小僧との縛りでな

[1 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 10:49:36]

宿儺「この1分間は誰も」
つるっ
宿儺「あっ」
来栖「」ゴンッ！

[2 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 10:50:33]

宿儺「ほな、また…」

[3 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 10:51:12]

首絞めセーフなら大丈夫な可能性に賭けろ

[4 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 10:52:00]

気絶させるのって傷害罪なんだろうか暴行罪なんだろうか

[5 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 10:54:31]

気絶させられるの苦しいよ
起きてもめちゃくちゃ気分悪いぞ

[6 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 10:54:48]

首絞めるのは暴行罪、それによって外傷が出来たら傷害罪だな

[7 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 10:57:07]

そもそも縛りを提案したのは宿儺様なので、ご本人が首締めや転倒や打撲を「人を傷つける行為」として認識していなければ普通にセーフだと思われる

[8 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 10:58:49]

>>7

その宿儺様ご本人が「判定基準は虎杖」と明言していらっしゃるんです…

[9 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 10:59:23]

>>7

それだったら虎杖が自分を換算に入れるかどうか賭ける描写と辻褄合わんくない？

[10 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 10:59:23]

虎杖治安悪すぎるだろ

[11 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:00:31]

劇毒物強制摂取＝OK！！
首締め落とし＝OK！！

[12 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:00:51]

指（異物）を伏黒に無理やり飲み込ませてもOKなんだぞ

[13 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:01:09]

ぶっちゃけ故意でたんこぶ出来た程度なら傷つけた内に虎杖的には入らないだろうなって思う

[14 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:01:21]

>>11

多分出血以外は傷つける判定に入れてない

[15 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:01:46]

宿儺（…あれ？意外といけるか？）

[16 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:02:14]

そもそも傷つけるって言われたら擦過傷的なアレ想像するからしゃーない

[17 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:02:23]

結構ガバガバすぎるって！

[18 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:02:29]

やっぱクソっスね、九相図だけに

[19 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:02:51]

当時の虎杖は縛りエアプだから字義通り傷口をつけたらNGにしてそうよね
喉に爪がひっかかってチクッてなってたら勝ってた

[20 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:03:05]

>>16

俺もそう思う

普通傷つけるって言われたら血が出るような状況を連想するもんなぁ

[21 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:03:10]

>>10

西中の虎だからな🐯

[22 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:03:53]

外観上負傷してない限り大丈夫だと思う
例えば擦過傷とか骨折のようなそれこそ傷って聞いたら誰でもパッと思い浮かべるようなもの

[23 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:04:36]

>>6

サンキュー日車

[24 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:05:58]

>>11

残念ながら一般人は傷つけるって聞いて毒物や絞殺は思い浮かべねぇんだ･･･

[25 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:06:40]

まともな高校生なら首絞めるのも傷つけるに入るだろ

[26 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:07:54]

後遺症残らなけりゃセーフ程度の倫理観で生きてそうなんだよな、虎杖

[27 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:08:25]

「傷付ける」って上手い言い回しだよな
傷が付いてないのでセーフって言われたら黙るしかない
宿儺も虎杖の解釈に左右されるのは自分の指千切るとこからって考えてたみたいだし最初から抜け道用意しておいたのは流石だわ

[28 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:08:29]

まともな一般人は首絞めるは傷つけると言うより殺すのイメージしかないだろ･･･
傷つけるって言われたら文字通りの傷のイメージしかパッと出ないよ

[29 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:08:58]

傷つける＝危害を加えるだから故意の首締めとか大体の人間がアウトに想像すると思うけどな
マジで傷が入らないとダメだとは、虎杖の倫理観

[30 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:09:42]

縛り活用者のママとか見てるとスクナの解釈であってるか微妙な感じもするけどな
縛り違反の代償が来るのまだ期待してるぞ

[31 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:10:42]

傷つける＝危害を加えるってパッと想像するの大人くらいやないかな
普通の高校生はそんなん考えん

[33 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:11:33]

傷をつけるなら分かるけど傷つけるだからな

[34 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:11:52]

>>7

いやそこは虎杖基準だと思うんすがね…

[35 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:12:18]

ネットの君がどうかは知らんけど普通の一般人が傷つけるでイメージするのなんてこんなんやろ？

[36 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:12:49]

言霊とかのアレで縛り君は日本語に厳しいからね
日本語警察どころじゃないで
日本語神や
宿儺すらその威光の下なんや

[37 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:13:05]

虎杖って根性焼きは見えない場所に付ければOKって思ってそうなタイプかぁ

[38 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:13:21]

首絞めるのが傷つけるに入らない無法な人間が一般人な世界ってどこだよ

[39 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:14:01]

>>37

いや根性焼きはアウトやろ

普通に擦過傷レベルで考えてたら宿儺に抜け道作られただけやと思うわ

[40 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:14:03]

だから縛りは契約書のようにみっちり詰めろとあれほど

[41 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:14:25]

でもたぶん虎杖は「あの人を傷つけずに捕まえて！」って言われたら
後遺症のない腹パンくらいはすると思う

[42 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:14:50]

>>40

虎杖は縛りのことなんて仲間の呪術師から教えられてないんだよなぁ

[43 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:15:19]

宿儺って行動できたから縛り違反じゃないって判断してるよな？

メカ丸と真人の時のメロンパン曰く他者間の縛りって破ってもいつどのタイミングで代償が来るか分からないって話だし
宿儺の判断があってるとも限らないんじゃないか？

[44 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:15:56]

「傷『を』つける」なら出血を伴うような外傷を意味するイコール首締めはセーフ、かもしれないけど
「傷つける」なら普通に危害を加える行為全般を含意しないか？

[45 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:16:50]

人質救出するとき暴れたり足手纏いだから人質動かないようにしようってときスレ画前後のやり方だったら人質傷つけることにはならないな

俺らは宿儺の邪悪な目的知ってるからその目的内容に引っ張られてスレ画もそっちの印象になっちゃうけど

[46 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:17:08]

文章の解釈じゃなくて虎杖の認識だからどうしようもないね

[47 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:17:21]

傷つけるで＝首絞めるを想像する一般人はなかなかおらんよ
普通刺すとか切るとか殴るとかそんなんやろ

[48 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:18:12]

>>47

俺の場合は傷つける＝物理的な害を与えるになっちゃうな

[49 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:18:24]

確かに傷つけずに捕えろでチョークスリーパーや首トンッで気絶させる漫画は割と見るけどなぁ

[50 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:18:47]

これでいつもの煽りをしたせいで、傷つけた判定食らったりしたら笑える

[51 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:18:57]

>>47

いや首絞めはアウトやろ

息できんし苦しいからな

宿儺はファブルにあったやつと同じで動脈指当てでｽﾝｯっておとしただけや

[52 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:19:52]

絞めて気絶させるの＝傷つけずに無力化するみたいな概念あるもんま

[53 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:20:27]

>>51

関係ないけど宿儺ファブルみたいな暗殺術も出来んのかよすげえな

そんなん想像しろなんて無理やろこれ

[54 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:20:30]

心を傷つけたらアウト判定はわろた

[55 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:21:26]

心を傷つけたらアウト判定だったら抜け道なかっただろうになぁ
まぁ虎杖に事前に縛りすら教えてないのが悪いわ

[56 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:21:59]

あの場に日車がいてくれればな

[57 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:22:29]

私傷つきました！って来栖の主張は却下されてしまったんやね…
危害を加えるとかの縛りにしとけば良かったんやけどな

[58 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:23:08]

縛り結んだ流れ的に
合図したら体の主導権を寄越せ→絶対暴れるからダメ→じゃあ誰も傷つけない
だからこの時のイメージが外傷で固定されてたとしても不自然では無い

[59 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:23:54]

>>47

咄嗟に「傷つけません」だけ言われて思い浮かぶ内容がそれなのは仕方ないのかもしれない

そりゃあ虎杖だってあの場で「じゃあ痛みなく気絶させるのは傷つける内に入ります？」って聞かれたら「当たり前じゃ入るわ！！ダメに決まってるだろ！！」って答えられるだろうけど

[60 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:24:35]

そういえば伏黒乗っ取ったあと小僧殴ってたけどあれは1分経過後か？

[61 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:24:53]

いや…擁護のつもりがただのアホ認定加速させてるだけにしかなってねえって…

[62 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:25:19]

てか伏黒なり五条なりが虎杖に縛り教えてないの不自然よな
縛りって実質なんでもありの概念で対価支払えばって前提あるものの唯一宿儺が出て来れる手段だったわけだしなんで虎杖に教えとかなかったんだ？
単純に時間なかったとか？

[63 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:25:50]

>>60

自レス

1分たってなくても小僧自身は別に傷付けていいんだった

[64 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:26:15]

だってどう考えたって宿儺が首トンしたらそれはした相手を保護するための行為ではないじゃん？
それとも虎杖くんも宿儺に愛を見出したい人なの？

[65 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:26:47]

>>61

いや･･･殺し殺されが当然の呪術師じゃなくて当時の虎杖は一般人メンタルだから･･･

[66 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:28:46]

>>60

>>63

あっ

伏黒恵の拳が俺のパンチに耐えきれなくて砕けちゃったっ

[67 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:29:39]

喧嘩とパチの追及を逃れるために培った虎杖のコンプライアンス観が火を吹くぜ
傷つけるということは血を見るということ
これでいいですね日車先生！？

[68 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:29:51]

縛り結んだ当時の価値観が影響するわけだし虎杖に深く考えさせる時間与えずに挑発して結ばせた宿儺が上手かっただけやろこれ
傷つけるでパッと想像するのなんて外傷ぐらい

[69 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:30:51]

>>66

実はこれが起きてて時間差で縛り破ったデメリットに襲われて小僧に負けるとかあったら手のひら返すわ

[70 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:31:17]

まぁ事前に伏黒や五条が虎杖に縛りの危険性教えておけば良かっただけなんですけどね

[71 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:31:36]

>>67

骨折は血が外に出ないからセーフだな

ヨシ！

[72 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:34:29]

>>71

来栖「ふざけんなよ」

[73 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:36:44]

>>70

教えてたってこのアホっぷりじゃ意味ねえだろうな

[74 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:38:00]

首締めることも傷つける行為に該当するかもしれないけど
少なくとも首を絞められた人を見て「傷つけられた人」と見るかというとまあ見ないわな
「危害を加えられた人」とかそっちになる
理屈じゃないからねこういうのは

[76 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:38:54]

縛りとかの呪術的な何やかんやって天元がやってるんだとしたら、取り込まれてて縛りの罰則が来てないだけになってるとかある？

[77 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:40:12]

>>67

少年Iほんとさあ…

[78 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:40:30]

だらだら言い訳してるみたいなの見てると悲しくなるんだが

[79 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:41:14]

もし日車が宿儺の器だったらこの時点でアウトだった…ってコト！？

[80 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:41:26]

外傷限定でもここで爪が引っかかって傷ついてたらゲームオーバーと思うとだいぶ危ないことしてるな宿儺

[81 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:41:42]

>>78

ゴネ得な縛りくんが悪い

[82 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:42:14]

>>80

フン…小僧が丁寧に爪の手入れをしていることなど把握済みだ

[83 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:43:31]

>>78

ダラダラ虎杖アホアホ言ってるやつもおるしイーブンやろ

[84 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:44:01]

>>74

それは「危害を加える」が「傷つける」より上位の加害行為を指す言葉として「傷つける」に包含されているからであって

「あいつは危害を加えただけで傷つけてはいない！」なんてアホなこと考える奴はいないと思うの

[85 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:44:27]

虎杖は敵を傷つけず制圧しろって言われたら気絶くらいは平気でさせてくるような奴だと思うよ

[86 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:47:59]

まぁバトル漫画における傷つけずに捕えろって言葉は大体＝気絶させろって意味だから･･･

[87 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:49:57]

じゃあ宿儺さんの首トンも傷つけず制圧ってことで見逃されたわけね…

[88 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:51:03]

虎杖の性癖が首絞めックスで傷害判定出来なかっただけかもしれないだろ！？

[89 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:51:20]

無理矢理毒物呑ませるのも相手を害してはいるけど傷つけてはいない…？

[90 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:51:59]

>>88

いつも動画でお世話になってたもんだから…

[91 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 11:56:22]

ケツとタッパのデカい女の首締めが性癖って煮詰まり過ぎだろ

[93 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 12:00:02]

後遺症残さなければセーフって考え方なんじゃね
俺はそうイメージして読んでたわ

…まあ首絞めだけは擁護できんけど

[94 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 12:01:34]

と言うか虎杖にとっては傷つける＝外傷を与えるって解釈ってだけじゃねぇのコレ

[95 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 12:49:09]

首をね　絞めたんですよ

[96 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 12:50:13]

>>95

サイコパスかな

[97 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 12:53:37]

あくまで鎮圧行為でそれ以上はやってないからセーフとか？

[98 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 12:57:32]

>>16>>20

宿儺の印象で縛り結んだら傷つける=キンッ寄りの思考をすると思う

宿儺が相手を気絶させる（感情のままに殺さない）って虎杖側だとイメージしにくいし

[99 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 13:00:28]

そもそも漫画や創作での気絶させるが傷つける判定されることもの方が少ないと思う
大抵はむしろ傷つけない為の処置として用いられるし

[100 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 13:04:57]

例えば暴れる人間がいてその人を沈静化させないといけないから注射の薬で沈静化させた
注射という手段だけ見ると相手を傷つける行為と捉える人はいるけど個人的には傷つけていない処置だと自分は感じている
こんなものでは

[101 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 13:09:43]

>>100

その場合骨折させるのはどうなる？

[102 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 13:18:42]

相手をひっかいて擦り傷がついたり軽く突き飛ばして膝を擦りむいたのはアウトで首を絞めて意識を失わせるのはセーフですってそんな倫理観で生きてるやつホンマにいるんか
怖すぎるんだけど

[103 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 13:20:05]

>>101

宿儺の御厨子見て

宿儺の傷つける＝斬撃だってパッと頭の中に浮かんだだけじゃね？

[104 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 13:25:04]

>>103

君の感覚で制圧のために骨折させることは相手を傷つける範囲に入るか？って話や

[105 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 13:25:11]

これに関しては展開重視だから虎杖がとばっちり受けてるよ
これがアウトで後々の決戦とかでペナルティが飛んできたら違うけど

[106 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 13:26:21]

>>7

他者間との縛りはBの解釈優先っぽいぞ

>>8とか一応そういう感じで話を通したのに夏油ボディを返却してない羂索を見るに

[107 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 13:34:09]

>>101

華は骨折していないから違うくない？

手段だけ見ると傷つける行為でも対処によっては傷つけない認識になるってだけ

[108 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 16:33:57]

>>60

身体を明け渡している間誰も傷つけない、だから宿儺が虎杖の身体を使ってない以上最早縛りは機能してないよ

あと首締め気絶は虎杖の倫理観関係ないと思う

宿儺は虎杖の指を千切る段階で初めて〝ここからは〟賭けだと言っていて、その後に虎杖の解釈に言及してるからね

[110 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 16:44:47]

>>108

いやそれなら関係あるだろ

宿儺には虎杖が他人を失神させる行為を「傷つける」に勘定してないことに確信があっただけだ

[111 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 16:46:57]

傷つけないための無力化はセーフ
ダメなら伏黒の口掴みもアウト

[112 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 16:52:20]

もっと契闊結ぶ前に細かい取り決めしとくべきだったな、書面も交換して

[113 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 16:52:25]

>>100

来栖は暴れてる人ではないんだけどな

[114 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 16:57:23]

>>80

ｶﾞﾘｯ

伏黒「痛っ」

宿儺「あっ」

[115 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 17:01:02]

>>24

日車だったら入れてたね……法律的に……

一般人で良かったな、宿儺

[116 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 17:01:58]

縛りを破ったらいつどこでどんな不幸が訪れるか分からないって偽夏油も言ってるし呪術における縛りって即効性が無いと思うんだ

[117 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 17:03:52]

>>115

正直パンピーより倫理観ヤベェ部類の人では

[118 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 17:06:07]

>>114

伏黒恵のほっぺが傷ついちゃった

小僧のせいですあーあ

[119 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 17:10:26]

>>116

もしかすると呪物化失敗してただ指引きちぎって口に突っ込んで来ただけの人になったのかも…？

[121 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 01:05:39]

>>54

じゃあこれはセーフ…？

[123 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 01:17:04]

>>50

宿儺（チクチク言葉を言ってはならない…）

[124 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 01:24:47]

というか宿儺が虎杖の指千切ったとき高笑いしてたけどメロンパンの発言的に契約違反してもすぐには罰は下ってこないんだからセーフかどうかわからなくない？

[125 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 01:28:00]

>>124

明確な罰のまえに感覚的なものとかがあるんじゃない？

普通の生活でもやらかしたときとか、なにかわからんけどめっちゃやばいみたいな感覚と似たような感じで

[126 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 01:48:53]

>>110

俺はそれちょっと無理があると感じるな

宿儺は散々虎杖の言動を見てきて尚自傷行為を賭けだと言っているのに他者に対する危害の定義なんてどこで確信したんだって話じゃん

例えば虎杖が傷付けずに捕えろと言われて首をキュッと締めて気絶させるシーンとかあれば宿儺はここで確信したんだ！ってなるかもだけどさ

[127 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 02:12:55]

>>126

スレ画見ろ