- 1二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 19:28:51
反転術式の範囲とか限界がまだよくわからねえ段階なんで他作品の空間切断を使っただけじゃ反転術式で再生される恐れはある
なので空間断裂に加えて「斬った後に生命の概念ごと欠損してうまく治療できねえ！」みたいな
再生不可の効果が付随するようなキャラなら確実だと思う - 2二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 19:30:56
それ普通は別能力だし
- 3二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 19:30:57
フォルテッシモだっけ
なんか分かったような分からんような能力だった気がするが
全貌明らかになったん？ - 4二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 19:32:26
生命力の概念がこいつにとっては「空間のひび割れに挟まったわたぼこり」に感じられる
だから空間を断って相手を切断すると同時に生命自体がぶっ壊れてただ切断された上にちゃんと治癒できない
死の概念が見えるやつがそれを分け与えるとかしてようやく空間切断された相手を治療できた - 5二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 19:33:47
他だと型月の直死くらいでは
上でも言われてるが空間切断と再生阻害って基本的には別能力にされるだろうし - 6二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 19:35:10
直死はそれこそその場所空間単位で殺していく裏技があったけど
あれなんか出来たってだけで仕組みよくわからないんだよな - 7二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 19:35:48
空間切断と概念レベルで再生不可が一体化になってるキャラって思ったより少ないのか？
…そういやむしろ切り口が鋭すぎて組織も破壊されないから合わせれば治癒できるみたいな方があり得る気が… - 8二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 19:35:54
そもそも人間は体真っ二つにされたらショック死するものでは？
- 9二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 19:36:29
- 10二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 19:36:54
- 11二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 19:37:01
防御不可と回復不可が合わさってると当たれば終わりで使い難いし
- 12二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 19:37:38
どうにも空間概念の認識自体がこいつなんか一般的な用法とは完全にズレてる節があるんだよな
- 13二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 19:38:10
- 14二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 19:39:00
少なくともまこらにはついてない
- 15二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 19:39:39
- 16二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 19:56:44
あと追記すると実績的に空間断裂の波動防御か断裂の中に入って転移で無量空処もガン無視できるのがこいつはデカくて
こいつはただ空間切って殺せる一辺倒だけじゃなくて五条のひとつひとつの能力に対してちゃんと全部メタれるキャラなんだ
…今さらだけど本当に空間断裂だけの能力者でいいのかこいつ？書き出すとメチャクチャ変じゃないか？ - 17二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 19:59:52
- 18二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 20:05:29
- 19二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 20:06:36
- 20二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 21:32:32
呪力の源は腹らしいから
- 21二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 21:36:28
しかしガチで五条のありとあらゆる全部の手段を正面から潰せる強者だとなんかそれだけで終わるというか…
対魔忍や仮面ライダーやポケモンほどのネタ要素のとっかかりがないな…全部空間を断つ応用だけでどうにかしてるってツッコミどころはあるが - 22二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 22:06:49
まあ下半身生え始めたら改めて首や頭部狙うなり縦割りにするなりすりゃいいからな
- 23二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 22:07:55
- 24二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 22:10:12
- 25二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 22:13:42
- 26二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 22:16:29
身体半分失って回復した奴がそもそもいないから反転術式の上限がわからんし、通常なら回復できても消耗した今は無理ってパターンもありうるし、心が負けを認めてなけりゃワンチャンあったかもしれないしだからね
- 27二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 22:18:47
広げて戻すで切断しない事も可能だからね
- 28二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 22:20:10
- 29二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 06:19:40
無意識レベルで油断しない性質のせいで戦ったら死ぬレベルの相手の前にはそもそも行けないという護身完成っぷり
逆説的にこいつと戦闘になる時点で倒す事がほぼ無理という事でもある(撃退や一時的な無力化の実例はあるけど)
- 30二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 06:31:54
まあそのせいで当人の意識上は舐めプしていたり翻弄されているつもりだが
未知の動きに警戒や対処できているみたいな変なことになったりするが - 31二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 06:38:30
ぶっちゃけ今回の話以前から防御が売りなだけで最大火力がしれてるから悟空やサイタマをスタンさせたところで肉体に有効打を与えられるのか？とは思ってたんだ
スタン廃人で勝ちと言えば勝ちだが遠距離からスタートなら分からんし元々泥仕合製造機な気がする - 32二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 06:44:55
- 33二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 11:38:39
- 34二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 19:26:43
空間断裂の範囲がなぜか狭いのは制御を絶対に誤らないほど完璧に統制されているからみたいなんで
必要に応じていつの日か完全な制御を突破した進化をするのかもしれない
超光速時間切断因果超越世界支配者エンペロイダー虚宇介ですらあくまで「現段階の」フォルテッシモではどうしようもないという説明だったし - 35二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 20:01:18
- 36二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 20:03:25
どちらもありうる…そんだけだ
- 37二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 20:23:30
上遠野世界が普通の能力者バトルと違うのは時代と共にどんどん規模がデカくなる所なんだよな
極稀に自然発生してた能力者も遠未来では一種族として国作れる位増えてる上に自然災害級の出力の奴が割と居て
そういう奴等が出てくる以前に崩壊した人類文明も虚空牙対策でインフレしきってたから、なんかもう戦略とか理詰めを超えて意地と哲学で戦ってる主人公ばっかりになってた - 38二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 20:28:44
なろう系の上位と戦えそうで草
- 39二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 22:37:56
まあオチとしては「で？現代だとまだアンタ過剰戦力ですよね？」なせいでブラブラしてる暇人だからな
かといって精神力も無駄にある上に図太いから自棄になって破壊活動とかセンチメンタルな恋愛とかもできない
友達も時空超えて先にどこかの宇宙に行ってしまったので結果として無自覚にきたるべき超光速宇宙戦争の未来を待つしかないという - 40二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 23:21:58
こいつ相手にしても、お前もその辺のチンピラも脅威度としては一緒だよ、と一切ビビらない一般人もいるのがいい塩梅なんですよ
- 41二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 23:45:56
五条が花で宿儺が他人を虫けら扱いだとするとFFは「あーそういう例えとかどうでもいいわ」ってタイプで
己が最強だと思ってる戦闘狂の割に他人より凄いことに関して他人事感と死ぬほどテキトーなとこがある
良く言えばマイペースで悪く言えば鈍感 - 42二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 10:47:12
- 43二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 10:48:49
このレスは削除されています
- 44二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 11:38:19
- 45二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 13:02:50
- 464223/09/27(水) 20:06:23
- 47二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 06:22:55
- 48二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 06:28:55
- 49二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 07:21:44
それ出来てる時点で即スタンでは無いのでは
- 50二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 07:28:12
だって宿儺は魔虎羅の空間斬りぱくっただけだから反転で再生は確実に出来るのに即死してんだもん
反転の出力戻っててこれなんだから少なくとも描写的には「胴体辺りを空間斬りで両断してやれば回復力関係なく死ぬ」としか言えんし - 51二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 07:29:08
呪力は腹で練るって前に言われてるんだ
- 52二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 07:34:28
- 53二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 07:35:42
そもそも即スタン技では無いってだけの話なんだから挙げる必要が……
- 54二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 07:39:46
即スタンの技だけど対策法は作品内であるって話なんだから挙げる必要はあるんじゃないかな……？
対策法がある=即スタンの技ではないって定義ならそれは何を言ってるのか分からんってなるのでまあいいけど - 55二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 07:42:46
そういや宿儺が喰らっても暫くは動いてるんだな
- 56二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 07:43:52
胴体真っ二つにされた九十九がその状態で最大火力攻撃使えてんだよね
- 57二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 07:55:49
喰らい続ける限りスタンではあるのでは？
宿儺とかは予め対処してなんとか途中脱出したけど後遺症すら脳にダメージ負うレベルってだけで
予め脱出する方法を用意しとかないと喰らった時点で脱出するって行動すら出来ずに緩やかに死んでいくのは確定だと思う - 58二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 08:04:34
宿儺が動けたのはワンテンポ遅れて領域展開してて0.01秒(実際はそれにも満たない程一瞬)食らった直後には領域同士で相殺したからなんだ
- 59二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 13:53:23
- 60二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 16:18:57
どうだろこいつの空間断裂って空間の認識その物が他の奴と違っていて
その認識に基づいて空間を操って断てるとかいう謎理論の産物だし
それでなぜか改変攻撃の防御から生命力の断絶から超音速飛行までやれるというのが本当に意味不明なんだけど
- 61二次元好きの匿名さん23/09/29(金) 01:48:55
- 62二次元好きの匿名さん23/09/29(金) 02:52:18
スレ画見てブギーポップ懐かしいなぁとか思って調べてみたら
まだ完結してないっぽくてビックリした - 63二次元好きの匿名さん23/09/29(金) 03:07:10
というか五条も九十九も反転のスピード関係なく胴体真っ二つにされたら死ぬのは確定なんじゃない？上半身と下半身を死なないうちに誰かにくっつけてもらって反転まわすとか都合のいいことがない限りは
ただそこで満足死した五条と自爆じゃいした九十九はもろもろの精神性が違ったってだけで - 64二次元好きの匿名さん23/09/29(金) 03:20:02
フォルテッシモなら五条ころすのくらいいけそうってか空間切断だけで行けるなら通常攻撃やん
- 65二次元好きの匿名さん23/09/29(金) 03:31:31
フォルテッシモって最強に慣れすぎて周りのことお花とか虫とすら思ってなさそう
- 66二次元好きの匿名さん23/09/29(金) 04:29:21
六眼とは別物だけど文字通り見えてる世界が違うからなあ
- 67二次元好きの匿名さん23/09/29(金) 07:20:43
ぶっちゃけ登場してから最初はまだいくらか攻防で隙があった感じだけど
段々と出る話が増えるごとに意味不明原理の技が足されて余計に変なことになった気がする
当初のこいつだとナイトウォッチ・エフェクトを発生させつつ時間切断の巨人に吹っ飛ばされるのを防御しながら相手に空間断裂で攻撃続けるとか絶対できなかったろこれ - 68二次元好きの匿名さん23/09/29(金) 11:27:59
- 69二次元好きの匿名さん23/09/29(金) 12:03:40
ていうか魔女が死んだときに起こったやつがフォルテッシモの知らない場所で急に起こった防げなきゃ1発で終わる不意打ち世界改変なわけで
あれをしれっとすり抜けた時期からはもうそういうのに対する反応は「なぜかできる」としか言いようがないんだよな
だって…なんか世界規模での領域展開を知らない地でピーンときて防御可能でしたみたいなもんだし…
- 70二次元好きの匿名さん23/09/29(金) 13:29:59
フォルテッシモは自分の能力に無意識でリミッターでかけてて、初期のフォルテッシモは本当の能力のほんの一部しか使ってなかったのが段々と能力を解放するようになってきてるけど、完全解放には程遠いしこいつの能力の本質は今だによくわかってないよな
- 71二次元好きの匿名さん23/09/29(金) 13:36:17
おそらくいっぺんにその状態に到達するであろう「突破」はまだ起こってないけど
徐々に慣れや技としてマイナーチェンジ的に超光速戦闘する恒星間戦争用のスペックに少しずつは近づいてはいるんだと思うわチマチマと
超反応をたまにやりだしたりとか謎の空間断裂の中に飛び込んでワープを覚えたりとか - 72二次元好きの匿名さん23/09/29(金) 14:20:40
後付けの部分もあるだろうけどそんなことより最強な上に成長速度も最速だから周りを引き離し続けてる印象
超光速の虚空牙ともいずれは闘えるレベルまでいくみたいだし - 73二次元好きの匿名さん23/09/29(金) 14:38:10
- 74二次元好きの匿名さん23/09/29(金) 16:13:00
次会った時にはそのイナズマさんからあしらわれてるように見えて焦るフォルテッシモだがそうしないとイナズマ側が即死するからこの状況を続けるしかできないみたいな意味わからん感じになった
フォルテッシモは自分がどれくらい強いか全然わからないくらい強いし絶対油断できない性質だからフォルテッシモ自身にさえわけのわからないことが多発する
- 75二次元好きの匿名さん23/09/29(金) 16:49:50
自身の力量に自意識は付いていけてないけど圧倒的な才能で意識出来てないのに対応は出来てるとかいう変な状態なんよね
本人視点ではあしらわれてるようにしか感じてないのに相手からすると一向に隙を晒さないヤベー奴
- 76二次元好きの匿名さん23/09/29(金) 19:03:13
イナズマ「ギリギリで一泡吹かせただけの俺を宿敵に見据えただろうけど俺なんて前哨戦であってお前の真の戦いは『自分との戦い』だぞ」
フォルテッシモ「ええ…そうなの？」
だからな二戦目…二戦目？のオチ - 77二次元好きの匿名さん23/09/29(金) 19:07:45
というわけで色々考えてみたが「初登場時フォルテッシモ」だと何気にちょっと五条との戦いは不安要素結構あるかもしれない
イナズマと初戦後のフォルテッシモは何気にわけのわからなさと対応力のインチキさが明らかに加速している
フォルテッシモの初登場時は五条で言えば呪術廻戦0の状態と言えるのかもしれない - 78二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 01:40:32
スライダーまで行くとブラックホールみたいなものも使えるしホントなんでもありだなコイツ！
- 79二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 02:03:27
FFってスキャッターブレインに負けてなかったっけ？
- 80二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 02:51:12
スキャッターブレインに能力を掛られて動きを止められて、ffが自分の心臓を破壊して再生するって方法で能力から脱するんだけど、やってるうちにスキャッターブレインはブギーポップに倒されるってオチだから勝ってもないけど負けてもないって感じじゃなかったけ
勝ってないのにやってることがヤバすぎて最強が揺らがないのは描き方として上手いなと思った記憶
- 81二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 05:27:33
フォルテッシモはスキャッターブレインの能力に対応はできてたけどお互い有効な手段がないと思う
スキャッターブレインは能力が特殊すぎる
あんなんに有利取れるのそれこそブギーポップか水乃星透子くらいだろ - 82二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 13:35:37
みなぽんは周りの生命全部が自分がいつ割るか自由自在なシャボン玉くらいにしか思えないよなあんな能力だと
- 83二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 13:37:28
反転じゃなくても九十九みたいに意地は見せられるので
阻害の概念ではなくただ満足したから死んだみたいにしか見えないんだよね - 84二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 15:37:56
赤血操術みたいに血を操るMPLSがいたような気がする
- 85二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 15:57:11
他人の血流を微妙に操ってじゃんけん絶対勝つとかいたな
- 86二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 16:00:40
いうて空間切断って大抵最強クラスのキャラだし呪術世界の身体能力じゃインフレ極まった能力バトルには基本負けそう
五条悟最強理論だって無量空処と無限バリアの性能からだし - 87二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 19:00:23
ブギーポップは大体ほっといたら世界壊すような奴ばっかだからな
そもそも最低でも特級クラスじゃないとブギーポップの物語にならない感じがする
まあ最初の笑わないの時点で早乙女は精神性だけで世界の敵認定されてるんだけど（後付けで色々盛られたけど） - 88二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 19:38:37
特級には勝つけどなんか特定一般人の勇気ある行為か自動的に噛み合った衝動かなにかの行動で
アッサリと死ぬってオチが世界を変えるようなMPLSの場合はなりそうでな…
そういう意味では「特級には勝利するがなぜか初期の虎杖に負ける」なんてパターンも普通にありそう