- 1二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 15:18:49
タイトル通り、今の五条悟が好きで語りたい人たちが集まり語るスレ
好きだから辛い、解釈違い、作者作品の批判、レスバや荒らし目的はスレチなので他所にいこうね
暴言と捉えられかねないレスや皮肉と判断されかねない、判断が難しい、これ荒れそうだなってやつは統制のため消していきますので言葉の出力には気をつけてね
スレ主が諸事情によりスレ立て厳しそうだったので代わりに建設したけど次スレはできそうな人がやっていく感じにしようかなと思ってます(もしくはスレ主が戻れそうなら戻るでもよし)
よろしくお願いします
前回スレ
【ファンスレ】今五条好きの集い3｜あにまん掲示板ここはタイトル通り今の五条が好きな人が集まって語るためのスレ好きだから辛い、解釈違いだとか作品作者批判はスレチバカアホの暴言と捉えられかねないレスや、皮肉か判断しにくいのはそのつもりがなくても統制のた…bbs.animanch.com前々回スレ
(ファンスレ)今の五条が好きな人集まれ｜あにまん掲示板ここはタイトル通り、最新話で判明した五条のことが好きな人が集まり語るためのスレ好きだからこそ辛い、解釈違いだの作品作者批判はスレチバカアホの暴言と捉えられかねないレスや、皮肉か判断しにくいのはそのつも…bbs.animanch.com前前々回スレ
(ファンスレ)今回ので五条好きになった奴集まれ｜あにまん掲示板五条が好きになった奴集まれこういう人として大切なものが欠如してて、欠如したままの奴大好きだわ解釈違いだの作者作品がどうのこうのはスレチ以下ファンスレbbs.animanch.com - 2二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 15:35:27
立て乙です！
少なくとも鹿紫雲戦終わるまで新情報出なさそうでちょっと寂しいね
五条先生の残したものが少しでも後ろに続く子たちに役立ちますように
硝子さんへの発言からして死ぬ覚悟だったんだろうなと思うと辛い…
- 3二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 15:40:04
良い語り場だからね 保守させてもらうよ
- 4二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 15:41:58
なくなったらこまるもんな
- 5二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 15:42:44
- 6二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 15:53:41
スレ立てありがとうございます！
穏やかに五条について語れるこのスレのおかげで命助かってる - 7二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 16:02:38
保守！建ててくれてありがとう
- 8二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 16:03:03
スレ立てありがとう！
前主さんもありがとう！
ここでの気づきを経てばっちこい！を思い返すとドチャクソエモくなるな。悟は確かにみんなを愛してたし、みんなからも確かに愛されてた。生き物としての壁は事実として有りつつも、悟はひとりじゃなかった。それを主人公虎杖が示してくれたのがアツ過ぎる。ほんとよかったな悟、、、。やっぱ芥見下々天才でしかない。
推しが退場したのにめちゃくちゃ多幸感に包まれてる謎現象起きてるわ。
- 9二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 16:06:04
鹿紫雲の求めてる答えは五条と同じなのかな
- 10二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 16:08:59
アニメでも漫画でもしばらく五条にはあえないと思うと寂しい
- 11二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 16:19:43
今度のアニメは悟爆誕回じゃね？子供の頃のCV楽しみ
- 12二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 16:54:08
- 13二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 16:59:33
- 14二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 17:45:45
打ちひしがれてたけどここの見解でマジ元気出た。
悟が祈るほどの幸福の中で逝けたならよかったよ、ほんとに。
これからの本誌もアニメも諸々コラボもとても楽しめないし見れない、ってくらい落ち込んでたのが、一転して全てを俄然楽しめそうでマジで命助かった。体調も回復してきたわ。ありがとう芥見先生、ありがとうここのみなさん。 - 15二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 17:51:31
- 16二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 17:56:37
概ねウルトラマンリピア
- 17二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 17:59:33
空港のシーン見てから、過去のあれやこれやのシーン結構印象変わるな〜！そこのところ色々話したいな〜と思ってたのに、その手の話題のスレ大体空港の台詞を邪推しまくったレスばかりで悲しみに暮れてた
このスレのおかげで、変に引きずられずに自分なりに過去のシーン見返すことができるようになったよ
ありがとう
序盤の悠仁から言われた「最強を教えてくれ」のとき五条はいい笑顔だったけど、最強目指してくれるの本当に嬉しかったんだろうなあ - 18二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 18:09:52
今を生きてる人間を描くのがめちゃくちゃうまいよな作者
これは他のキャラにも言えるんだけど五条は確かに五条の在り方で今を生きていたし踏みしめて前を歩いていたんだなと思った - 19二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 18:19:39
- 20二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 18:48:10
10/13発売のサングラスチャームめっちゃ可愛い
発売元は全然そんなつもりはないだろうが今のタイミングだと概念空港の悟でしかないので買わざる得ない - 21二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 19:11:45
懐玉・玉折のおねむたんの悟の顔が空港の最後の笑顔過ぎて死
- 22二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 20:35:59
鹿紫雲は、五条に質問すればよかったのではと思った。弱さを知らずにどう他者を慈しむかは、五条はちゃんと辿り着いてたと思うんだ。だから侘しさはあったものの寂しくはなかった。バトルが楽しめたってのもあるけど、寂しくなかったのも満足死できた要因な気がする。
果たして全力を出せれば鹿紫雲は満足死できるのか？直接五条はでないけど、強者の孤独というテーマの戦いで、五条を色々考察できそうで楽しみ。
- 23二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 20:43:19
正直今まで五条のことは嫌いではないけどあんま興味なかった。でも空港の「自分と同じくらい強いやつがいなくて周りを花として愛でるしかなかった」って台詞で五条の人間味をやっと感じて一気に好きになったわ。上手く言葉にできないけど、生まれた時から最強認定されてたから子供の時からずっと自分と他の人達との線引きをして壁を作らないといけなくて、寂しかったのかなって。自分にとって掴み所のないキャラだったから、ようやく五条っていうキャラクターが分かった気がして嬉しい。
- 24二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 21:14:16
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- 25二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 23:33:31
空港の五条を経てアニメ1話から観直したらなんかもう全部愛しくなっちゃってどうしようってなってる
目隠しの下の表情なんて今まで考えたことなかったのに透けて見えるように今は脳内補完される - 26二次元好きの匿名さん23/10/03(火) 23:59:55
「一人は寂しいよ」と乙骨に語りかけた五条先生自身が最強故の孤高の中にずっと居たんだよな。それでも彼が、寂しくなかった、皆大好きさと言える人になれたことの意味を噛み締めていたい。
この物語の終わりは花の蕾がほころぶ春になるのかな - 27二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 00:22:10
このレスは削除されています
- 28二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 02:19:44
単行本２４巻たくさん加筆されてるみたいだから宿儺との決着や空港らへん加筆期待したいね
（２７巻になるのかな？）
五条悟の新しい側面をまた見せてもらえるかもしれない
楽しみだなあ - 29二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 03:15:56
- 30二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 04:57:42
>「一人は寂しいよ」
「まだ強くないうちに、同じ目線で並べる強く聡い仲間(同級生～先輩、後輩、先生etc…)を沢山作りなさい」
って言ってるようにも思えた
死にかけた土壇場で何とか生き残ろうと必死になり、一気にステップアップしまくったら
皆を置いていって疎外感に囚われた自分とは違う道を歩めるように祈りを含めたアドバイスだと思う。多分
- 31二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 05:07:12
五条悟の性格という意味でのキャラクターも好きだけど存在としてのキャラクターも好き
他で言われていたけど五条悟って暴力装置なんだよね
生まれたときから最強でウン百年ぶりの六眼と無下限の抱き合わせで
周りからは人間「五条悟」じゃなくて最強の「五条悟」として扱われる
最強だから呪術界の外で生きるのは許されない
その気になれば何でも（悪い意味でも）できるのに私利私欲で動かないのえらいよ
というかそういう発想ないんだろうな外の世界を知らないから
呪術界は本当に「五条悟」という名の暴力装置がいることで成り立ってるのに本人の心情とか全く気にされないの虚しい
伏黒の私情ですも「子供の頃から知っている先生」に言うワガママじゃなくて「最強の御三家当主」
ならなんとかできるから頼んでるかんじ
本人はそう思ってないだろうけどすごく哀れで空虚なかんじが好き
空港で唯一外と繋がれた頃のメンバーに会えてよかったねって思う
高専では一人の人間「五条悟」として扱われていたんだろうな - 32二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 05:32:17
一年生が植物の名前って、例えば薔薇は棘があったり虎杖は丈夫だと言われたりと植物なりに身を守ったり生き延びる術があるのもいいよね
五条が花と言ったことに悪い印象を持てないのはこういうところもあるんだよな
- 33二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 05:52:45
高専時代は五条にとって幸せの意味を知ったとても大事な時代だったんだな
前を向けっていう人の言葉もわかるけど、五条の執着を責められないや
死の間際に見る夢（仮）としては当然だったとも言えるなあと思った
それはそれとして北へ向かってくれてもいいんだ… - 34二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 06:52:14
今まで全然そういう印象なかったのに
空港での本音で360度回ってすごい健気なキャラだったんだなと思った
大きな力と家柄もあって普通とは違う扱い受けていて
唯一人間らしくあれた青春時代はあんな終わり方
自分でも周りと線引きして、周りに自分のことわかってもらえなくても
人に寄り添って生きてきて、寂しくなかった皆大好きとか言えるの本当すごいと思う
セリフの一つ一つかみ砕くと他者に対する愛情が深くて大きいってのが理解できるよ - 35二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 09:06:54
- 36二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 17:24:53
そうかまだ単行本があんのか〜単行本の加筆によってはダメージ凄そうだな
アニメで「五条悟とは」→「最強」が出た時タイミングがタイミングだったから情緒振り切れちまったけど、皆がああいう風に言えるくらいにはあの人人類側に立ってくれた最強なんだなって思えて今度こそ情緒死んじゃった - 37二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 17:44:36
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- 38二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 00:12:17
- 39二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 00:45:46
- 40二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 09:11:58
わかる
普段は社会人らしく振る舞ってるんだけど、学生時代のよくつるんでたメンバーと遊ぶとその時のノリがふと戻るというか
五条は十分学生の頃のよりは大人になってたと思うんだよな
自分の本性が一般的価値観からズレてるって理解してるからこそ、生前自分からそれを口にはしないようにしてたっぽいし
それこそ現実的な外面を被ってた、ちゃんと大人だったよ
- 41二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 17:22:30
最近暴言マシになったと思って開いたスレやっぱり全否定で叩く人居て悲しかった………やっぱり当分の間はこういうスレしか開かない方が精神衛生に良さそう。
- 42二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 18:44:02
正直ここまで叩かれる理由がわからない
生きてるうちは五条は五条なりに出来ることは全てやったと思う
死後の世界くらい素の自分に戻ったって良いじゃん - 43二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 19:32:15
ここは肯定的に語れてホッとする場所だからこそ愚痴スレに傾けないように好きだなって思ったところとか感動感激した描写について語ろうぜ！
空港シーンでの表情とかも絶対生徒達の前で見せない顔だったなって思うと感心する
でもじゃあ生徒達の前での振る舞いが「嘘つき」とか「演技」だったのかなって考えるとちょっと難しい
生徒達の前でカッコつけたいのも皆が応援してくれて嬉しいのも守り育てたいと思ったのも
強さという線引きのあっち側に独りでいる侘しさも強えヤツと創意工夫を凝らして全力で戦うことに楽しいという気持ちが零れるのも
きっと全部が五条悟の「本当」なんじゃないかなと思ってる - 44二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 19:36:09
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- 45二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 20:02:11
本当それ。呪いの言葉一つ残さずに死ぬまで戦って世界を守ろうとした男が何であんなに責められなあかんのじゃ
え？戦いを楽しんでいた？生物としての格が違い過ぎた＋他者を慈しむ心があったせいで全力出せる機会が生涯通じて全然無かったんだぞ。それくらい許そうよ
- 46二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 21:16:31
スレ主が管理してくれてるみたいだけどちょくちょくここでも出没してるしな
- 47二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 22:00:17
久々にアニメの1期見たけどなんか感極まっちゃった
五条って意外(じゃないかもしれないけど)と修行とかスキルアップとかになるとおふざけがなりを潜めてめちゃくちゃスパルタ感出るの結構好きなんだよな
今まで生きてきた人生の中で得たもの失ったものを自分なりに咀嚼して伝えてる感じがたまらないし五条の愛してるものに対してのひたむきさでまた泣きそうになる - 48二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 22:25:19
- 49二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 02:39:00
全方位から強さで恐れられ、そして期待されるばかりの人生で
いざその機会が訪れたら粘りに粘って負けてしまった
僕はこの程度の強さだったのかと再確認すると同時に、もっと粘りたかったなぁというある種の悲壮も感じられた
向こうも凡夫扱い撤回した上で「生涯貴様を忘れることはない」と太鼓判押してくれたし
負ける可能性があるなら、負けるとするなら宿儺に引導渡されるのが自然だと思う
- 50二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 12:20:55
なんかみんな言いたいこと全部言ってくれるからただ頷くだけのあかべこみたいになってる
- 51二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 12:21:36
このズレ具合が愛おしくて好き
彼の人生が全部終わった後だからこそ語れるんだろうなと言うところも含めて
自分の持てるものすべてぶつけた〜の語りで、天性のものだけでなく努力を重ね続けて現代最強の術師になったんだなってわかるのも好きだ
無下限なしでもあそこまで強くなるほど努力重ねてきたんだもの、そりゃ死ぬまでにいつか試してみたいと思うよなぁと納得した
あと生徒たちにスパルタ気味なのも本人がひたすら独りで努力した人だからこそなんだろうな
- 52二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 18:44:17
アニメでの五条が人外すぎて良かった、良くぞここからあそこまで人間らしさを手に入れられましたねぇ、と五条家の爺やのような感想を抱いた。ほんと外付けだろうと五条の奥底に眠ってた善性だろうと五条悟が五条先生になる世界で良かったよ……
- 53二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 19:30:33
周りは自分とは違う生き物で唯一の親友は自分で殺すことになって、恩師や後輩や生徒は封印されている間に死んでしまって、普通に考えたら結構悲惨な人生。だけど、みんなが大好きだった、寂しくなかった、全力出せて楽しかった、って満足して死んでいくのがすごい。現状に不満や孤独を抱いて呪いを撒き散らしたりしない、そんな潔い五条が大好きです。
- 54二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 00:06:18
このレスは削除されています
- 55二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 03:52:08
他スレで北へ向かう人が評価されてるけど、死後に北へ向かうって結局誰かを傷つけたり呪ったりしてる人たちだよね。呪物になって呪いを引き寄せたり、受肉して人の人生奪い取ったり、人の死体を渡って実験し続けたり、呪霊化したり。どうしてそういう人が評価されて、誰も傷つけず呪わずに受け入れた五条が叩かれるのか。きっと五条の弱音を吐かない性格が、誤解を招くんだろうなあ。色々なものが周りに伝わらない五条が不憫で愛おしい。
- 56二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 09:10:07
強大な力と闘争本能を持った怪物の面と、他者を愛し過去に想いを馳せる人間らしい面
が両立してる深みのあるキャラになった思うよ - 57二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 14:47:06
北に進むイコール生き返る気があるとか今を諦めないっていう解釈の人いたけど、自分的にはそう思わなかったんだよな
あくまで北南は七海の例えであるし、迷わず南を選択した七海自身は最期に未来に賭けたって言っている
あれは最期に心の還る場所がどこかっていう問答なだけだと思うんだよね、決して南に行くことが今を諦めることではないはず
タイトルが南へなのは、五条悟が孤独でなかったときへ至れたことだと解釈してる
- 58二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 15:44:56
どんなに優れた人間であろうとも、その人生にはやり残しが生まれる。だから後を生きる人間がそれを引き継いでいくんだよ…という主旨の言葉が某運命アプリゲーで語られていたんだけど、五条悟という人もそういう道を選んでいると思うんだ
自分一人で勝てなかった時のことを考えないでいられる状況でもなかったし、この先の描写で彼が残したものや仲間に伝えていた事が出てきたりしたら嬉しい - 59二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 18:11:20
自分は全肯定とも違うんだけど、なんかひずみが良いと思った
お前そんなこと思ってたの！？っていう驚きがありつついいじゃん味あるじゃん！という感じ - 60二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 22:13:33
アニソン特集番組見てて思ったけど、あの空港でのやりとりが「青のすみか」そのものというか延長線上にあったよね…少なくとも自分はそのように感じたし、本当に良い曲を作ってもらったんだなあって本誌を読んだ時に泣きながらキタニさんに感謝した記憶がある
- 61二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 09:27:50
空港のシーン見たらイメソン変わるかなと思ってたけど、キタニさんの青のすみかはまったくイメージズレなくて感動した
むしろさらにピッタリ当てはまるなと思ったぐらい
きみと違う僕という呪いが〜のあたりとか - 62二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 09:38:23
青春を引きずってるだの成長してないだの言われるけど、青春時代を拠り所にしながら進んできたんだと思う。正に「青のすみか」。あの時代がなければ、人に寄り添って生きてはくれなかったと思う。死後に帰りたい場所があってよかった。帰る場所が見あたらず呪いになるよりずっといい。真っ当に生きた証拠。
- 63二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 19:00:33
「今でも青が棲んでいる」のときから解答出されてるとは思っとらんかった
- 64二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 23:13:31
空の青 海の青 瞳の青
青のすみかは五条悟という人を彩ったあらゆる「青」が詰め込まれた曲になったね - 65二次元好きの匿名さん23/10/08(日) 23:19:43
青春の青もだよね
そりゃあ鮮やかだったろうし澄んでるんだろう - 66二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 01:43:28
ありゃ？最新話を話してる人全然いない……
- 67二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 02:19:53
正直あれは辛い
- 68二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 02:23:16
このレスは削除されています
- 69二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 06:37:44
最新話、宿儺はやはり強いとか、あれは避けらんないわーとか、孤独については、まぁ宿儺はそっちのほうがらしいよ……がんばれー！、とか色々とあるんだけど。感想スレみたら五条をとりあえずこき下ろしたい勢がちらほらいるなぁ、やっぱり
- 70二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 06:41:26
- 71二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 07:17:12
あんなになんでもできる人間が、生きることには本当に不器用だったんだな……と感じた
いや本当に生きる時代間違えた気がするよ五条
青春時代は最初から最強なわけではなかったのも大きそう - 72二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 08:09:46
最新話でも別にしんどくはならなかった勢
どっかのスレでもみたけど五条の愛の世界観が宿儺のものと違ったってだけだと思ってる
好意的な人に囲まれて育ったしね
忌み子らしい人とはそりゃ価値観だって変わるさ - 73二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 08:18:09
- 74二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 08:34:01
五条悟は自分の孤独を理解して欲しかった
だから他者を守り対等な人間を育てようとした
宿儺は自分の孤独を理解して貰おうとか思わなかった
だから他者を蹂躙し噛み潰して孤独を埋めた
この違いだと思う
贅沢者ってのも沢山の強者と出会ってその思いの丈ごと屠ってきた宿儺からしたらそうでしょうね
五条悟は自分にそういう視点で自分の想いごとぶつかってくる強者なんてほぼいない時代で「最強」の烙印ゆえにそういう機会もほとんど無いからやっと出会えた強者の宿儺と戦って楽しくて嬉しかったんだから
という感想です - 75二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 08:50:41
- 76二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 09:07:17
- 77二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 09:39:12
今までに何度も同じこと言われてるだろうし大分個人の解釈だけど青のすみかのサビについて
今でも青は棲んでいる
今でも青が澄んでいる
これ発音としては一文字しか違わない言葉の繰り返しなのに同音異義語の漢字を使うことで
「今でもあの青い春は僕の中に色褪せることなく宿っている」という想いがこれだけの言葉で伝わるのすごいと思った
だから最期は空港に行ったんだなとしみじみ噛みしめながらリピートしてる - 78二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 09:41:21
訂正 歌詞の「は」と「が」が逆です
- 79二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 10:12:47
先生の五条って花の上に屋根つけて風防止のビニールで覆って動物よけの壁付けて〜みたいなガチガチ守護者スタンスとは真逆で、元々死なない程度には守りながら現場にも頻繁に連れていくし何なら多少キツそうでも勝算見込んで死地に飛ばすぐらいのスタンスだったから最新話の話も特に違和感無かった
そもそも掲げてる目的が「全員が自分並に強ければ誰も害されたり失ったりして苦しむ事がない｣で、その手段はとにかく切磋琢磨させて実践経験積ませるっていう天才が考えた荒削りの教育って感じだったし元々庇護者の側面そんなに無いと思うんだよな
ただ情が無い訳では無いのでそれはそれとして「みんな大好き」っていうフラットな好意もちゃんと持ってる
「1人で国の人間全員殺せる」力を持ちながら、どこかで宿儺になっててもなんらおかしく無かったのに、それでも人の社会に寄り添って人の規範の中に収まって生きて、曲がりなりにも教師10数年やって最期は死ぬまで戦ってたの見ると普通に良い奴だなって思うよ
あとそうやって見てたからやっぱ五条って生き物の人間性の基盤は教師という道を選ぶきっかけになった高専時代とそこにいた人間達に根を置いてるっていうのも納得だったよ - 80二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 13:23:20
このスレの主旨からちょっとズレるけど許して
呪術の世界にどっぷり浸かって生きた人たちが宿儺を相手にして立て続けに退場した直後に、ほんの数ヶ月前まで一般人だった悠仁と日車さんが降りてくる対比が面白いなと思った。五条悟という現代呪術界最強が開いた血路に飛び込む二人はどんな戦いをするつもりなんだろう？ - 81二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 14:36:19
忌み子として生まれ呪術全盛の時代に数多の挑戦者を屠ってきた宿儺と、生まれた時から特別で五条がいるから大人しくしていた呪詛師や呪霊が多い中でも自分を研磨し続けてきた五条では、時代も環境も生まれ持った能力も戦闘経験も生きた年数も何もかも違うのだから価値観が違って当たり前だよね
それぞれの思想で戦ってただけだからどちらの考えが良いという話でもない
宿儺の愛の解釈は呪いの王らしい回答だなと思ったけど此処は宿儺のスレじゃないからその話は置いといて、
人外の領域にいながらも人として人を愛そうと葛藤した五条は宿儺からしたら贅沢者に映っただろうけど、五条のそういう矛盾する不器用な生き方も一つの在り方だった
何かが違えば宿儺のようになっていたのかもしれないし、そうならなかったことが二人の勝敗を分けたのかもしれないけど、それでも五条が人として生きてくれて、彼の選択に多くの人たちが救われた事実があることを良かったなと思う - 82二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 18:50:42
五条ってスパルタだけど、教えるの下手ってわけじゃないと思うんだよな…悠仁に基礎教えるときにもちゃんと例えてるし。そもそも呪術って基礎がわかったらあとは自己研鑽していくしかないんだよね。相伝だって取説があるだけで結局体で覚えるしかない。口で説明してもなかなか伝えられるものじゃないと思う。東堂の時は感覚が研ぎ澄まされてたから悠仁には通じたけど、同じこと例えば伏黒にいって伝わるのかな？
- 83二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 19:02:32
教師向いてないって散々言われて、るんだからそこは受け入れたら？
- 84二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 19:12:45
- 85二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 19:53:21
宿儺が最強の生物としての愛の価値観を示すほど、五条悟の覚醒後に人間から人外になってしまった歪さと苦しみが際立って良いなって感じた
宿儺の弱者を蹂躙するその圧倒的強さで得られる愛を、五条はそもそも求めてないと思うんだよね
そうでなければ「俺だけ強くてもだめらしいよ」とはならなかった
宿儺のような境地に至らなかったのは、五条は花と称したみんなのことを間違いなく愛していたからだと思う(あとアオハル時代に対等な相棒がいたこともデカそう)
あまりに人間に近い人外というか、人外に近い人間だったというか…なんでもできる人が自分の生き方は不器用なところあったのがいじらしい - 86二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 19:54:56
性格的に教師向いてないのは間違いないけど、本人なりに教師やってたし、わかりやすく教えてもいたよねっていいたかった……うまくいえなくてごめん
- 87二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 20:08:42
五条に今も昔も無いし…ずっと好きだし……で何となく敬遠してたんだけどこのスレが一番解釈合うわもっと早く覗いときゃよかった
五条が自分以外を虫でも土塊でもなく花と慈しむ心を持てたのはやっぱり青い春があったからなんだろうな 人間のこと好きになっちゃったんだね - 88二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 20:36:42
五条悟は自分の孤高を「誰かに分かって欲しい」
宿儺は孤独を「他者に満たして貰おうとは考えたこともない」
誰かに理解して満たして欲しいという気持ちは戦い屠ることが慈悲と思う宿儺にとっては「贅沢」
宿儺が「贅沢」と切り捨て顧みなかった愛し愛される（満たされる事の）人間への期待というか他者への愛が五条悟にあったんだろうなと思う - 89二次元好きの匿名さん23/10/09(月) 21:10:52
自分にできることと、できないこと。人に任せられることを見極めて本人なりに頑張っていたと思ってます。
- 90二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 02:32:49
俺が五条好きな理由、ただ強いからだったんだけど本誌読んでそれだけじゃなくなったんだよな
もっと深いところっていうか五条悟そのものを好きになったし、この人の慈しみ与える愛は偽りなく本物だったことを知ったのがいなくなったあとでめちゃくちゃ寂しい悲しい辛い
いなくなって気付く存在のでかさをこれでもかと感じてる - 91二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 11:05:44
今回の宿儺の愛云々って結局宿儺の価値観での話だから、産まれも育ちも全く違うのに五条に当てはめるの違うよね〜そもそもほかの所で五条の口から愛とか言ってないのに言ったみたいになってるし。宿儺が勝手に当てはめただけだと思う
七海に戦闘狂の事言われてたけど、満足できる戦いなんてパパ黒しか無かったわけだからずっと力を持て余してて、最期に全力で闘えたての良かった。
1番信頼して2人で最強してた夏油にお前なら人間全員殺せるだろって裏切られたて突き放されたんだから、他の人と心の壁作るの仕方ないでしょって思ってしまう。 - 92二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 12:44:56
鹿紫雲の心象風景が空っぽな草原だったの考えると、五条悟は救われてたんだなって思った。
闘争以外にもしっかり柱があったことの証明なんじゃないかな、空港のやり取りは。 - 93二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 21:58:44
やっぱりあの最期あっての”人間らしい五条”なんだと思う
毎日が死闘の宿儺と、生まれたときから最強の五条じゃ、人間的には宿儺の方が上手だったんだよな
パパ黒戦といい、一度攻撃を受けることを許して（自分が危機に陥って初めて）より一歩上のステージに行くタイプの五条先生ってなんか基本受け身なんだよな
そこが宿儺との違いな気がする - 94二次元好きの匿名さん23/10/10(火) 22:37:30
特段今の五条ってわけじゃないんだけど普通のファンスレないから語らせて
今更見たんだけどアニメの渋谷五条カッコ良すぎる
改造人間1000体を約3分で鏖殺したところとかめっちゃスピードあって迫力やばいし火山頭を追いかけるところも異質さ出てて凄かった
五条のこと今までよりもっと格好良いと思えるようになったよ - 95二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 03:27:35
アニメの五条先生見て単行本読み返して本誌見てってやってるんだけど五条先生って意外とクールだなって思った
いやクソガキの面はあるしマジで人間性〜〜〜ってなることはあるんだけどクールなんだよ
イラついてもイレギュラーの事態おきても「次から次へと💢💢」みたいな感じが否めなかったんだけどクールさは損なわれてないっていうか
親友の時くらいなんだよ心底取り乱してるの
こいつにとっての青い春の価値相当だよマジで - 96二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 07:36:32
空港で人に囲まれているの見ると五条悟は孤高ではあるが孤独では無かったんだなと感じた
- 97二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 08:44:40
- 98二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 08:46:27
生きるの不器用でいじらしいよね
- 99二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 10:33:02
- 100二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 19:59:52
あの鏖殺シーン原作でも大好きだったけど、アニメの演出も大好きだ
本当なら初手で非術師も呪霊もまとめて葬れるのに、非術師を生き残らせるためにひたすら考えている五条悟が本当に格好いい
地下五階に踏み入れた時はわりとヘラヘラしてたのに、非術師を向こうが完全に巻き込む姿勢をとってからずっと冷たい表情してたのも好き
決して非術師のような弱者がどうでもいいわけじゃないんだよね
- 101二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 20:55:40
二週間経って
やっとショック状態から抜け出せたかも
完全に受け止めきれたと言われたらわからんけど
これからも変わらず悟が大好きだよの気持ちでココス行ってきましたご縁ありませんでしたリベンジします🥺 - 102二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 22:03:34
教師のペルソナ被ってたってのも納得のいく解釈だったけどな
ちょうどアニメ放映された様に幼少の五条は自分の命狙ってくる大の大人に大して一瞥くれた後「雑魚が」と吐き捨てる精神性だった訳で、要は産まれ持った根っこの精神性が宿儺に近い、人間からはみ出た力の化身みたいな生き物で、そっから五条悟って生き物の生涯の立ち振る舞いの変遷見ると根っこは一貫してると思うわ - 103二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 22:25:30
五条の最期を肯定的に見てるけど自分で上手く言語化できない人全員に見てほしい良スレだ
- 104二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 23:27:31
- 105二次元好きの匿名さん23/10/11(水) 23:49:41
人間側の秩序を維持できてたのは五条がいたおかげ、って言われればそうなんだけど「いた」だけじゃ維持できないんだよな
存在そのものが抑止力みたいなところも確かにあるんだけど、抑止力として機能して維持できてたのって実質五条が進んできた道がそうだったからであって、五条の判断次第では敵にいてもおかしくなかったんだよな - 106二次元好きの匿名さん23/10/12(木) 11:28:12
毎週このスレ見て助けられてる
- 107二次元好きの匿名さん23/10/12(木) 19:31:57
このスレのどこかで「呪術は爽やかな作品」って言ってる人がいたと思うんだけど、同じくなんか謎の爽やかさを感じてて……なんでかとかんがえてみたら、五条を筆頭として基本五条の生徒たちって前向きだからかと思った。まさに死ぬ気で勝つの精神。伏黒は最初そうでもなかったけど、虎杖の影響でシフトしてきてる。きっかけはそれぞれでも、自分で戦うことを望み呪術界に飛び込んだ。学長の言ってた通り辛い仕事で、後悔しないことなんてきっとできない。折れることだってあるし、学長も五条も折れるなとは言わなかった。たぶん、五条が育てたかったのは、折れてもまた立ち上がれる仲間達なんだと思う。五条がいった自分においていかれないっていうのは、精神面も含まれているんじゃないかな。五条と同じくらいイカれた、それでも人のために力を振るえる化物(仲間)達。硝子のいった通り、ちゃんと育ってるとおもうよ……、だからまた戻ってこいよ。
- 108二次元好きの匿名さん23/10/12(木) 20:47:58
「もう嫌だ寂しいよ五条先生に会いてえよおおおお！！！！」とひっくり返って駄々をこねる自分と「やっとあの人は澄んだ青の中に帰れたのだから見送ってやれ」と宥める自分が居て…心が２つある〜
- 109二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 00:56:54
- 110二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 08:30:54
心が二つ、わかりすぎる
空港でやっと本心知れたと思ったら退場かよって
こんなに不器用で愛しい心持の人だったなんて、もっと早く知りたかったなあ
退場前より好きになってしまって辛いよお - 111二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 12:35:19
- 112二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 13:20:32
宿儺は自分を満たす為に他人を内在させようとする事を贅沢と呼んだって事でええんかな…？多分違うか
でも宿儺が贅沢と呼んだ五条のその「愛情の相互関係」って正に群れることで力を得た人間だからこそ持ちうる心だと思うんだよな
生物としての五条は「群れ」とは真逆の極端、性質として宿儺に近い生き物だけど、だからこそ五条が宿儺にならなかったのは「相互の理解・愛｣っていう人間らしい概念を持ってたからだと思う - 113二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 13:23:07
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- 114二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 13:27:02
いっそ宿儺みたいに生きた方がもしかしたら本人的には葛藤も後悔もハナから生まれなかったのかもしれないなとは思った
究極人の社会で生きる理由が無いんだよな五条悟って
普通の人は社会っていう群れに居ないと生物として強くあれないけど五条って極論人類なら敵にまわしてもどうにかなりそうだし
それでも高専を経て自分を改めて人間社会で人間のルールの中で生きてたのは小並感だけどシンプルに偉いなと思うし、死んで全ての責務が消えて根っこの顔が出てくるのもらしいなと思った - 115二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 13:32:53
生徒達ってそんなに五条悟個人からの思いやり求めてるのか…？って毎回疑問に思う
それ言ってる人間はどの位置から怒ってんだろうって
親目線？もっと生徒の事考えて下さいって
生徒達がザギンのシースー！とかひたすら求めてるのはめちゃくちゃ可愛い
生徒と教師って本来そういう健全で即物的でカラッとした純粋な関係値だよね - 116二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 14:35:07
生徒たちを思いやれってより、生徒達を思いやる姿を自分に見せろ、だよね……彼らの保護者でも何でもないんだから……
みんな大好きさって言ってたのにそこは何故か無かった事にされてるの怖いわ - 117二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 15:31:48
めっちゃわかる
おもえば決戦前から決戦中はサービス描写かなり多めだったなって
最強アイドルのファイナルステージだったんだなって
そして最後に『最強五条悟』ではなくただの五条悟一個人だった頃に戻ったんだなって
めっちゃ納得いってしまうけど
純粋に悟の不在はさびしい
ほんとに心二つある
これたぶんずっと続くわ…
- 118二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 15:43:20
基本的にみんなカラッとした関係性わかる。
五条と生徒達って教師と生徒でもあり、戦友でもあると思うんだよな。五条が上に立って庇護するというより、皆横並び。お互いにその力を信じて、信頼と信用を持って互いに託した、そういうことだと思ってる。
- 119二次元好きの匿名さん23/10/13(金) 23:37:09
もっと活躍してほしい気持ちと、お疲れ様したい気持ちが同居してて落ち着かないんだけど。結局好きなんだから諦めがつかないわけで……、期待するだけならどこにも迷惑かけないし、良いと思うから、期待しないことを諦めることにした。好きだからね、連載終わるまで何らかの活躍を期待しないことはできないよ…
- 120二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 00:08:50
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- 121二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 00:36:56
メタ的に死亡は予想してたけどいざその時が来たら喪失感がすごくて俺五条のこと好きだったんだな…になった
良いキャラだなと気づく頃には退場してるの寂しいわ - 122二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 04:09:45
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- 123二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 08:14:51
今週のアニメで冥冥にハッキリと「五条君はこの国の人間1人で殺せる」って言われてるの見て、それだけの力があるのに休みあんま無くなるまで人間側で働いてるし、仲間からは信用されてるし信頼もされて(尊敬はされてない)るの、「鍛えた力を試したい」人なのに良くやってるなと改めて思った
むしろあの精神性じゃないとやっていけなかったのかも - 124二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 10:52:51
言ってしまえば初期からずっと生物としての規格がそもそも異なる生き物の基準価値観に手探りで合わせながら生きてたんだってのがこの辺の冥さんの発言とかで分かるよね
ライオンがハムスターの社会でハムスターのフリして生きてる様なもん
その気になれば社会って外殻丸ごと壊せるレベルの生き物が何故か1人間として生きてたのがそもそも傍から見れば異常だなって - 125二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 11:00:45
ちょっと現実と混同しちゃってるからあんまり良い意見では無いと思うんだけど、五条の「諦観の人」とか「線引きしている人間達に理解を求めてない」っていうスタンスが、死んで尚五条に「お前はこうあるべき」って偶像を叩き付けてる読者の多さを見てると正解だったのかもしれないなってなる。
いやもちろん漫画なのでメタい神視点で見て創作物としての批判をしてる人に関してはこの限りじゃないんだけど、なんというか、反転した元ファンって言うのかな、今まで五条悟ってキャラを尊重してた筈の人が「こんな人間だと思わなかった！」「解釈違いだ！」ってありのままとして原作に描かれた五条悟を全否定してるの見ると、やっぱこういう事なんかなって思う。他者からの理解を求めない五条のスタンスは合理的だったんだなって。
結局そこには他者の「あって欲しい姿」が介在するからありのままの理解は不可能ってのを速い段階で気付いてたのかもなって。自論です。 - 126二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:23:50
全員守ることは出来ないのに全員○すことはできる男が「自分ひとりじゃだめだから強く聡い仲間を育てるために教育者になる」道をとったの、あまりにもいじらしくて好き
- 127二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:43:33
正解なのかはわからないけど、五条って基本合理性の固まりだとは思ってたな。諦観って仏教的な考え方だと「悟りを開いている人」ことになるらしいんだけど。諦めてるでも悟ってるでも、合理的に考えて呪術を五条の都合の良い用に動かすなら「全部壊して作り変える」最適解なんだけど、青春の経験なのか、生まれ持ってた善性からか、情はあるのでそれができずに人に関わって最善策を模索してきた結果が本編の状況なんだと思う。文句言ってる人のどれだけが本気なのかはわからんし、あくまでその場の意見でまた意見が変わってる人もいるかもしれない。言いたいこともわからんでもないけど、ただ今までの、確かに他人のことを考えてた五条の描写を無かったことにはしないでほしいとは思う。
- 128二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 12:48:12
- 129二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 15:15:37
お釈迦様の教えに「それ（苦しみのもと）は貴方自身でもなければ、貴方の物でもないよ。なんか勘違いしてない？」みたいな一節があるらしいんだけど、初めて聞いた時は身につまされた
五条悟は物凄く強くて、生まれながらに周囲の規格と合わない人だったから、特にそれを意識していないとやっていけなかったかもしれない - 130二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 17:34:15
別のスレで言われてたけど、本誌でキャラ同士の不協和について作者が語ってる記事があるんだよね。「同質のキャラ同士の不協和」について語ってるけど、禪院姉妹を例に出されてるけど、これ五条と宿儺にも当てはまりそうなんだよね。こういうところ描くと人間臭くなるので、大いにやってくれとは思うんだけど「不協和を描くとキャラクターの好感度が一時的に下がったりする懸念があるかもしれませんが、避けては通れない」先生、本当人の心わかって話書いてるよなぁ……、うん、一時的にっていうからには、なんか絶対五条にも出番があるんだと思えたよ。
- 131二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 19:32:53
宿儺みたいな価値観のまま突き抜けるの全然アリだと個人的には思うし、その方が本人も楽だろうと
それでも人の傍にいたいと思ったから、人外の気質と大きなひずみが生まれたんだろうけど
そういう部分が開示されたから、このスレで何度も言われてる通り「いじらしい」んだよな - 132二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 19:39:28
同じイメソンをもっていた人がいて感激。五条だ～って思うとこがいっぱい。読者の五条への反応見ていると五条悟はアイドルって概念が合う。
「完璧じゃない君じゃ許せない」「誰よりも強い君以外は認めない」とかアンチ化しちゃった読者そのもの。
あと「いつかきっと全部手に入れるあたしはそう欲張りなアイドル」で贅沢者って宿儺に言われた五条と重なるし、
「等身大でみんなのことちゃんと愛したいから」「今日も嘘をつくのこの言葉がいつか本当になる日を願って」「その瞳がその言葉が嘘でもそれは完全なアイ」とか人間を愛そうとする五条だなって。
これ聴きながらいつも五条を思い浮かべてる。自分にとっては「金輪際現れない一番星の生まれ変わり」だね。
- 133二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 20:33:01
- 134二次元好きの匿名さん23/10/14(土) 22:22:17
考えれば考えるほど「空」のような人だと思える。遠くて近い、強いからいなくなると思えなかった、作品の空気そのものの人。好き勝手してるけど、確かに人のために動いていた人。いじらしくて、愛おしい。あんだけ笑えたならよかったけど、やっぱり寂しいよ。
- 135二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 07:19:39
五条悟の喪失に耐えきれなくて五条悟のイメソン集作ってたけどこのスレで秒でアイドルぶち込んだわ
教えてくれてありがとう - 136二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 15:34:35
- 137二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 18:31:01
五条って間違いなく力も立場もあるのに、支配者とか王様とかそういう要素皆無なんよね。無茶を通したのも一貫として「我儘」って言われてる。生徒達からも馬鹿目隠しって言われてたりして、傾向的には「どうしようもない我儘な坊っちゃん」として描かれてると思う。わざと露悪的に振る舞ってる様に見えてきた……、そもそも性格悪いというか、クソ◯キなんよなこの人。その子どもが教師を志したのがすごいとこなんだけどさ。
- 138二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 20:16:40
メタ的な話になるが宿儺とタイマンで戦う＆味方や羂索も乱入できないであろう展開になった時点で
傑の身体の弔いはできないし、ここでひとりで死ぬんだろうと予想はしていた
だから妄想かもしれないとはいえ死後の描写で、かつての青い春を一緒に過ごした(もう死んでしまった)みんなに囲まれて笑顔での最期だったのが素直に良かったなあと思ったんだよね
あれから三週間くらい経つけど今も自分の気持ちは変わらないわ
五条悟が好きでよかったし今後も変わらず好きだよ - 139二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:13:52
まさにそういう他者に対するスタンスの違い、が描かれてると思う。禪院姉妹はその不協和を姉妹の絆という形で治めたけど、五条達に絆もなにもないので、治めるなら『弱者との関わり方がもたらすもの』なんじゃないかなと……。五条と宿儺の大きな違いってそこだし、仲間を作らなかった宿儺が五条の上をいくなら、五条の軌跡を継いだ生徒達がなんかやってくれるのでは！五条が最後には勝つのでは！って思えたんですよね…
- 140二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:36:30
死後自分の魂が還る場所があって、大切な人たちに迎えられたことは良かったよ
孤高ではあっても孤独ではなかった、不器用でも真っ当に人を愛せた証だと思う - 141二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 23:22:40
人間との関わり方の違いかもしれないけど、そもそも愛とはなんぞや？から違う気がするんですよね
宿儺(現役時代は呪詛師)の愛論は定義から間違ってると思うのに、なんで宿儺カウンセラーとか言われて肯定されてたり正しいって言われたり五条叩き棒に使われるのかな？なんでだろう？
宿儺の術師に対しての愛「自分に挑む者を手ずから屠ることが慈愛」
宿儺の非術師に対しての愛「人間の味は多種多様で刹那的だから、死ぬまでの暇つぶしとして啜る分には丁度いい」
五条の呪術師に対しての愛「強く聡い仲間を育てる、誰も独りにしない」
五条の非呪術師に対しての愛「ごめん全員は助けられない。その代わり絶対に祓ってやる」
呪術師殺し/呪詛師への愛「言い残すことはあるか？」
そんな五条先生をしてたときの言葉も行動も丸っと本心だろうし頑張ってたし人間を愛して慈しんでいた五条先生大好きです - 142二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 09:28:58
もともと好きだったんだがもっと好きになった
- 143二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 12:52:44
「頼むから俺の妄想であってくれよ」から「これが僕の妄想じゃないことを祈るよ」になってるのが本当に愛おしいなと思う
人生の最期に人と違う部分が死闘によって満たされて、人としての部分がありのままの自分を曝け出してかつての仲間たちと話せたことで受け入れられていたことを知れたというか……
見ると推しの死を目の当たりにするから辛くなるんだけど、推しの本心に触れられた喜びもあって236話は何度見ても心がふたつかみっつくらいできちゃう
- 144二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 13:17:19
ここの五条の人生を肯定してくださる方々に感謝したい、何度でもお礼言いたい
236話を通して五条への思いが募りはすれどなかなかうまく言葉にできない自分には嬉しい場所です
今月ずっと五条のことばっかり考えてるなあ - 145二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 16:00:55
思いをここで言葉にしてくれてありがとう。自分もそう思うよ。
愛のカタチに唯一無二の正解なんて無くて。けれど、「五条悟」が生涯かけて貫いた愛を、仲間たちに振りまいた慈しみを、どうしようもなく好きだなあと思います。
- 146二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 18:10:25
236話の「そっか……」が表情込みですごい良い
正直もっと心身粉々というか救いのない灰暗い最期を迎えると思ってた
最初ショックだったけど笑顔で逝けてよかった - 147二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 18:13:25
とにかく補足描写をひたすら待つよ
- 148二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 18:14:45
空白の1カ月とか他の登場人物の回想でまだ見れる可能性あるのか
さらに五条を深堀できそうだな - 149二次元好きの匿名さん23/10/16(月) 19:44:12
それぞれの他人に対する自分の慈愛はこういうのだよって語ってるだけなんだと思うんですよね。五条は宿儺に愛を語ってるわけではなく、仲間に対する慈愛と、強敵に対する感想を言ってるだけ。五条の感謝と宿儺の天晴は似た意味合いなんだとおもう。
万が強烈すぎて所々差し込まれるので混乱するのはわからんでもないけど……、あの殺し愛とは別物でしょう。五条が殺し愛で満足できるなら、過去編は成り立たないし…突然愛が入ってきたとも言われるけど、愛は呪いの一種で１番厄介なもんだってのは０とかで語られているので、突飛でもないとはおもう。
- 150二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 02:44:58
久々にマジで推し！！！って感じの推しに巡り会えたんだけどまさか退場してからそうなるとは思ってなくてどうしたらいいか分からない
頭の中で延々五条悟が巡り続けてる - 151二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 06:22:10
五条の言葉って、勘繰らずにそのまま素直に受け取るのが正解なんだろなと思った。基本的に裏表がなくて真っ直ぐ、文句も言うし、からかいもするが嫌味とかはない。呪術界で育ってるのに、歪まずにスレてない精神性は人外レベルでまさに五条悟だなぁと思う。よく歪まなかったね…
- 152二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 16:04:32
過去編で既に五条のひととなりって確立されてたんだなって思う
基本無神経だし正論嫌いの合理主義だけど気遣いもできるし強がりだってするし友達が大好きでだからこその壁にどうしたらいいかわからなくて、ってそういうところはめちゃくちゃ人間らしくて好き。人外メンタルも含めて
傑と硝子はそういう人間的な部分が大きかった五条に一番触れてきた人たちなのかなって思うとやるせなさも増すんだけど - 153二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 18:02:30
宿儺は漏瑚や鹿紫雲の今際の際の世界？には出てきたけど、五条のには出てこなかったんだよね
それは五条の帰る場所が強者に認められたり対話したりする世界ではなく、かつて肩を並べた人間たちがいる場所だったからだと考えてる
だからタイトルが「南へ」なんだと
自分の極めた力を試したかったのは本心だけど、それと同時に花たちに同じ視点を持った仲間になって欲しかったのも同じくらい本心なんだろうな - 154二次元好きの匿名さん23/10/17(火) 22:54:07
五条の事考えると、蟲◯の錆の◯く聲というエピソードを思い出す。声が独特だった所為で、普通に過ごすだけで病を呼び込んでしまった女の子の話。その中で女の子が病の原因だとわかると、村人たちが女の子を責めるシーンがあるんだけど、主人公は彼女は悪くない、たまたま病気を呼ぶ要素が声にあっただけ。詫びなら言い逃れをせずに10年間過ごして来たことでしてきたはずだ。勿論病を呼んでしまった責任はとってもらうって村人達を宥めるんだよね。
こういう事をいってくれる人が、五条をかばってくれる人は、五条の側にはいたんだろうか。学長はそうだったのかな、そういうエピソードが読みたい。 - 155二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 07:38:31
全体的にカテゴリが落ち着いてきたね……、感想や反応はそれぞれだけど、間違いなく衝撃的だったんだろうな。１話の事を話しているだけだから、情報量が少ないのと、衝撃の大きさ、感情論でどうしても五条の事を語ると堂々巡りにしかなってなかったんよね。これから描写が追加されて、また変わっていくといいなぁ。
- 156二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 13:14:22
時の流れが解決することはあるのだ…具体的に言うと読者が年とともに小さな絶望を積み重ねて「大人」になった時に何かを掴む、なんてことはあるだろうな。たぶん自分も、何年かたったら今とは少し違う感慨を五条悟という人に抱いていると思う
- 157二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 21:06:46
懐玉編ってそういえば基本夏油視点なのか、五条の内心は語られていない。理子ちゃんに何を思っていたかは描写されていない。何を思って理子を守ってたのかな。同じような呪術界から逃れられない者どうし、思うところはあったんだろうか。
- 158二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 21:11:23
円盤の特典リーフレット読んだわ
やっぱりいまでも五条の内面ってよく掴めないよなあ
自分はそんなところも好きなんだけど - 159二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 23:38:50
年代によって見え方変わるのはあるよね。子供の頃気づかなかった描写に、大人になってから気付くってやつ。呪術廻戦はキャラクター皆色んな面があるんだけど、比較的裏表のない生徒達と違って、大人達は隠してしまうし、内面を語ってくれないから難解なのは間違いないと思う。時間が立って目線が変われば、また見え方も変わるのかな。割と大人達も人間性にじみ出てるところはあると思うんだ。
- 160二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 02:50:19
五条、先生は向いてないけど呪術師のための学び舎ってのを前提に置くならこれほど(反面教師も含んで)見本になる存在ってなかなかいないと思うんだよな
五条の本質的な部分が垣間見えるたびに「お前よくここまで教師続けてこれてるな…」って思ってたけど最後の最後で「先生でいてくれてありがとう」ってなったわ
ほんとにありがとう五条すげぇ寂しいよ五条 - 161二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 13:29:54
このスレで命助かってるわ
1から呼んでずっと頷いてる - 162二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 19:58:31
呪術師としての最適解の一つだから、見本としては間違いなく最上級だよね。呪いへの向き合い方、呪力の使い方。立ち回り。学生のうちに本当の別格を見本にできるのは間違いなく貴重。折れてしまう生徒もいるだろうけど、少なくとも今の3年〜1年は折れていない。反面教師なところも含めて五条を一つの糧としてちゃんと育ってる。
- 163二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 02:39:28
自分でなんとか出来る力はあるのに全部を守ることはできないの、五条ほどの強さがあるからこそのやるせなさとかもあるだろうしあれで引きずるタイプだったらとっくの昔にリタイアしてるだろうっていう見方は個人的にめちゃくちゃ好きなんだ
どうしようもないことは抗いようがないって理解して受け入れてる人の在り方だよあれ
常人は理解してても受け入れることは難しい - 164二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 04:31:17
無量空処は脳を破壊せしめる勢いで情報を叩き込むから
"無下限の内側"として宇宙空間(ブラックホール)が投影されてたけど
「五条悟の生得領域は本当はあの空港だったんじゃないか」説
駅だの港にも当てはまるけど旅の発着点であり、乗るべき便や誰かを待つ為の場所
強くなりすぎて線引きしてからずっと、空港(心の内)には誰もいない、待っても何も変わらない……
って思ってたけど、行ってみれば先に逝った身内が待っていてくれた
自分だけ強くなっても跳ね返せない理不尽、守り切れない残酷な現実を突きつけられた果てに
世界が変わって見える前のノリでバカバカしいやり取りがもう一度出来ただけ彼には救いだったのかな - 165二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 06:21:02
動画でみた説、五条は宿儺の手札を削るために戦った可能性。けれど削りきれなかったから「申し訳ない」といったという解釈があった。
勝つ気はあったけど、目的としては宿儺の手札を削って弱らせるためというのは考えたけど、申し訳ないまでは考えてなかったな。
手札を削るというのが目的なのであれば宿儺を削りきったように見えた235話の時点で「五条の勝ちだ」と日下部が言ったのでは？とも考えられる。 - 166二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 06:24:06
過去編改めて見直して、声優さんの演技はすごいなと思った
覚醒五条の高揚した声と、力を得たことによって世界が美しく感じると零したおだやかな声の緩急がすごい
力を振る舞えて嬉しい！って感じと、この瞬間周りの生き物とはまったく違うステージに行ってしまったんだな……ってのがわかるというか
収録の時はまだ五条の内面について詳細明かされてなかったはずなのに、今聴いてもまったく違和感ないや - 167二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 17:53:35
覚醒後の「赫」の言い方最高だよね
覚醒前は出せそうで出せない感じだったのに、覚醒後は出せて当然のように出してるから演技も抑えめ
覚醒前と全然違う言い方
プロはほんと凄い - 168二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 18:04:59
完璧ではない生身の人間っぽい魅力と、高次元に至ってしまった者の浮世離れした風情とが奇跡の同居を果たしたキャラ、五条悟
- 169二次元好きの匿名さん23/10/21(土) 01:17:53
化物共が待ってる「戻ってこい五条」って硝子が言うシーンがとても好きなんだ。
五条が育てようとしたのは、呪いを払い続ける現実に負けない、イカれた要素の必須な呪術師達。正義の味方ではなく己のために、それでいて人を助けるために力をふるえる仲間達。化物共って表現がぴったりだと思う。
10年かかったけど、五条の背中を見て育った頼もしい次代達はちゃんと育っているよ。新たな仲間も引き入れて、きっとなんとかなるって信じてる。寂しいけどね… - 170二次元好きの匿名さん23/10/21(土) 04:04:44
五条って宿儺戦でも何度もピンチを切り抜けたように見えたけど、最後の瞬間は「気付いたら死んでた」みたいな演出なの考えてみるとすごいなと思った
つまり不意打ちの一瞬で確実に仕留めないと倒せない相手だもんな
空間を裂く斬撃は確かに五条特攻だけど、もしあれで仕留められなければ何かしら対策してたんじゃないかと思えてくる（具体的にどうとかはわからないけど） - 171二次元好きの匿名さん23/10/21(土) 15:30:25
いいよね、あのシーン…
- 172二次元好きの匿名さん23/10/21(土) 15:31:50
姿形がきれいなのは間違いなくて、中身もひたすらに澄んでいて、ただただ綺麗なイキモノだと思う。
その五条に勝った宿儺の姿形がああで、中身は同質ながら正反対。対になるように創られたのがよくわかる。 - 173二次元好きの匿名さん23/10/21(土) 20:16:31
綺麗なイキモノ、分かる。
その最強で綺麗なイキモノが親友や仲間と並んで大口開けて笑ったり、子どもから面倒くさいおじさん扱いされたりしていたんです。そのことを思うと何故かな、泣きたくなる。 - 174二次元好きの匿名さん23/10/21(土) 21:06:27
羂索が天元の姿に宿儺を重ねたり術式使った鹿紫雲の姿がああだったり、人間離れした存在は姿も人間でなくなるように描いてると感じる
人間の姿のまま死んだ五条はなんだかんだ人間であったというか、人間の範疇に留まることを選んだというか - 175二次元好きの匿名さん23/10/21(土) 23:32:03
そういや鹿紫雲と五条は会話してないのかね
- 176二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 07:21:13
- 177二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 08:28:08
空白部分今後回想とかあるだろうから楽しみにしてる
- 178二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 16:55:14
- 179二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 17:55:42
五条悟ともなれば使えないわけないと思ってるんだけど
どっかで出てこないかな
てかどんなのなんだろ無下限呪術の極ノ番 - 180二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 19:21:22
- 181二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 02:26:25
無下限呪術の極の番見てみたかったね
- 182二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 02:33:52
GIGAの表紙が新規の五条だ……
- 183二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 06:02:00
GIGAの表紙の五条すごくいいな……
生き生きとした顔で戦っている風の五条の絵を今見ると、楽しそうでよかったって気持ちになら - 184二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 06:19:10
えっ、ジャンプにつながる表紙ってことは…。これ期待していいの!？しかも撃とうとしてやつ白くない!？新技!？
- 185二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 07:13:02
- 186二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 17:55:24
本誌がまさかの高羽で予想がつかない。
表示は本誌とGIGAの表紙が一枚絵になるってことだろうけど、呪術は予想つかなすぎて本気でわからない。期待半分でとりあえず来週を待つよ…… - 187二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 19:06:30
本誌とギガの表紙が繋がるってことは過去に何度もあるしそれが中身に繋がるかっていうとほぼそうでもないからもしかしたら……？程度の期待のほうがいいと思う
なんにしても教師服の五条は久々だから嬉しいね - 188二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 20:00:13
やっぱ表紙になると華があるな
- 189二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 22:12:06
目隠し五条は安心感あるのでまた見たい。高専五条は可愛くて、包帯は憂いがあって、素顔は笑ってるとただただよかったなぁって思う。どの五条も勿論好きだけど、先生やってる五条もまた見たいんだ。
- 190二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 00:18:59
GIGAの表紙の楽しそうな顔ほんと好き
本誌展開にというより、GIGAの特集のほうに何かしら情報あったら嬉しいな
五条の本心が明かされた今なら、五条にまつわるQ &A深掘りされたところ出てきそうだし(Q&Aみたいなのがあるかはわからないけれど)
FB今見返すと、「弱いやつに気を使うのは今でも疲れる」とか「無趣味(なんでもできるので)」とか初見と違う意味合い感じられて楽しい - 191二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 09:35:29
FBに各話の所感というかコメントみたいなの載ってたがあれまたやってほしいな
五条家も謎だしFB2希望 - 192二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 20:47:16
美形揃いなのかな、五条家
- 193二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 21:48:16
五条悟の容姿は五条悟の唯一無二なのか、それとも何かしら両親から引き継いでるのものなのか気になる。禪院家は禪院顔って言えるものが有るけど、五条家は全然出てこないからなぁ
- 194二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 22:24:47
素でネガティブ思考になったことなさそうなところがいい
- 195二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 06:35:48
- 196二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 06:52:12
とりあえず、五条の話題が出たら絡んでレスバみたいなスレは流石に減ったかなぁ…
周りが雑魚だと思ってたら雑魚じゃないやつらもいた！って呪専で知ったんじゃないかな。本来御三家は行く必要ないのに呪専通った理由は確かに気になる。
- 197二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 10:13:08
- 198二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 22:10:40
次のスレって立ちますか…？