最近共感を得られ始めている者

1二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 22:58:04

確かに

>>2

2二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 22:58:25

>>1

3二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 22:58:26

んなわけねえだろ

4二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 22:58:48

覚悟とはこう

>>27

5二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 23:07:19

そいつの言ってることは別に間違ってないからね(ツェペリさん然り)
ただ思想を実行する方法がぶっ飛んでる上にそれを全人類に無理やり押し付けようとする姿勢がクソなのであって

>>27

6二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 23:09:26

覚悟を決めろ…！覚悟は幸福だぞォ〜あにまん民…

7二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 23:12:16

悪い出来事のネタバレも知ることは「絶望」と思うだろうが、逆だッ！
明日「推しが死ぬ」と分かっていても「覚悟」があるから「幸福」なんだ！
「覚悟」は「絶望」を吹き飛ばすからだッ！

8二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 23:36:05

作者の巻末コメ見る限りでは荒木先生はプッチの思想まで悪として描いてないと思うのだけどネットだと思想自体も妹殺した罪から逃れる為の逃避みたいな批判してる人多いのが何かなぁって感じる
寧ろ自身や妹、ウェザーが運命に振り回された辛い経験があったからこそ最初からどういう運命辿るか分かってたら苦しまなくて済んだって思想になったんじゃないかな俺は逃避だとは思わないよ

>>20 >>25

9二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 23:36:52

まっこれ言ってる本人は覚悟なんて無かったからバランスは取れてるんだけどね

10二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 23:37:32

覚悟すれば初見の絶望は避けられるけどそう……（スン……）って虚しい気持ちになるだけで
幸福になるとは限らないことも分かったよ
覚悟は絶望を吹き飛ばすだけで何も与えてくれない

>>15

11二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 23:38:44

言ってること自体はある程度理解できるし賛同も出来る思想ではあるんだけど・・・
おまえ自分だけそのルールから逃げてるだろ主にエンポリオに殺される云々の所で説得力が皆無になってる

12二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 23:39:04

そもそも早バレ食らった時も普通にショックだったからスレ画に共感する気なんてない
むしろ嘘バレであってくれというありえない可能性にすがる分余計な苦しみが生まれたが

13二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 23:39:09

プッチ、罰を受けるべきは私だ！って言ってたところ好きだよ
プッチが出るバトルは絶対面白かったし何よりホワイトスネイクとMIHがカッコ良すぎ

14二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 23:40:20

いい出来事も知ってしまうならその人生つまんなさそうだな

15二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 23:41:08

>>10

今週の感想スレは神父の目指してた天国がいかに虚しく諦観に溢れたものであったかを教えてくれた

>>16

16二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 23:43:57

>>15

寧ろバレ踏んで先に怒っとく事で発売日に冷静に語れたみたいなスレもあった気がする

>>17 >>21

17二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 23:46:39

>>16

まず早バレ自体が問題だから絶対に肯定しちゃいけないものに決まってるんだわ

>>30

18二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 23:47:11

個人的に気になるのはプッチがDIOの他人を支配したいだけって本性知ってたら友人のままいられるのか気になる
DIOってプッチの前では綺麗なDIOしか見せてなさそうだし仮にも全人類の幸福の事考えて悪を成してた男がゲロ以下の男をどう感じるんだろう

>>29

19二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 23:47:31

億泰…例の言葉を頼む…

>>24

20二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 23:47:49

>>8

貴方が少数派なのは？

>>33 >>37

21二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 23:47:52

>>16

知らねえよそんなのすぎる

早バレがなくても月曜日に知って木曜くらいには落ち着いて語れるだろ

22二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 23:48:21

このわたしが『あにまん』から逃れるだとーーーッ！
このわたしが『早バレ』してくる者を気にして背後に怯えたり穏やかでも安心もできない人生を送るのはまっぴらだという事はよく知ってるだろうッ！
この『掲示板』は決して出ないぞッ！

23二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 23:48:44

作者に聞いて誰にも言わずにその話まで待ってたのがツェペリ
スレ画は早バレばらまいてみんな覚悟決めようぜってしてる

>>28

24二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 23:48:50

>>19

>>26

25二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 23:49:15

>>8

プッチ1人ならな

全人類巻き込んだり邪魔者殺してるのがダメ

>>34 >>40

26二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 23:49:52

>>24

サンキュー億泰

27二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 23:50:13

>>4

>>5

ジョルノとは対極だぞ

プッチのは未来みて争わないで受け入れろって事だし

28二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 23:50:16

>>23

改めて聞くとやっぱゴミみたいやな

29二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 23:50:32

>>18

ゲームだと天国に到達したDIOが事象改変能力を手に入れて「従う奴には都合のいい願いを叶えてやる」のがDIOの天国と明かされてたね

賛同して慈愛の女神像で死んだしなんだかんだDIOについてくるんじゃない？

>>36 >>53

30二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 23:51:01

>>17

俺自身はバレ見てないしそのレスした人も早バレ自体には怒ってたからね

ただ先に辛い展開知っとく事で実際にその時が来ても冷静になれたってのはプッチの理想に似てる境地じゃないかと思った

31二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 23:52:26

少なくとも今までずっと全否定だったから多少共感を得られる部分があるのは分かったんで大きく進歩したといえる

32二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 23:52:39

早バレされた時点で絶望と怒りはあるし内容に対しての感情も喜び驚き絶望全部半分未満になるんだ　早バレはクソっす

33二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 23:52:48

>>20

そうかな？

結構自分の意見に同意してる人もいるよハートも多く押されてる貴方こそ異端ではないの？

34二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 23:54:09

>>25

プッチアンチは思想だけではなく行動も評価してくるからな

35二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 23:54:22

プッチの思想はそもそもの話一巡後の世界で次に起こることをなんとなく知ってたのに覚悟を決めれたやつも幸福に見えたやつもほとんど描写されなかったのが全てだろ
刑務所にいた奴らほとんど困惑してたし

>>42 >>51

36二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 23:54:58

>>29

ゲームオリジナルだからそれ

>>44

37二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 23:56:39

>>20

俺はどの漫画も巻末コメまで読んで作者が何を描きたいのかまで考えるようにしてるの書き手と受け手の解釈が一致しないなんて往々にある事だし

解釈に幅がある方が面白い作品だとは思うからプッチがただの悪って解釈もそれはそれでええんやない？

38二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 23:56:52

でもこんな事言ってるコイツは覚悟できずに、計画完遂する目前でほっときゃいいガキわざわざ殺しに行って死んでるんだよな

>>47

39二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 23:57:00

結局のところプッチは本当に天国を成し遂げたいのならたとえ戦い続ける運命になったとしてもエンポリオを無視するべきだったのです

40二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 23:58:32

>>25

思想まで悪として描いてないだから他の部分が悪として描かれてるのは分かってると思うが

>>43

41二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 23:59:08

何年も前の漫画の作者のコメントまで見てるのかすごいな
インタビュー記事とか全部みれないのに尊敬する

42二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 23:59:31

>>35

悪い事ならそれがくることに対する恐怖は生まれるし嬉しい事楽しい事ならドキドキが死ぬわで幸福な訳ないからな

43二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 00:00:28

>>40

ジョルノの覚悟とは対比してるけどね

ジョルノは未来知っても道を切り開く

プッチは覚悟して受け入れるだけ対抗もするな

>>50

44二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 00:00:33

>>36

作者が考えたやつ定期

>>45

45二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 00:01:32

>>44

デザインはね

他はゲーム会社が出して目を通しただけ

>>49

46二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 00:02:25

公式ならジョージジョースターもそうなるな
最強カーズがアルティメットメイドインヘブンレクイエム使うぞ

47二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 00:03:02

>>38

目的より親友のDIO殺した奴らを自分の天国に連れて行きたくない！ってエゴ優先しちゃうのがプッチの弱さだよなぁ

弱さを他者への攻撃に変えたのがジョジョの悪人らしいけど本当に弱い人だと思う見てて悲しくなるくらいに

プッチの過去も強い人なら受け入れて前進出来たかもしれんが弱いからこそ変な方向に独善を暴走させたんだろう

>>52

48二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 00:03:56

例の2.5条ネタバレでプッチのこの考えは根本的にクソだって認識できたわ

49二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 00:05:42

>>45

メインストーリーも原作者監修だし修正指示出してるんすけど

https://s.inside-games.jp/article/2015/09/24/91500.html

>>54

50二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 00:07:24

>>43

そもそもジョジョ世界の運命はディアボロの時飛ばしみたいな例外除いて基本抗えないってのが前提にある

五部の眠れる奴隷もブチャラティ達は死から逃れられないがどう運命に立ち向かうかって話でプッチの幸福論はその疑問に対する一つの答えなんだと思うよ

結局ジョジョ世界だと運命に抗おうとする事自体も運命に組み込まれてるぽいのが悲しいよね

51二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 00:13:06

>>35

個人的には将来に不安が募るばかりで未来に希望も見えない昨今だから先に未来見て覚悟しときたいな派

未来が分からない事が必ずしも良いこととは思えない寧ろ不安や恐怖でしょうがないこれが心の弱さなんだろうな

52二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 00:13:09

なんか和やかにジョジョスレ始まってて草

>>47

妹の件に関しても自分の過失を認めたくないっていうエゴから始まってるしな

エゴに始まりエゴに終わった男だよ

>>55

53二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 00:15:05

>>29

て事は妹が死なない現実に改変してもらってその恩からDIOに着いていったのかな

自分に従うなら不都合な現実変えてくれるって正に名前通りの神や救世主に見えるかもね

54二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 00:18:20

>>49

修正って最後に原作通りにするのではなくオリジナルでハッピーエンドにした方がいいって所でしょ

修正なんてここの言動変えてとかも修正なんだしね

>>56

55二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 00:19:37

>>52

呪われるべきはこの私だ発言あるしそれは違うと思うな

俺個人としては神父と妹と弟が理不尽な運命に翻弄された辛い過去からどうすれば人々は運命で辛い思いをしないかって考えたんじゃないかと思う

罪の逃避でしかないなら作者が巻末で悪人の正論を描きたかったとは言われないんじゃないかな

>>57

56二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 00:35:17

>>54

インタビューの書き方的に相当深く関わってるみたいだが

57二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 00:40:27

>>55

視点を変えると解釈も変わってくるから難しいところだな

理不尽な運命の被害者ともとれるけど、プッチ自身に覚悟がなかったのも事実だし

でも結局メイド・イン・ヘブン作ってからは明確に邪悪化してるし、やっぱどうしようもない狂人よ

>>59

58二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 00:45:15

マジでただのジョジョスレになってて笑う

>>60

59二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 00:57:28

>>57

運命の被害者である事と独善で世界を滅茶苦茶にして沢山の死者出した悪人である事は両立するしな

プッチが強い人なら自分一人で妹が死に弟と憎み合う事になった運命を受け入れてあくまで被害者の善人でいられただろう

>>61

60二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 00:59:26

>>58

イッチはバレのお陰で五条の死を覚悟出来たでしょ？って意味で立てたのかねあんまり賛同されてなさそうだが

61二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 01:07:42

>>59

やっぱDIOの影響がデカいな

あの辺で本格的に歯車が狂い始めた感じするし