑な奴らが五条悟を怪物みたいに扱ってただけ!」
って後出し虫拳の如く威張り散らすバカが出てくるパターンじゃん
存在しない記憶はまだ擁護できない事もないけど
今回は流石に知らんぞ
いや寧ろそっちの方が五条のキャラ的にはマシではあるけど