読後感があまりにも爽やかだったから

[1 1 23/09/27(水) 19:48:52]

スレ立てしてみた
自分ではうまく言語化出来なかったけれど、謎に爽快なんだよね
五条が死んでとても悲しいが、爽やかな気持ちが優っている感じ、誰か言語化してくれー！！

[2 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 19:49:43]

笑顔がいいよね
思い残すこと無さそう

[3 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 19:50:09]

三ツ矢サイダーのCMに使えそう

[6 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 19:50:51]

悔いなく死んでるのはデカい気がする

[7 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 19:52:00]

正の呪力廻ってそうな>>1だ

[9 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 19:52:18]

今でてるキャラで死んだのに爽やかになりそうなのは鹿紫雲くらいよ

[10 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 19:52:19]

本人が「死にたくなかった」「まだ生きていたい」みたいな感情を見せなかったからかな

スレ主語る気あるなら管理お願いしますね

[11 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 19:52:52]

本人達が死を悔いてないから読者も良かったねと思えるのはある
なんだかんだ言われてる七海も未来に希望を残した雰囲気だし

[12 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 19:52:53]

ちゃんと語る気見せないとあっという間に反対派にスレ乗っ取られるで

[13 1 23/09/27(水) 19:52:54]

>>4

皆んながモヤモヤしているポイントもわかるんだよね

だけど、月曜0時に本誌を見たら、満足してスッキリ眠れてしまったから

[16 1 23/09/27(水) 19:53:50]

最後のかしも登場も大きいかもしれない
ワクワクした気持ちを持てた

[17 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 19:54:51]

五条悟が好きで他はそうでもないっていうならなんとなくわかる。

残されたメンバーのこと思うと辛いだけで

[18 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 19:55:06]

>>11

希望が現世でボロクソになってなきゃよかったんだけどね

[19 1 23/09/27(水) 19:56:00]

>>2

>>3

久しぶりに青春笑顔を見れたのもよかった

[20 1 23/09/27(水) 19:56:50]

>>17

五条も好きだけど、最推しは野薔薇ちゃん、次点で虎杖かな

[21 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 19:56:50]

スレ主は間違いなく呪術師にはなれない
良いヤツがすぎる

[22 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 19:57:11]

空港メンバーがみんな笑ってたのとカシモが投入されたからかな
読者としての感想ってより芥見は爽やかにさせたいんだなって気持ちで読んでる
どうすんねん色々！というところもなんか収まってる

[23 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 19:57:29]

五条悟を「先生」として見るか「人間」として見るかで評価が変わると思ってる
先生だったら生徒に言及しないで敵にごめんなさいして何やこのクソ教師って感じだが
人間だったら自分がやりたかった事を全うできた、過去の友人達にも出会えたでハッピーだね良かったねって感じする

[24 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 19:57:46]

最後の鹿紫雲カッコよかったしね…

[26 1 23/09/27(水) 19:58:11]

>>11

七海の気持ちが知れてよかったのはあるかも知れない

[27 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 19:58:22]

五条推してたが正直ナレ死レベルを想像してたので
人間らしい最期で嬉しい

[28 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 19:59:06]

初めて読んだときは五条の死となんか爽やかさで不覚にも感動してしまったんでわかるわ
だけど冷静になってよくよく状況考えるとさぁ……

[29 1 23/09/27(水) 19:59:15]

先週と今週の繋がりかたも個人的には気に入っているポイント

[31 1 23/09/27(水) 19:59:38]

>>24

それ！

[32 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 19:59:48]

自分も第一印象なんか爽やかだな…だったから気持ちわかるよ

[33 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 20:00:07]

この野郎！って気持ちと良かったなあ五条悟！って気持ちどっちもある
そんで最後には鹿紫雲vs宿儺が気になる方向に行ったから言うほどわだかまりみたいなの抱えてない

[34 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 20:00:35]

>>5

そのスレ開いてわざわざ小言言う君も意味わからないね

[35 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 20:01:18]

>>20

まじかよ…

尚更理解出来ねぇ

[36 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 20:01:35]

正直あにまん来るまでそんなネガティブな感情無かったから分かるよ
救いのある最後だったなと思ってた

[37 1 23/09/27(水) 20:01:38]

>>33

状況をよくよく考えると何も解決していないはずなのはわかっているけど、爽快感が勝ってしまった

[38 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 20:02:54]

>>30

それもう擦られすぎてつまんない

[39 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 20:03:53]

五条全力で自分の力ぶつけられて良かったね！という気持ちと、もっとこう……なんかないの！？という気持ちがある　

[41 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 20:04:39]

>>33

分かる

五条はそういうもんだと思ってたから、「それにしても一言くらい言えよお！」と「そんな立場でも味方でいてくれてありがとう」と「満足できて良かったな！」があるから特に引っ掛からなかったし、そのままかしもに期待してる

[42 1 23/09/27(水) 20:04:49]

>>36

自分が持つ気持ちとのギャップに少し怯えた

五条が満足できたなら良かったと思える

[43 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 20:05:10]

爽やかさは正直感じるのはわかる

初見時は一話知らない間に飛んだかなとは思ったけど

[44 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 20:05:24]

過程忘れて「最強の敵に負けて死んだ」事実だけでこの話を単品で見たらわりと好き

[45 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 20:06:14]

虎杖たちのこれからを考えずにとりあえず無視すると爽やかっていうのは分かる
教師らしさを求めてた人たちの気持ちも分かるけどなんかもうあんなもんなんじゃないかな…って一応納得はしてる
空港のやり取り蛇足じゃない？ともちょっと思ってるけど

[46 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 20:06:38]

自分も最初は五条悟の人生の終わりを1話でまとめててどこか爽やかさは感じてたな
その後あにまん見て生徒達のこと微塵も触れてないのヤバくない？みたいな意見みてほんまやんけってなったけど

[47 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 20:06:59]

五条が死んじゃったのは悲しいけどカシモ戦が楽しみだっていう感想で終わった

[50 1 23/09/27(水) 20:07:49]

>>35

推しの幸せは勝手に妄想するから、必ず原作で推しが幸せでなくても良いのかもしれない

[51 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 20:08:02]

>>27

読者も含めてお花な真意を周囲に気付かせなかったし、死んで義務や責務を下ろして剥き出しのエゴをようやく吐き出せたんだなって感じた。むしろ人間臭いなって私も思った。お疲れさまでしたって思えたよ。

[52 1 23/09/27(水) 20:09:06]

>>51

わかるかもしれない

[53 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 20:09:19]

>>36

自分もこんな燃えてると思わなくて「追悼コメでも見に行くか」と軽い気持ちで来たらこれ

[54 1 23/09/27(水) 20:12:22]

>>40

全部置き去りにしての戦いってところも爽やかさなのかな

[55 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 20:13:13]

全力で戦って満足いく死に方が出来て良かったな…！って感じ
自分が死んだ後のこと全然言及してないのは言われてみれば無責任なんだろうけどもう死んでるのに文句付けてもしょうがないかなって

[56 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 20:14:45]

自分も今週の読後感は良かったよ
死・敗北っていうどう頑張ってもネガティブな要素を本人が一切悔いることなく表情でも言葉でも演出でも表現してくれたからだと思ってる
そりゃ課題も山積みだけど少なくとも五条は全力出し切って届かなかったんだよな、そんでそのことに悔いはないんだなって腑に落ちた。あの宿儺が嘲るでもなく五条の力量を認めてるような発言をしたから説得力も増したし
からのラストの鹿紫雲の躍動感にテンション上がったから続きが気になって仕方ない
あそこでお通夜みたいな場面で終わってたらうまく切り替えらえなかったと思うんだよなー

[57 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 20:16:25]

燃え上がりすぎなのは内容の前にそもそも五条の死に対するショックがでかいんだろうなと思う
自分は初めて読んだ時ちょっと放心状態になったもの

[59 1 23/09/27(水) 20:16:35]

>>48

野薔薇ちゃんの遺言大好き

[60 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 20:17:03]

ずっと五条の封印さえ解けば、みたいに全員が無意識に五条頼みだなって感じてたから(最強だし先生だしそういう扱いされるのは当然なんだけど)自分で納得のいく戦いができてよかったなあって思っちゃったよ
だから線引きしてたのはお互い様と思った
南を選んだのもずっとメンタルも最強だった五条の人らしい、弱い部分が見れて俺は好き

[61 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 20:17:44]

五条が舐めプして死んで満足！ならアレだけど自分なりに出来ることやって全力出して生徒に本音を悟られることもなく死んだの大分頑張ってたな五条！！と思った
ショートスリーパーだったり任務めっちゃ行ってたみたいな設定なかったっけ？
めちゃくちゃ善側だなって思ったよ
死後の世界でくらい好きなだけ本音言ってくれって思った

[62 1 23/09/27(水) 20:17:49]

>>49

大口叩き合うのがデフォルトだと思ってたから、そこは何も感じなかったかな

[63 1 23/09/27(水) 20:18:36]

>>56

かしも登場がなかったら自分もしんみりと喪に服していたかもしれない

[64 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 20:19:19]

うーん
明らかに肯定スレなのに突っ込んでくるの精神に良くないから休みな

[65 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 20:19:29]

特に真依の「大嫌い…」は実は言葉そのままの意味じゃなかったりとか呪術は読解が難しいセリフやシーンが多い
その話だけでは完全な解釈ができないことが多いのでその場では深く考えずに読んでる
死後のシーンは特にルールも曖昧だしみんな過去編の姿になってて脳内も現実とは違う可能性もあるから今週ガチガチに分析する意味を感じなかった

[66 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 20:21:25]

>>65

これはある

結局五条の妄想なのか本当の死後の世界なのか結果出ないなと思ったから深く考えてない

五条の本音吐露だけは本当なんだと思ってる

[67 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 20:24:03]

>>66

自レスだけどこの本音も五条の一側面なんだと思ってる

これだけが本音じゃないというか

もっと五条が話す描写ほしくなった

[68 1 23/09/27(水) 20:24:28]

>>58

ごめんね

上手く言語化できないけど、共感してくれるひとはいないかしら？という軽い気持ちなんだ

みんな自分の気持ちを言語化するのうますぎて脱帽

[69 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 20:25:16]

空港の会話って、夏油しか本来は知らないんだよな。神視点の読者だから知ってしまっただけで、呪専時代に五条と対等だった時期がある夏油との間だけにあったもの。死後の世界で親友にくらいは、責任を放り投げて世間にはとても言えない本音を吐露させてやっても良いと思ってる。本編開始までは少なくとも、雑魚呪霊相手のつまらん任務に追われて満たされてない人生送ってそうだし。

[70 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 20:25:52]

>>58

見直したいなら普通にファンスレ見たらいいと思うよ

純粋な肯定意見が見れるし

[71 1 23/09/27(水) 20:26:15]

>>65

>>67

自分もあまり周りの状況などは考えず爽快感を得ていた

[72 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 20:27:08]

どっかで見た｢だからこそ虎杖悠仁が主人公でなきゃならない｣ってのも納得したんだよな
五条オイ！という気持ちと良かったなあ五条！という気持ちと虎杖含めた残されたキャラ達はどうするのか気になるって気持ちがある
鹿紫雲で締められから余計に

[73 1 23/09/27(水) 20:28:28]

>>72

なるほど！

五条から虎杖へ

虎杖が活躍したら嬉しいな

[74 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 20:33:17]

仮に虎杖が全力出して宿儺と戦って死んだら、五条みたいに満足死とか絶対に無いよね。悔やんで悔やんで、呪力で倒されて本来は呪霊化できないシーンでも呪霊化しそうな勢いがある。そこが五条と虎杖の違いであり、虎杖の魅力だよな〜

>>72

[75 1 23/09/27(水) 20:34:45]

>>69

戻らない青春に最後は戻れて良かったよね

[76 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 21:00:09]

正直、読了直後は何で生徒達のフォローしないんだよ花って何だよって腐ってた。でもふと「自分の事を他人に理解して欲しいと思った事があるか？」と自分自身の事考えたらねーなって。両親も友達も好きだけど理解者ヅラされたらキモってなる。五条とパンピーの私ではそうなる経緯は全然違うだろうけど。

[77 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 21:00:30]

負けたのはショックだったけどボロクソに叩かれすぎてて驚いたわ
大好きだって言ってるし生徒をどうでも良いと思ってるわけじゃないと思うんだけどなあ
北を向いて欲しかったっていうのは分かるけど彼の中でアオハルが1番なのも解釈一致ではあったし
作品の結末としてはどうなるんか心配なところはあるけども…

[79 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 21:04:58]

こんだけ文句言われてるの正直びっくりするほんと五条人扱いされてないな
人間として終われてよかったなって思うよ

[80 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 21:05:50]

むしろ人扱いしてるからこそ五条のコメントがヤバすぎて引いてる人の方が多かったと思う

[81 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 21:07:14]

>>77

強さ故の孤高を共有できる相手がいなかったってだけで「大好き、寂しくなかった」と名言してるもんな。どうでも良いと思ってる訳ない。その満たされなかった孤高を埋めたのがラスボス宿儺なのは悲しかったが。

[82 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 21:15:53]

>>80

これは私の解釈だが「本当に正しい人も本当に間違っている人もいない」を五条でやりたかったんだと思う。キャラ人気がガタ落ちする事織り込み済みで。五条にも人として間違ってる部分があるとワザと描きたかったんじゃないかな。七海にも否定させてるし。

[83 1 23/09/27(水) 21:18:09]

>>78

確かに、これからの虎杖たちは凄く心配だし、苦しんで欲しくない（絶対無理だけど）

五条とは切り離して考えられたのが良かったのか？

五条の世界だけを見られたから？

[84 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 21:27:13]

>>80

擁護側の意見で五条は前から人外だっただろ人間だと思ってたの？みたいなのは割と見たな

まあどちらの意見も分からなくはないが…

[85 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 21:28:23]

呪術世界が地獄なのは五条先生のせいではないしむしろ好き勝手に生きる権利も能力もある五条悟が形だけでも善側にいてくれたのは奇跡だと思うんだけどな

[86 1 23/09/27(水) 21:29:19]

>>82

なるほど

[87 1 23/09/27(水) 21:31:41]

>>84

自分は最後の五条が人間として死んだのか死際に人間の皮が剥がれた人外だったのかはわかっていない

ただ五条の最後が笑顔だったのが良かった

[88 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 21:51:12]

五条悟のことはずっと性格のクソ悪いウルトラマンとか怪獣の類だと思って推していたので抱いた感想は「向いてもない教師と人類の守護者長いこと頑張ったな、オールアップお疲れ様！」と「あとで硝子に土下座はせえよ」の2つだったかな。それでも笑って逝ってくれて本当に良かった。

[89 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 21:53:16]

自分もめっちゃ爽やかに見れた派　今まで形だけでも先生として呪術界の最高戦力として働いて、最期は自分の本音言って逝けてよかったね、おつかれ！と思った
受け入れられない層は五条を人扱いしてないって言うと言葉きついけど、『教師』という属性に要求するイメージで見てた人たちって感じでは？
同じ行動でも普通なら何も言われないのに『母親』とかがやったってなったら急に叩かれるみたいなアレ

[93 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 22:42:22]

なんというさ「五条悟の物語」としてはキレイに結末を迎えたから、じゃないかな>爽快感

これまでのすべてを、これまでいなかった敵に全部ぶつけて、負けた

本当は青い春に囚われて実は南を向くのが一番自然だった奴が、

その青い春で得たものがあったからこそずっと北を向いて生きてきて、

全部出しきって元の地点に戻ってきて南を向いた、みたいな感じ

で、五条は生徒たちのことについて、うまくやるだろって楽観視する節があるから

ここで心配したりするほうが五条らしくない

[94 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 22:43:11]

思ってた以上に破綻してたけどまあ性格悪いのはおおよそわかってたからそこは置いといて宿儺に愛を教えたいだの謝罪だのは真面目にわからない…

[95 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 22:43:36]

>>92

つくったのは脳みそと宿儺やん

[96 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 22:44:39]

スレ主さん、荒れレス・レスバし始めたら削除して欲しい

[97 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 22:45:36]

読了感が爽やかというか、天国組が爽やかすぎて拍子抜けした

[99 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 22:49:37]

なぜ爽やかに感じたのかってことだけ語ればいいのに否定派の人たちのことを言及し始めるからレスバだったり乗り込まれて荒れやすくなるんだと思う
スルーが一番でいいことだけ語ってた方がいい

[100 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 22:50:16]

正直もっと悲惨 壮絶で陰鬱とした最期を迎えると思ってたので爽やかでビックリしたし良かったなと思った

[101 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 22:50:19]

結局持論の愛ほど歪んだ呪いは無いについては過去何かあったのか教えてほしい

[103 1 23/09/27(水) 22:52:32]

>>88

硝子さんの独白好きだからわかるよ

[104 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 22:53:33]

五条と宿儺だけを見たら持てる全てを尽くして双方納得の決着だから爽やかではあるよ
ただ取り巻く状況とそこに至った経緯考えたら笑えないだけ

[105 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 22:53:43]

天国にいるやつらが爽やかすぎて、なんか馬鹿らしく思えてくる

[106 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 22:53:45]

>>101

今が正にその歪んだ呪いが出てる

[108 1 23/09/27(水) 22:55:38]

>>100

わかる

五条はもっと凄惨な最期になるのかとは思ってたから、そのギャップで爽快感があるのかな

[109 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 22:56:03]

>>106

逆に呪いから解放されて未練もここで解消してスッキリしてる感じがしたけどな

だから爽やかに感じる

[110 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 22:57:17]

最強解脱以後初めてまみえた自分を越えた同属に孤高に置いてってゴメンなって思うの、剣豪とかそういう奴等の価値観なんだよな。七海にもつっこまれてたけど。本質的にはあの刀の人とか河童とかあの辺と近いのを感じる

[111 1 23/09/27(水) 22:58:35]

何度見てもサムネの笑顔が好きだな

[112 1 23/09/27(水) 22:59:41]

>>93

おー！良い言語化！

[113 1 23/09/27(水) 23:07:43]

>>110

確かにそれは感じたかも

七海の言い方好きだ、さらに七海が好きになった

[114 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 23:09:04]

ラストのカシモクッソカッコいいんだよな

[117 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 23:22:24]

五条悟としては幸せな最期だったのかなと思う
同時に今まで自分がいかに五条先生に夢見てきたかを突きつけられた

[119 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 23:27:30]

五条は割り切りのスピードがひたすら早い人間であると思ってるから自分はそんなに気にならなかったかな
渋谷のときも「まずったよなぁ色々とヤバいよなぁ」で自分がいないと状況が悪化していく一方なのはちゃんと理解しつつ「ま、なんとかなるか」で今更後悔しても自分に何もできないしやれることはやったので後は信じて待つだけ、っていう姿勢だったから、今回も夏油と会う前に同じような思考があっただろうなって思ったし

[120 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 23:45:42]

このシーンだけ切り取ったら爽やかなアオハルもう一度！って感じなんだけど
みんなが封印を解くために奔走して硝子さんのモノローグも入り死んだ瞬間生徒が死にそうな顔をして何なら今から何人か死にそうって状態でアオハルリバイバルしてるからお前の生徒はロクに青春送れとらんのんやぞって突っ込まれてる

爽やかなのはそうなんだけどその爽やかさが状況的にノイズになってるんよ

[121 1 23/09/28(木) 00:10:28]

>>114

わかる！

これまでかしものことそれほど好きではなかったけど、好きになってしまった

[122 1 23/09/28(木) 00:11:47]

>>115

>>120

なるほど、自分はそこであなたとは逆に爽快感を強く感じたわけね

[123 1 23/09/28(木) 00:14:52]

>>117

自分も先生してる五条好きだからわかる

[124 1 23/09/28(木) 00:15:40]

>>119

この切り替えすきなんだよな

[125 1 23/09/28(木) 00:20:40]

そろそろ寝ます
軽い気持ちでスレ立てしたけど、色々な意見を聞けてよかった
みんな自分の気持ちを言語化するのうますぎ、今日もすっきり寝れます
今週で五条がさらに好きになった
あとはご自由にどうぞ
明日も生きてたら覗きにきます

[126 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 00:25:56]

>>60

線引きしてたのはお互い様なのその通りだと思う

五条ばっかり責められてるけど生徒たちも五条さえいれば、みたいな気持ちはどこかであったから(悪いことではないけど)、これから虎杖が主人公として話を進めるためには五条が「最強」から降りて、青春時代に戻るのが必要だったのかなと

[127 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 00:46:57]

>>93

キレイに結末を迎えたか？

初期に語った呪術界リセットの夢とか何だったんだって普通に思った

[130 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 02:07:50]

>>126

やりたいことをやるには現状普通の作品として続き物として考えるなら

虎杖の描写不足にせめて手札全て切らせて語ってくれってレベルの残念さがな

一話ぶつ切り作品として考えるなら毎話新たに生やせばいいので問題ないが

[131 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 02:20:09]

問題山積みだし心のダメージは凄いのになんかスッキリするこの感じ、ミッドサマーを観た後に近い。
ダニーの抱えてる問題は何一つ解決してないけど心は救われてニッコリしてたやつ

[132 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 02:26:22]

自分の死受け入れての空港だろうしな
一番言いたかったのって結局背中を叩いた中にお前がってとこじゃん？って思ってる

[133 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 02:28:48]

>>132

宿儺以外では唯一の人だもんな…。最強になったせいで花になっちまったけど

[134 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 02:41:28]

>>60

「○○なら何とかしてくれる」って信用、信頼の証もいいんだけど

度が過ぎると依存になってしまうからな

どこかで危惧していた「もう五条悟に頼れない」「自分達で何とかするしかない」って状況がまさに来ている訳だが

例えどんな苦難に満ちていようと最後まで見届ける覚悟は出来てる

[135 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 02:43:17]

>>131

やり残したことも多いし夢も叶えてないし問題山積みだけど

もう満足したからいいやって自分自身人生の終わりとしては最高なんだけど

これはフィクションで読者は第三者目線で見てるから

いやいや最後までやってよ消化不良だよってなるんだよな

[136 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 02:51:05]

>>135

フィクションぐらいはスカッとしたいよなぁ。

景気良い時は鬱漫画が流行るらしいし、バブルの時に236話連載してたら絶賛されてたかもしれんな

[137 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 02:55:15]

全身全霊で戦ったんだから本人は大満足だよな
やり残したことがあっても兎に角楽しかったって感じなんだろうな

[138 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 05:33:12]

このスレ読んでてふと思ったけど、この作品において誰かが死ぬ時って笑ってることが多いんだよね
どんなに後悔や未練が残っててもどんなに不敵でも、五条と話してたヤツらは夏油の「最後くらい呪いの言葉を吐けよ」も七海の「後は頼みます」も夜蛾の「アナタへの呪いです」も全部笑って終わってて、そうでないヤツらだって野薔薇の「悪くなかった」も真衣の「全部だからね」も九十九の「ある一定の密度まではな」も全部笑ってる（メカ丸は最後は無念だけど笑みを浮かべながら三輪に気持ちを伝える場面で終わってる）
呪術師なんて消耗品な人生、いつ死ぬかもわからないからにはいつ死んだって最後の最後に笑えるかどうかが重要で、その理由が何かを託したから解放されたから見返してやったから楽しかったからにしろ、その瞬間に何かしらで満足できたならそれこそが正しい死って言えなくはないんじゃないかな
その後結果が伴ったかどうかや死に様がどれほど悲惨に見えたかは生者が勝手に決めてることで全部終わった死者の手にはもう届かないからには関係ないことなのかもしれない
その中でも五条は誰よりも満たされて死んだんだろうし、それは本当によかったと思う
そして今後残されたみんなだって生き残ることよりも今際の際に笑っていられるかが重要に思えてきた

[139 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 05:59:01]

往生際の際際で足掻いて　お行儀の悪い面(笑顔)

[140 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 06:19:10]

呪術師は死後　呪力のない者に殺されると呪霊に転ずるか死後適切な処置をしないといけないんだっけ　とーじが夏油を殺さなかったように そう考えると呪術師にとってちゃんとシねるってのは普通の人間とは違うかもしれない　搭乗口の情景では南に行くらしいが
釈迦の四門では南には病人なのが気になった　西じゃないんだって
東に老人
南に病人
西に死人
北に修行僧

[141 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 06:26:59]

>>140

夏油殺さなかったのは術式が呪霊操術だから、取り込んだ呪霊が死後どうなるのか予想付かないので生かさず殺さずで手加減した

そういう術式を宿した以上、「(産んでくれた)親に感謝しろよ」ってのはそういうこと

呪具でも呪力籠ってるから、死後呪いに転ずるのを防ぎたいなら呪具さえあれば非術師でも可能

直哉は真希/真依ママに何てことない普通の刃物で後ろから刺されたドブカス死だったから転じた

[142 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 07:22:47]

テレビ中継だったのも互いに分かり合えない壁の演出だと思うんだよな。画面越しのヒーローと視聴者
無意識にでもずっとヒーローさえいればって感じで全部五条頼りだった世界はもうおしまいなんだ
まだやる事あるだろって意見は分かるんだけどまだ五条に頼るのかよ！？って思う
そんな強さだけを求められてきたヒーローの本心をようやく知ることができたのも良かったよ

[143 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 08:49:09]

>>142

そう考えるとTVの先に参戦しようとした乙骨や終了後に即突入したカシモは異質やな

地続きの現実として捉えられているし五条のことも一人の人間って思ってるんだろうな

[144 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 09:25:39]

>>140 コトバンクの四門遊観のページには南門が死人って載ってるんだけど、どっちが正しい？

[145 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 09:44:05]

死力を尽くして戦って死んだ後も負けたことを悔いて生徒たちの心配して託しながら逝けってのも
すっげぇ残酷で身勝手だよなと思うんで、やることはやって隠してた思いを曝け出して逝ったのは良かったと思う

[146 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 10:06:41]

自分の人生の終わりを楽しく終われたならそれでいいと思う
これが最善だったかとか一番良い結果を出せなかったっていつまでもうじうじしなきゃいけないのもそれはそれで「テメェの人生は仕事かよ」って感じだし

[147 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 12:35:03]

花発言はあくまで自分以外の精神性の違いを表した例えだし、それはそれとして生徒や仲間のことは大切に想ってたと思う。
言及が宿儺のことだったり、背中夏油ら辺は
ようやく肩の荷が降りて自分の本心を言えたってことなのかなって個人的解釈(もし自分が負けたあとの作戦もあるだろうからもう託してきてただろうし)
今回の話は個人的にそこまで悪感情はない。
五条先生お疲れ様でしたって思いました。

[148 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 12:56:22]

>>51

ま、こんな本音死ななきゃ言えんわな

加えて宿儺と戦うにつれて徐々に気付いていった様な描写でもあったし

今まで漠然と感じていた疎外感を宿儺という例外を持って漸く言語化出来た…みたいな

[150 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 13:02:38]

>>149

ここだと否の意見が目立つけど

どう思うかはそれぞれだからな

[151 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 13:12:14]

満足死するならそれに越した事は無いけど
お前本当に未練ないの…？

[152 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 14:27:55]

主人公の先生だと知らなくて今回の話単品で読んだらそうかもね、本人は死んだ仲間たちに囲まれてスッキリ満足死してるから後読感は爽やかだし
敵を意図的に強化して最強のお前は死んじゃって残された主人公側や一般人たちの状況悪化しかさせとらんのに満足に死なれても...という困惑の方が強いけど

[153 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 15:29:07]

>>148

まさに「死ななきゃ言えない」本音だよね

[154 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 15:32:04]

>>129

ないわ

[156 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 15:53:15]

おそらく死後くらい自由にさせたれ派と死後も責任を気にしろ派がいる。ここには死後は自由派が多い。異論は認める。

[157 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 16:03:09]

>>156

自レスだけど、各々が持つ死生観と責任に対する考え方で受け取り方変わりそうだな。炭治郎の台詞の「責任から逃げるな」がヒットした通り責任を放り出す行為は嫌われる一方、責任を抱え込み過ぎて鬱になる人もいる。

死後に責任無し派は爽やかと感じるし、

死後も責任あり派は受け入れ難いんじゃないかな。

[158 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 16:05:47]

死後自由はいいんだけどそんだけ自由なら宿儺へのごめんねが要らなかったとおもわれる
そして最強は孤高の侘しさあるよねごめんねする程度には思いに馳せられるなら
これから死地に向かうであろう花には何もないのか？って話なだけであって責任云々ですらないと考えられる

[159 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 17:52:12]

自分も割と爽やかな読後感があったから、あにまんでくっそ燃えてるの見て少しびっくりした

五条の倫理観とか　戦いの悦び>生徒への心配　な事について色々と言われてるけど、頭一つ以上抜けた最強キャラとしてはよくある造形だとも思うし、個人的にそこまで違和感は持たなかった

悔いのない死は無いとまで言われていた「呪術師」の頂点に君臨し続けた男が、最後に満たされ、笑って逝けたというのは凄く良かったと思う

[161 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 17:57:13]

死後も永遠に責任を感じ続けろとかでなく自由になるとしても今じゃなくない？って話でしょ
そりゃ五条だけが幸せならOKです！ってファンならよかったねってなるかもしれないけど
普通に読んでたらえっ？このタイミングで？とはなるよ最終回後のエピローグでやる話じゃんこれ

[162 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 18:04:38]

青い春から死人のように歯車になってきたんだろうね
お花育てて騙し騙し生きる意義を保ってたけど長生きしたおかげで自分より強いやつと戦って死ぬことができた
呪術師の歯車メンタルが完成したから夏油も殺してしまったし、長いロスタイムをようやく終えたんだねって感じ

[163 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 18:48:16]

何よりアオハル編のファンサみたいな演出気取ってるように見えて、アオハル編の良かったあれこれを薙ぎ払ってるのが突っ込みどころ

[164 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 18:49:52]

夏油は負い目と甘さで深く追及できないからもう一緒に笑うことにしたのかと思った

[167 1 23/09/28(木) 19:22:20]

スレ残ってる

>>138

好き！全然意識してなかったけど、確かに最期は笑顔か

正しい死って自分にとってだもんね

>>142

そっか、観客として隔絶されてるのも、爽快感につなかってるのかな

切り離されているから

[168 1 23/09/28(木) 19:23:53]

>>140

へー

こういうのぱっと結びつけて考えられる人すごいよね

[169 1 23/09/28(木) 19:28:12]

>>161

エピローグ的な話だと逆にここまで爽快感を得られなかったかもしれない。暖かい気持ちにはなっていたが

周囲の状況を振り切った感が良いのかも

[170 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 19:36:46]

五条だけが幸せなら他はどうでもいいしどっちかというと他キャラアンチなら爽やかなのわかる
一番大好きなキャラが一抜けて嫌いなキャラがこれから苦しむって考えるとめっちゃ今の展開楽しそう

[171 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 19:42:05]

>>159

これも何度も見てるやつだけど問題は勝った方の宿儺は別にそんな孤高の侘しさ抱えてそうでもなく楽しんでて

最後こそ天晴したけどこっちは1か月予習して新しい術式も得ようとしたのにお前なんで工夫しないの全力出せよと言いたげな形だったのがなんというかこう同じ最強で戦い楽しいにしても根本的な部分で差がついてるのが五条に残念さというか中途半端さを

[172 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 19:43:28]

俺も良かったねって感想が先に来たな
思ってたより綺麗で楽しそうな最期で安心したよ

[173 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 19:44:32]

>>169

うわ怖

[174 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 19:47:38]

蓋を開けたらすごく共感できるキャラだった

[175 1 23/09/28(木) 19:49:12]

>>170

二推しの虎杖が絶対これから苦しむのは確定だからこれは違うかな

五条は普通に好きだったけどね

[176 1 23/09/28(木) 19:50:19]

なんか結構好きなレス達が消えてて悲しいな

[177 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 20:13:50]

ナナミンは生きてる間社畜だったけどもう退勤しました的なイメージ
まあどのキャラも読者にどう受け取られるかと意識が欠如した書かれ方してる

[178 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 02:05:29]

まーあの空港に居たのは終わった連中だから未練とか残ってるべきじゃないからああもお気楽な描かれ方してたんだろうなとは思う
あそこだけ切り取って見る分には嫌いじゃないけど進行形の話がな、やっぱタイミング最悪よ

[179 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 02:16:08]

読了感は自分もスッキリしてたな
初め開いたときはあれ飛ばした？ってなったけどそんなもん
五条の性格やら視点のことも分かったし、それを自覚した上でなんやかんや笑って幕引きしたのが多分大きいかな
あそこで悔やんで、でも空港からは戻れないとかより選択したってのが自分的には好み
頑張ってたことには変わりは無いし人間見つけて遊ぶの楽しくなったってのも視点の話を読んだら納得した
最後まで孤独を抱えるってよりはいいと思ったよ
ここで言われてることを読んだ時には全く思いつかんかったのもある
あとは最後の鹿紫雲の引きがワクワクが止まらんかった
読み終わったあとの感想はマジでほーんええやんって感じ

[180 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 02:42:03]

望んで強く産まれて来たわけじゃ無いのに強さ故に責任と重圧を背負わされた男が最期に全力出して笑って死んだ
親友闇堕ちとか辛いことばっかりの人生の最期が笑顔で良かったなぁって思えたわ

[181 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 03:04:58]

>>142

これだ…

[182 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 10:58:57]

>>142

ウルトラマンみたいだな

ウルトラシリーズも地球は我々地球人の手で守らなければならないんだに帰結するし

もしまた宿儺みたいな奴が現れても天才善人の湧き待ちでは人類が滅びるから凡人が協力して怪獣を倒そうってのは正しいよな

[183 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 19:48:57]

全部できることやり切った上で、死後にようやく自分の価値観を吐露できたのはよかったなと爽やかに感じた
宿儺に触れたのは自分がこれまで感じていた孤高の侘しさを話す延長で、別に宿儺が好きとかいう話ではないと思った
ラスボスに関してそうコメントすることこそが「わかってもらおうと思わない」価値観なんだろうなと解釈したから気にならんかった
てか生前、少なくとも十年間は一人で特級術師としてほぼ社畜で働き続けたし闇堕ち離反した親友はちゃんと殺したし生徒の前で最期まで全力で戦って出来ることやり切ったんだから死後くらい笑わせてやってくれ…