単眼猫いま色々言われてるけどさ

[1 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 22:40:22]

1話でキャラの魅力を一気に惹き立たせるのは上手いよなぁって日車さんの話読み返して思った

[2 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 22:40:46]

分かる

[3 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 22:41:16]

ツミキぶん投げ婚活ギャグに走った辺りからその面影ないけどね

[4 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 22:42:37]

あと直哉とかお兄ちゃんとかね
キャラは良いのよほんと

[5 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 22:43:05]

むしろ今回五条が死んだことで、つみきと一緒に伏線回収イベント来そうだなと思ったわ

[6 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 22:43:30]

>>5

聞かせてくれ

[7 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 22:44:23]

順平の時も思ったけどねっとりじっとりした心情描写も強みの一つだよね
ただ最近は何故かその辺をオミットしたがる傾向がある気がする

[8 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 22:44:46]

単発の話の方が得意なのでは、ほら小沢とか

[9 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 22:44:51]

死滅回遊のキャラは少ない出番で一気に引き込まれて好きになるキャラが多かった

[10 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 22:45:52]

何だかんだで秤も石動もいいキャラしてるしカッシーは今まさに最高の魅せ場が来てるし
恥ずかしがってるのか捻くれてるのか分からんけど変な所で王道を外す悪癖が治ればなぁ
それとも素直にやったら埋もれてしまうとか思ってんのかな

[11 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 22:45:59]

当たり外れが激し過ぎて上手いってあんま言いたくねえ
たまたまとかラッキーヒットってほどじゃねえけど運良くいい方向に転がっただけだろ

[12 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 22:46:05]

>>3

万のキャラ自体は良かったんだよ

ツキミ関連で期待してた事を潰してお出しされたのがちょっとね…

[13 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 22:46:25]

初見なんだコイツ！？→めっちゃ良いキャラしてるじゃん…みたいなのが多い印象

[14 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 22:47:11]

よく見せるためのハッタリはめっちゃ上手なんだ
ハッタリだからボロが出るだけで

[15 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 22:47:25]

>>7

最近は心理描写をしたがらないのは感じるわ

[16 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 22:47:29]

ズレてんの盛り上がりキャンセルと展開
五条空港だけでそれ以外はめちゃくちゃ良いから

[17 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 22:48:39]

>>14

原罪とか水星とかで最近よく聞くやつ！

[18 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 22:49:45]

>>10

今までは編集からの要望で少年漫画らしさを入れてて

それがいい舵取りになってたけど

それができる編集がいなくなったか

編集からの要望を聞かなくなったかって感じ

[19 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 22:49:47]

別に五条のキャラ付けも腑に落ちたしアリだと思うよ ただそれが一般読者が求めてたものと違っただけ

[20 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 22:49:54]

鹿紫雲と日車のキャラの完成度は高い
この二人を作っただけで死滅回遊は価値がある

[21 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 22:50:36]

>>19

「一般読者が求めてたものと違っただけ」

致命的じゃねえか

[22 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 22:50:54]

今の編集の人との関係は分からないけど単眼猫がしっかり編集とかの意見も聞くようになって編集が手綱握れるようになればかなり違ってくるんだろうか

[23 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 22:51:08]

>>20

完全同意

このまま素直にこのキャラで行ってくれ……！！

[25 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 22:51:54]

「このキャラいいじゃん!」って思っても
その後ロクに見せ場貰えないのがな
捌けるキャラが限界越えてそう

[26 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 22:52:14]

>>11

良いキャラの動かし方が最近色々言われ出しただけで作られたキャラ自体はどれも人気あると思うし魅力的なキャラ作りはピカイチだと思うよ

[27 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 22:52:16]

>>19

五条のキャラ明かしは短編だったら受け入れられたと思うけどそれをやるには教師としてのキャラの積み重ねと五条奪還のための死滅回游の時間が長すぎたんだよなあ

[28 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 22:52:16]

>>20

個人的にはここにレジィも入る

あいつマジで好きになったわ

[29 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 22:53:44]

>>22ペンネームからしてそう言うのを求めるのは無理筋だろう

理屈で完封できる優秀な編集こい！

[30 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 22:53:49]

虎杖は連載のために作った猫が苦手なタイプの主人公
編集から虎杖にモテ要素や必殺技を求められた

↑この辺からジャンプ漫画の主役向きのキャラが猫の中から自然には出て来にくいのが分かる

[31 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 22:56:21]

>>30

なんか作品読んでて主人公の虎杖に愛情向けられてないなって思ってたけどそういう背景があったんか納得

[32 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 22:56:46]

心情でいうと空港も個人的には五条の内面描写としては結構腑に落ちるし嫌いじゃない
相打ちで同じような描写にしてくれれば感動したまである

[33 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 23:00:46]

言ってしまえば雰囲気だけだよ…深掘りするとズレて変さが露結に目立つようになる

[34 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 23:02:57]

>>30

編集クソ優秀じゃねーか

[35 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 23:04:38]

>>33

いやどっちかというと連載の方じゃない？

1人のキャラを深掘りするのは超得意だろ単眼猫

連載でキャラが増えまくったりするとおかしくなる

[36 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 23:05:10]

受け入れられやすいストーリーラインを導ける人物がいれば優秀な漫画家だと思う

[37 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 23:05:44]

虎杖も（戦闘面はともかくキャラクター性は）一貫して魅力的だと思う

[38 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 23:06:38]

>>31

何かレギオスの主人公とまでは言わないけど

虎杖よりももっと描きたいキャラがいっぱいいるからひたすら後回しにされてる感じがすごいよね

[39 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 23:06:38]

というか贔屓なキャラとそうでないキャラの差が激しすぎるんだよな
人気投票のコメント見ててもよく分かる
それで贔屓キャラを無理に上げようとして整合性が取れなくなる

[40 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 23:06:42]

>>37

戦闘自体も魅力的では？

その数が少なめ（最近特に）なのが問題だけど

[41 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 23:07:43]

我が強すぎるんよなあ

[42 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 23:08:05]

伏線の消化方法がちょいちょい雑なんだよね

[43 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 23:09:18]

もっとがっつり編集が口出しした方が輝けるんじゃねえかなとは思う

[44 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 23:09:53]

告白の帯に書いてるコメントあたりからわかるけどガキの青い覚悟を一笑に伏すのが性癖みたいだから致命的に少年ジャンプと合わないんだよなむしろ今までよく頑張ったよ

[45 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 23:10:43]

>>44

かといって青年誌だったらもっと酷評される薄さだと思う

[46 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 23:10:52]

>>44

まだ連載終わってねーよ！

[47 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 23:10:55]

キャラの性格付けとか、「このキャラはこういうことする」っていう説得力は本当にあったと思うんだよ。あとキャラの抱える情念も上手かった

ただ個人的に芥見先生の一番の強みだと思ってたキャラの丁寧さの部分が最近変わってる気がしてしまう。大詰めだからなのかもしれないが。

ぶっちゃけ青年誌の方が芥見先生は向いてた気がするんだよなぁ。もっと長い時間かけて金カムみたく、それぞれの情念や正義を抱えた人間がエゴのぶつけ合いをしていく話を描く方が輝ける人だったと思う

[48 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 23:11:51]

日車さんとかの話を見てきたからこそ万関連の話で戸惑うんだよな
どうした？ってなったわ実際

[49 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 23:11:57]

羂索が主人公の方が深かったかも

[50 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 23:13:06]

>>23

なんかこのままこのキャラで行ってくれって感想が出てくること自体に笑ってしまう

いやそれ作家としてダメだろ

[51 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 23:13:54]

キャラの筋だけは通ってると思ってたから今週の空港組で困惑したわ
この困惑は禪院→桜島の真希以来

[52 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 23:14:54]

ナレーションでの説明ばかりになってしまって
キャラで教えて貰いたかった

[53 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 23:16:36]

死滅回遊、評価高いんだな
正直かったるかったわ(´・ω・｀)
あとさすがにツミキ関連はちょっとね……
かなり初期から名前出てるのに、２０年もののウイスキートイレに流すような真似は意味不明
これからなんかあるんだろうか
逆に五条周りは気にならないな、なんでだろ

[54 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 23:16:51]

多分どこ向けでも読者とのズレをすり合わせられる編集者がいないと厳しいと思う

[55 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 23:17:07]

芥見先生って「○○はこう！」みたいなルールを作って説明するの好きな人っぽいけど、その『ルール』がどうもガバがあったりまだるっこしかったりして、魅力的じゃない気がする

もっと日車さんの時みたいに濃縮した情念を紙面にぶちまけてください…わたしはそれを見たいんです…芥見先生の描く最近の「キャラがスッキリした笑顔を見せる展開」は読んでてあまり気持ちがスッキリしないんです…

[56 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 23:17:25]

個人的には刀爺とかいうキャラデザも設定もナレーションも無茶苦茶面白い存在を桜島展開でやってることに一番戸惑った
呪術メインの世界観でガチの剣1本で呪霊を感知して斬り倒すとか魅力的すぎるだろ

[57 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 23:17:29]

イメージ的にはとりあえず描きたい！ってなったシチュエーションを最優先してそこまでの過程はまあええやろ！みたいな感じ

[58 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 23:19:58]

呪いとか情念のどろっとした話が多いから虎杖が主人公でよかったわ

[59 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 23:21:35]

甘井とか麗美みたいにコンパクトな回想でキャラ立たせるのはマジで巧いよね

[60 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 23:23:30]

芥見先生って魅力的なキャラは作れるのに、最近はキャラの一貫性より好きなシーンを描きたい欲が勝ってる印象

だから多くの読者が抱いてたイメージが崩れた五条悟の株が下がって、最後までドブカスを貫いた直哉君の株が今になって（ネタとはいえ）また上がってきてるんですよ

[61 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 23:23:43]

一般に求められていることを描くのが苦手なんだと思う
普通なら逆転に繋がる描写が絶望にしかならなかったりして
それが「新しい！」ってウケたけどその後に求められているものがわからないから大バッシングに繋がっているイメージ

[62 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 23:25:11]

>>59

めちゃくちゃ人間観察してきたのかなって思うくらいなんか人間の機微というか生々しい感情みたいなのを描写するの上手いよね

[63 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 23:26:18]

プロットガードが強すぎるなと思うけど、それ以外は戦闘も心情描写も好きなんだ
よく後出し虫拳って馬鹿にされるアンチグラビティシステムもあそこで羂索が死ぬのはまぁ物語的にあり得ないじゃん？
術式の拡張（）もまぁあそこで宿儺が五条に負けたらそこで物語終わるじゃん？

これらって結果だけ見たら別に不満言う読者いないと思うんだよね。どっちも直前まで盛り上がってたからの急カーブが酷いだけで

[64 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 23:28:11]

単眼猫は読者の期待に応えようとして出力が結果的にズレてるタイプというよりは
読者が求めてないことをある程度分かった上で自分がやりたいから押し通してるような雰囲気を感じる

[65 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 23:28:57]

>>63

釣り上げておいて着地地点がないならそのまま落ちるしかないからなぁ

[66 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 23:30:54]

登場人物に人気が出たら興味なくする気質なんじゃないかと思うわ猫

[67 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 23:32:25]

>>64

むしろ読者の求めてることをやりたくないタイプじゃないのか

逆張りストの極致って感じ

[68 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 23:47:22]

人気投票の一部キャラへの票の集中っぷりを見るに魅力あるキャラを量産できるタイプではないと思うけどな

[69 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 23:57:32]

BLEACHみたいに設定を優越させようとする割に別のシーンではプロットが設定に優越したりするから「こっちとこっちで矛盾してね？」って議論になる。ここの人ならそういうスレいっぱい見てきたでしょ

[70 二次元好きの匿名さん 23/09/30(土) 23:57:49]

>>30

これ誰も突っ込んでないから言うけど前半の

「連載のために虎杖を苦手だけど作った」なんて一言も言われてない

初校で既に虎杖伏黒のＷ主人公→その後虎杖だけになった

最初から構想としては虎杖主人公だった

流石にデマはよくない

[71 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 00:03:03]

>>68

その一部キャラの魅力が凄い

他のキャラも魅力があるは両立するくないか？

ハガキ投票で13位まで1000票超えって結構凄いと思うぞ

[72 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 00:06:11]

能力バトル物よりも堕ちてく人間たちのオムニバスとかの方が向いてそう

[73 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 00:07:31]

>>63

先にファンブックで示唆され先に作中で使われたのは羂索の重力術式の方なのに

後付けとか言われるの猫のことをどうこう言える知能じゃないんだわ

[74 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 00:09:07]

>>53

自分は人外バトルの方がキツかった

心の無い戦闘マシーン同士の戦いはエモいセリフも情景も無く味気ないのに終わらないという

[75 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 00:10:45]

編集云々言われてるけど確かに機能が落ちてるなとは感じる
ルビ違い三人称違い同じ回でキャラのコマのコピペとか結界の数字や点数計算間違えたりミスも多い

[76 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 00:12:30]

上でも書かれてるけど質量の極限圧縮に反重力で対応できなくない

[77 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 00:12:42]

秤編からキャラの呼び方も苗字呼びになったり名前呼びだったりでなんかキャラの設定自分で覚えてないの？ってなる
あと個人的に単行本も修正前の方が好きだったなぁっていうのも多い

[78 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 00:19:56]

>>76

その質量本物じゃなくて仮想の質量だし

[79 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 00:19:57]

>>45

猫本人の年齢もそんな頃合だな

若者らしい青みもないけど円熟さが感じられるほど成熟してもない

だから強すぎる我を抑えられてない

[80 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 00:22:30]

作者は今30歳くらいで呪術が初連載だからね
向き不向きのすり合わせも試行錯誤って感じがする

[83 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 00:25:54]

>>70

それが本当ならめっちゃ嬉しい。虎杖好きだから連載会議を通すためだけの主人公だったのか…？て考えても意味ない事をグルグルして最近マジでメンタル落ちてる。宿儺が伏黒inしてゲラゲラ去っていくとこ本当にツラくて。感情移入し過ぎな自分もヤバいと分かっていても落ち込みが止められない。

[84 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 00:26:00]

>>78

でもブラックホール自体は純然たる物理現象じゃない？

密度半端なく上げ続けた結果発生しましたって原理だよね？

[85 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 00:26:41]

>>53

死滅が評価高いとかなにかの冗談だろ

呪術は渋谷までだと思うわマジで

[86 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 00:27:48]

単眼猫に中高生に学校で配ってる薬物乱用防止キャンペーンのパンフに載ってる漫画描かせたらめっちゃ効果ありそう

[87 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 00:30:30]

>>84

いや、あれが本物のブラックホールならあんなもんでは済まされない

手加減や自然収束が可能なあたりで純然たる物理現象ではない

仮に呪術世界ではあれが純然たる物理現象ですとすると羂索の重力の方もそれなんだろう

重力が発生するのにメカニズムが必要ではないあたりあちらの方が格上

[88 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 00:31:13]

虎杖は何かと言われるが普通にこいつが主人公してた時が一番面白かった
虎杖主軸に置きながら他キャラも魅力的に書ければそれが一番良かったわ

[89 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 00:31:20]

>>83

マジ

ソースは伏黒の設定秘話の部分

ここに棲み着いてた虎杖アンチがずっとこれ言っててその度に訂正してんだけど中々浸透しなくて困る

堂々とデマだと叫ぼう

[90 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 00:34:06]

正直バトルジャンキー同士の戦いはもう見たく無い
心ある存在が傷つきながらも歩み続けるようなバトルが見たいんだ
やっぱ虎杖だわ
虎杖回ってハズレ無いし

[91 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 00:35:42]

そもそも芥見の読み切り漫画って虎杖要素が強い主人公結構多いよ
ちゃんと芥見の求める主人公像を虎杖は体現してると思う

苦手コメだけネット民がピックアップしすぎなんよ
普通「近所にいたら嬉しいやつ」みたいなコメントも残してんのに

[92 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 00:35:55]

>>87

呪術世界では真球が無限の圧力を生み出すのが物理法則だから多分ブラックホールもそんなもんなんだろう

[93 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 00:36:16]

今んとこ虎杖以外ほぼバトルジャンキーだからな
虎杖だけがなんか巡る呪いへの答えを見せてくれると期待しております

[94 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 00:36:58]

>>88

魅力的なサブキャラが主人公に回ったら更に面白くなるかって言うと決してそうじゃないからな

[95 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 00:38:58]

>>90

分かる。芥見先生って人間の負の感情描写が上手い分、頭のねじ外れたぶっ飛び感が少ないから人外バトルがいまいちに見えるんだと思う

じっとりねっとりを見せられてるから読んでる方も「え、マジで何も考えずバトル楽しんでたの？」って気持ちになる

[97 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 00:45:10]

>>88

覚醒回すげー盛り上がったもんな

あれスカされたの本当にがっかりした

[98 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 00:45:17]

カッシーは清々しい程までの強キャラ感出してるから見てて気持ちがいいな
ここまでのキャラはあんまり見ない

[100 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 00:47:10]

個人的には単眼猫版マスターキートンみたいな連作短編式のやつを見てみたい
たぶん一本筋を通したり戦闘を続けようとすると筋に振り回されてキャラ描写が甘くなる傾向があるくさいので
ぽっと出キャラを連発するタイプの作品の方があってそうな気がする

[102 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 00:50:14]

ぶっちゃけ五条の最後見た後だとかしもが本当に活躍するのか怪しいとこあるしな
なんで活躍するって分かるの？

[105 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 00:52:37]

>>102

だから五条みたいな事が起きない限りって言っているだろ…

期待するだけ自由なんだから言わせてくれよ

[106 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 00:58:03]

野薔薇過去回とか優子とか日車とか麗美とか単発でまとまってる描写はかなりいい感じなんだよな
だからこそなんでその繊細な感情の機微をメインキャラでやってくれなかったのか？って思っちゃうんだけど

[107 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 01:00:53]

>>20

石流もいいキャラしてたわ

退場が勿体無いくらいが良い引き際なのかもしれん

[109 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 01:02:06]

良くも悪くもムラがすごい

[110 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 01:02:45]

>>107

石流を宿儺のかませにしたのマジで最悪だわ

レジィみたいにポイント託して死亡で良かったろ

[111 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 01:03:47]

とりあえず変に数字と数学を引き出させるのはダメだな

[112 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 01:04:08]

早く日車戦と生前葬をアニメで見たい
ただそんだけだ

[113 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 01:04:48]

>>88

渋谷のたい真人のキメ方めっちゃ良かったもんな

[115 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 01:07:21]

主人公とか読者人気あるキャラの扱いと、作者が贔屓してるキャラの扱いの差
この差をうまく処理できなくて悲惨になったラノベを思い出す
鋼殻のレギオスっていって主人公いじめと贔屓キャラのパワーアップがやたらあったやつ

[116 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 01:08:52]

1話でキャラの魅力だせるよね猫
1話でシャレにならないキャラの株暴落を引き起こすこともあるけど

[117 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 01:12:29]

良くも悪くも1話のパンチ力が抜群ってことか
まぁ五条悟については自分もノックアウトされたから納得しかないが

[118 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 01:14:00]

>>97

やっぱあそこ変にスカさずに宿儺が抜けて虎杖覚醒＋伏黒デバフで宿儺に1発入れた感じで良かったと思うんだ

あの引きで別に覚醒とかしてませんステゴロも普通に真希の方が強いですってなると今後いい感じのシーンが来ても「でもまた上げて落とすんでしょ？」って素直に見れなくなりそう

[119 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 01:19:02]

カタルシスというか最後にスカッとできるという信用がもうないんだ
作者の気分次第で”虎杖が勝った！”の次号で虎杖が振り返ったら仲間全滅とかあり得るって思っちゃうし

[120 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 01:26:57]

読者が求めてる展開にしたくないのは伝わってくるから巻末で本誌の内容についてコメントするのやめてほしいわ
作者と読者に温度差がありすぎて面白くない

[121 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 01:28:53]

>>120

本誌は衝撃的な展開で読者は阿鼻叫喚なのにあえてとぼけたリアクションしちゃう俺（笑）臭がきつくてオタクの悪いとこ出てんな～って思う

[122 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 01:32:57]

魅力的なキャラを作れることと、そのキャラを魅力的に動かすことって全く違うんだなと分からせてくれた漫画家

[123 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 02:10:46]

金出して単行本集めてるから買うよ買うけどさ
ただ面白いから買ってた頃の気分返してくんないかな、とはちょっと思う

[124 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 02:23:18]

Fate履修済ギルガメッシュ好きと言われてから宿儺の唐突な感情面や愛や孤独とか出る度にやめろーやめろー！って思ってしまっている
プライドも慢心も無く手段も選ばないギルガメッシュとか魅力ゼロだろ

[125 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 02:41:05]

もどして…
順平や小沢ちゃんやふみ視点の野薔薇や日車を書いてた頃の猫に
も ど し て

[126 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 02:49:00]

>>124

言うて、芥見のギルガメッシュ像って多分アニメZeroガメッシュで完結してそうだけどな

すくーなは「手に入らぬからこそ 美しいものもある」とか「凡俗であるのなら数多をこなせ。才能が無いのなら自信をつけよ」とか言わなそうだし言わせんだろう

…言わせんよな？

[127 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 03:11:23]

宿儺が指の傷を気にしてた前振りとか縛りを破った？反動は結局どうなるんだろ
五条ぶった切った後で反動来てもなんで今更ってなるし
ただ指が気になってたナイーブな宿儺ってことでいいのあれ

[128 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 03:19:51]

日車とかちゃんと良いところもあるんだよね(謎の上から目線並感)
ただ…そこはもうちょいなんとかならない？って感じのがちょくちょくあるだけで…
あと真人とかの敵キャラも魅力的だからなんとも…

[129 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 03:22:48]

虎杖のライバルとしてめっちゃ頑張ってくれた真人はもういないし
真希さんの大目標は片付いたし乙骨の話は前作でひと段落してるし
秤先輩はカッシー勧誘でひと段落、冥冥さんは羂索相手に配送、アツヤは妹さんの過去出たし
味方側で引き出しありそうなのがもういないんだよね

……この後パワーアップや覚醒やるとしたら河童や万みたいに無から生やすパターンなのかな

[130 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 03:35:13]

今から宿儺の魅力で読者をノックアウトするかも知れん
……今までの所業が所業すぎる

[131 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 03:37:45]

>>130

宿儺さんは五条よりも高専の敵を撃破してるから…

[132 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 03:45:58]

>>130

宿儺自体は割と好きなのよ強さとか術式の応用力とかめっちゃ凄いし…

ただプロットに守られすぎじゃね？ってのは思う

あともうちょいパワーダウンしてくれねぇとｷﾝｯだけで全員死ぬから今の戦力だとどうしようも無さそうなのもねぇ…

[133 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 03:50:37]

カッシー以外手札だいたい見えてて、宿儺に勝てそうなのがいないんだ
真希、乙骨→六眼でも見切れず反転術式でカバーできない次元斬に対処できるか厳しい
秤は輪切りでも再生できるけど巻き藁にしかなれない
……頼むよ雷神

ただ破壊されたマコラ含めた式神の特性を継いだ式神出されるとマジで予想つかない

[134 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 04:35:49]

>>89

猫が答えてるように虎杖はジャンプの作風に合わせるために頑張って生み出したものだと思うよ

＞私が苦手とする「少年漫画の主人公らしさ」を押し付けた

それに「初期構想から虎杖がいた」ことと「連載獲得のために作られた」は矛盾しないし

と言うかどの初期キャラもすべて「連載獲得のために作られた」存在だと思うし

それ言ったらアンチ認定されるようなネガティブな意味じゃないと思うけど

[136 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 05:21:58]

死滅以降ずっと味方がめちゃくちゃ頑張りました！→実は敵の思惑通りでしたーをやってるのが…
まさか多くの読者が待ちわびていたであろう五条vs宿儺でもやるとはね

[137 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 05:53:34]

>>120

そのへんはタツキみてえ変人キャラリスペクトでもしてんのか？と思ってしまう

[138 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 06:52:38]

>>134

こうも言ってるしまじで苦手なんだと思うが虎杖に関しては苦手なだけで嫌いではないと言ってるのに臆測で話方が広まりすぎた

[139 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 08:05:45]

でも猫が虎杖を嫌いじゃなくても、構想初期に作っていたとしても、その主人公を主人公らしく動かせてないって最悪の事実は変わらんのよね

[140 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 08:11:01]

主人公らしくって言っても漫画の数だけ主人公像は異なるからなあ
ジャンプだけ見ても色々あるし

[141 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 08:15:08]

ぶっちゃけ死滅回遊はほぼライブ感じゃね？
何で長期休載明けてからの方がガタガタになるんだ

[142 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 08:21:34]

>>140

139の主人公らしくないってのは人間像のことじゃなくて話の中で活躍してないって意味な

活躍の仕方や定義も「色々」の内っていうならまあそうかも知れんけどさ

[144 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 09:58:30]

>>40

虎杖が本当に魅力的な時って冗談抜きでブラザーいる時だから今はどうなるか

[146 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 10:02:15]

>>141

夏休みの宿題を8/31にやるタイプだったんだろう

[152 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 10:08:01]

>>144

自分はそうは思わないけどな

東堂といるときの印象が強いけどvs脹相戦良かったし伏黒とのあべこべ戦も好きだった

[153 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 10:08:45]

なんつーか今の呪術の擁護って元から五条は生徒を気にかけないクズだった！とか展開の行間うますぎてわざとデマ流してるみたいになってるのがな

[154 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 10:10:33]

擁護するあまりにキャラヘイトと悪質な嘘つきになってる感

[156 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 12:27:02]

>>143

虎杖パワーアップの伏線となると、宿儺の術式が刻まれるってやつと、なんでも食ってやるってやつと、日下部と入れ替わってるやつ辺りか？

普通ならこの辺ので期待するところだけど単眼猫の作風だと肩透かしのネタにされる可能性を警戒してワクワクできないわ

[157 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 12:29:30]

なんなら覚醒したかと思えば一回すかされてるしな

[158 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 12:31:32]

>>153

んまあ過去編の五条は弱者なんて知らねってキャラだったとは思う

過去編を経て成長した風に見せてそんなことなかったって落ちにいきなり持ってったのが酷いんだ

[159 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 12:48:02]

「噛み潰してみろよ、不幸(オレ)をよ」→なんと情けないされてしまう
”五条の勝ちだ”→輪切りになる
王道展開外したいからだろうけど、期待した流れをぶった切ってフォローがないの辛い
多少のフラグがあっても猫だしまたダメなんじゃないか？って疑念を払拭できないんだ

[160 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 13:35:21]

他人踏みにじって苦しめて楽しそうにしてる奴らばっかりいい空気吸って
他人を助けようとした奴らはどんどんしんどい目にあって死んでいって
「でも五条がいるから」って最後の希望みたいなとこあった五条は期待してたほどの戦果もあげてくれずに残された人たちのこと気にせず満足死して
普通ならここから逆転のカタルシスに期待するんだけどずっと期待しては敵に都合のいいご都合主義で失望して…の繰り返しで本当にキツい

[161 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 14:15:09]

>>160

満足死するにしても生徒たちがきっと倒してくれるとかそういう方向で満ち足りて欲しいわけでね

カシモならまだしも教師が全力出せてすっきり！じゃ困るんだよな

[162 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 14:16:58]

>>160

カタルシスを求めるのが間違ってる

[163 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 14:18:15]

1話でキャラ立てるの上手いって言われてるけど正直あんまそんな感じしないな
呪術の場合じめっとしたエピソードを通して大なり小なり描写に時間割いて描いたキャラのが魅力的に感じる
幼魚と逆罰とか虎杖と少人数の新キャラばっかだったけど七海順平真人と全員納得いくキャラづけで話も文句無しに面白かったもん

[164 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 14:24:57]

キャラ立てるのが上手いと下手が極端というか
日車は上手いけど、ここで上手いとよく言われるのは河童刀万とガワが違うだけで中身ほとんど一緒のギャグキャラだし

[165 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 14:28:24]

>>8

単発の話のほうが〜ってのは違和感だな

単純に単発だと一話内に起承転結を詰め込めるけど、長期だと流れの中で組み立てなければいけないってだけだし、作家なんてみんな単発の方が得意だと思うが

タイザン5も藤本タツキも最近それ言われてるし、低調気味な作家ってだけでは

[166 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 14:40:50]

娯楽にカタルシスを求めて何が悪いんだ
娯楽なんて楽しむためのもんで受け止めれない読者が悪いとかいうのはエンタメとして最低の部類だぞ

楽しむための漫画じゃないというなら掲載誌変えてやってくれとは思う

[167 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 14:58:57]

たった1話で殺された人気キャラもいますがね

[168 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 15:24:07]

最近宿儺お気に入りだろってぐらいageが最近キツい　五条を万化させるぐらいだし

[169 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 15:31:08]

敵役はご都合でも強化されまくって味方側ばっかすかしが多いのが勝利が見えなくてツラい　宿儺もどうせもっと強化されるんだろうし

[170 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 15:31:59]

捻った設定をぶち込んだキャラ使うから短篇なら一貫性持たせたまま活躍させられるけど
長編になって章が変わると滅茶苦茶使いづらくなる、ので殺したり居なかったことにする、を繰り返してる

[171 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 15:33:41]

>>161

>>162

逆張り野郎マジで目障りだな

[172 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 15:34:48]

すみません
カタルシスあった分明らかに真人と戦ってた頃の方が面白いんです

[173 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 15:37:24]

>>160

これ

ほんとこれ

他人踏みにじるキャラだって魅力はあるけどさ

それを世界が肯定とかお膳立てしてるように見えるとストレスしかないんだよ……

死滅回遊で味方がずっと努力してきた成果の津美紀や五条が雑に葬られたり目に見えた成果残せなかったように見えるのもストレスに一役かってる

[174 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 15:46:15]

宿儺側（宿儺羂索裏梅）が大してダメージなくここまできたのも不満…　虎杖側は宿儺に有効そうな天使の非戦闘員と特級の九十九死亡で天元奪われて弱体化させるし（真希は強化されてるけど）

[175 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 15:52:12]

勧善懲悪までじゃなくてもカタルシスぐらい求めたくなるだろ虎杖たちの戦力の超劣勢ぶり見てると

[176 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 16:30:16]

>>171

161は逆張りじゃなくね

[177 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 16:35:22]

編集に虎杖のパチンコを指摘されても押し通したから変な拘りがある人なんだなとは思ったら、その拘りの良し悪しはまた別だが

[178 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 18:09:38]

五条がいなくなってからが展開の本番だとずっと思ってたからいよいよなんだってなってる
期待してるぞ単眼猫

[179 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 18:12:19]

本当に魅力的だったキャラかは連載終わるまで安心出来ない

[180 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 18:18:36]

作者から高評価な七海も最新話ではアレだったからな　どのキャラも正直安心できなくなったわ

[181 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 18:35:50]

死後何年も経ってから唐突に株が下がるとはこのリハク

[182 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 18:37:45]

>>180

死後空港に呼ばれて株下げられるとかどういうことだよ！

[183 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 18:46:31]

俺は万めちゃくちゃ好きなんや
ツミキフラグを大破壊したのは…
………猫が悪いよ！

[184 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 18:54:00]

死んでも安心できない
株の変動を防ぐには猫に忘れ去られるしかないのだ……
死してなおもキャラを操る、まさに呪いの王()

[185 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 18:55:31]

>>175

どっちにしろバッドエンドを目指してるにしても演出チグハグすぎやんな

[186 二次元好きの匿名さん 23/10/01(日) 19:22:41]

>>183

万のキャラ自体はかなりいいと思うけど登場した場面が悪いわ

初期メインだった虎杖伏黒野薔薇のキャラも本当に魅力的だしキャラ作りは文句ないのに展開急ぎすぎたり悪い意味で予想裏切ったりが多すぎてもったいない

[187 二次元好きの匿名さん 23/10/02(月) 00:12:21]

裏梅健在で完全体宿儺に移行するから五条の与えたダメージも消えるか
……なんだかなぁ

[188 二次元好きの匿名さん 23/10/02(月) 11:21:14]

カシモが来週いきなり首ちょんぱになってても驚かない

[189 二次元好きの匿名さん 23/10/02(月) 11:25:43]

今のカッシーは出来ることの多さと持ち上げ方が万との戦闘を彷彿とさせるんだよね
ある程度舐めプしてからマコラ直伝の次元斬で雷切されそう

あと秤は再生できても凍結されたらダメそうだから裏梅との相性悪い気がする

[191 二次元好きの匿名さん 23/10/02(月) 12:05:09]

そろそろ敵ツエーに飽きてきました　虎杖・伏黒キモチェーハッピーエンド見たいです

[192 二次元好きの匿名さん 23/10/02(月) 15:13:41]

>>190

寝言は寝て言え

ジャンプだけでも芥見より上の漫画家はいくらでもいるわ

[193 二次元好きの匿名さん 23/10/02(月) 16:28:47]

>>160

他の人も言ってるけど新年号の令和で終わるから！！呪いのない平和な世界で青春を送ってる生徒達が笑ってるエンドは確定してるから！！！！！！！

それまでは宿儺完全体になるし羂索の計画は成功するし日本人類ピンチになるし野薔薇も恵も生死不明になるし生徒達も死にかけるし絶望になるけどね

それらを利用した五条の計画が大どんでん返しを起こして全部綺麗に終わるから安心して読んでるよ

[194 二次元好きの匿名さん 23/10/02(月) 16:30:36]

原作終了後に名作と呼ばれるだろうなぁ

[195 二次元好きの匿名さん 23/10/02(月) 16:38:07]

>>193

天元も取り込まれて日本人と同化されたらバッドエンド待ったなしだけどどうすんの？虎杖が天元を受け入れて二人で宿儺に愛を教えるの？

[196 二次元好きの匿名さん 23/10/02(月) 16:57:16]

>>194

マジで呼ばせて欲しい。敵の勝ち越しが続いてシンプルにしんどい。最後に溜まった羂索・宿儺へのヘイトをスカッとさせてくれ。

[197 二次元好きの匿名さん 23/10/02(月) 16:58:55]

>>195

全て戻るよ　

きっと

[198 二次元好きの匿名さん 23/10/02(月) 16:59:54]

>>196

最終的にはちゃんと解決すると思うけどね

[199 二次元好きの匿名さん 23/10/02(月) 17:00:08]

五条復活期待

[200 二次元好きの匿名さん 23/10/02(月) 17:00:26]

最高の作品になると思う