- 1二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 18:41:47
- 2二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 18:42:59
本当にアレが傷つける判定に入らないならマジでガッカリというか…何でもありじゃんって思うわ
- 3二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 18:43:40
虎杖からしたらそんくらい日常茶飯事だということになる
- 4二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 18:44:10
可哀想な恵･･･なまじ耐性があったばかりに･･･😭
- 5二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 18:44:14
「伏黒恵を強化してやったんだぞ＾＾」とか抜かしても通るかそんなもんって感じだし
そこの縛り破った宿儺にペナルティ降りかかるの期待してる - 6二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 18:44:27
そもそもその前に普通に天使攻撃して気絶させてなかったっけ
- 7二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 18:44:49
虎杖の縛り「自分が飲み込んでも大丈夫なもんは相手に飲ませても大丈夫。相手の指ちぎっちゃダメなんだから自分のもちぎったゃダメなはずだけど、まぁ自分に限っては自分だしいっか」
宿儺「アホやなぁ」
みたいなことだろ - 8二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 18:45:34
虎杖の認識が基盤になってるっぽいから虎杖が指飲んで平気だったから指飲ませはセーフになったのかもしれん
- 9二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 18:45:37
耐性云々以前に体乗っ取るのは明確に傷つけてる判定だと思うよ…
- 10二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 18:45:49
虎杖の認識だと宿儺の指を別に猛毒だとも思ってないんだろうな
- 11二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 18:46:22
自傷はともかく他は別に「ここまではセーフ」って明文化もしてない縛りのくせして虎杖がリアクション取れる状態だったら「いや待てそれは無しだろ！！」って言いそうな感じが凄い
- 12二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 18:47:16
宿儺と羂索には芥見の加護がついてるから....
- 13二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 18:47:16
虎杖の認識的に傷つける＝怪我レベルってだけだろう。締め落としは止める扱い
- 14二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 18:47:21
- 15二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 18:47:32
外傷じゃなきゃおっけーくらいの認識なんじゃねぇかな、虎杖が
- 16二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 18:47:38
「これは縛りだ」って宿儺が明言してるし虎杖に「縛り破られたと思う？」って聞いたら破ってるって答えるだろうし
うーーーんペナルティの描写が楽しみですねえ！！ - 17二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 18:48:00
血が出てたらアウト！だろうな
- 18二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 18:49:35
真人とメロンパンのやり取りからして、他者感の縛りは破るような行動が取れなくなるんじゃなくて破った後にエグめの災いがタイムラグ置いて破ったやつを襲う感じっぽい
- 19二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 18:49:43
虎杖の認識が流血させなければセーフとか痕が残る傷をつけてなければセーフとかそんな感じなんだろうな
- 20二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 18:49:48
このレスは削除されています
- 21二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 18:49:54
傷つけないって条件で展開予想してたからなんか全部アホらしくなったわ
- 22二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 18:51:39
ヤンキー上がりの思考の虎杖的にセーフだから、これに尽きる
- 23二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 18:53:21
虎杖の指千切る前に「ここからは賭けだ」とか言ってたから完全にダメ元だったっぽい
- 24二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 18:53:22
踏み倒せるようなもんならメロンパンだって踏み倒してるだろうし、まあやべえもんに襲われるんだろうな…
- 25二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 18:53:59
「面白いものが見れるぞ」とか余裕こいてたクセに実際は虎杖の認識頼りのかなり危ない賭けだったの笑える
笑えねーよ何成功させてんだ - 26二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 18:54:22
つまり宿儺の現状は縛り破ったペナルティ降りかかってくる前にどれだけ遊べるかのチキンレース？
- 27二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 18:55:30
- 28二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 18:56:12
- 29二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 18:56:22
最後まで回収されなかったら単眼猫に鬼のようにお便り送るわ
- 30二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 18:58:23
虎杖の認識で、傷付ける＝外傷を負わせるってことなんだろう
首絞めは暴行罪で、それによる外傷ができた場合傷害罪になるようなもんで - 31二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 18:59:16
「契闊と唱えたら一分間身体を開け渡す。その間は誰も殺さないし傷付けない」
伏黒に指を飲ませた時点で宿儺は伏黒に移っているので「身体を開け渡している間」の条件に引っかからない
宿儺の狡猾さがよく現れてると思うよこの言い回しは - 32二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 19:04:33
五条先生のクソ映画祭りでそういう認識に寄っていったのかもしれない
- 33二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 19:06:37
てか読み返すと”傷つけないし殺さない”縛りはあくまで宿儺が言い出した事なのよね(虎杖は無条件復活を望んだ)
だから華の気絶って宿儺の主観だと「傷つけてないし殺してもいない」って状態になるんちゃう？
でも虎杖のエンコ詰めは明確に殺傷な訳だが、虎杖は自分を除いてたから宿儺は賭けに勝ったって訳やね - 34二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 19:07:58
ここでも猫空間による敵に都合がいいような設定になってるからな
- 35二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 19:09:21
- 36二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 19:10:35
そもそも宿儺が首締めを賭けと言っていない以上、自傷と違って首締めは虎杖の主観に左右されるものじゃなさそうだしな
俺には宿儺の行動のどこが「身体を開け渡している間」と「傷をつけない」に違反しているのかわからんわ - 37二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 19:12:07
耐性のない奴に飲ませたらアウトなんじゃね
- 38二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 19:13:48
首絞めも薬物盛りも、どっちも暴行罪だよ
それで怪我したり体調崩したら傷害罪になるけど - 39二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 19:14:22
いつもいつも敵に都合良くて何だかなぁって感じ
- 40二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 19:15:18
虎杖が自分を勘定に入れてないのも、外傷がつかなければ傷付けるカウントしないことも、どっちも賭けだと思うよ
- 41二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 19:16:02
虎杖がアホでその上で宿儺が賭けに勝っただけだろ
虎杖を責めるべきだ - 42二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 19:16:36
無理筋かもしれんが、御厨子で斬ったらアウトだろうけど、気絶だとグレーゾーンな気はせんでもない
１巻で五条先生がやってたみたいな気絶させたって呪力の応用みたいな可能性もあるよね
……それだと描写へたっぴなのはそうだけど……
- 43二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 19:17:41
縛りは破った扱いになっていて御厨子が使用不可とかになってたら、まだ分かる気がする。
それで伏黒の術式を多用するしかないとかさ - 44二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 19:18:59
伏黒の右手の傷が、ふるゆらキャンセル時の「ビッ」で付けた傷で、それが元で
日車裁判有罪からの伏黒ボディ強制退去されてほしい - 45二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 19:22:23
ぶっちゃけ今更ペナルティとかもうあり得ないだろ。
猫(縛り)の認識では全部セーフってだけだよ。 - 46二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 19:22:47
逆にこの時の縛りの影響で虎杖は宿儺の攻撃は一切聞かないとかある？
- 47二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 19:24:24
虎杖の伏黒救出案って日車裁判からのケイカツ違反で有罪没収だと思ってるよ
乙骨はわからないけど - 48二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 19:27:10
- 49二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 19:27:33
縛りを破ったらしっぺ返し、の設定が回収されるならもうこれしかないタイミングだよな＜契闊
- 50二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 19:29:04
- 51二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 19:35:20
- 52二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 19:38:44
毒物もしくは体を乗っ取る物体である指を飲ませるのが傷つけるに該当しないならこの世の大半の事象は傷つけるに入らないと思うんだわ
- 53二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 19:40:16
ペナルティがいつ来るかって明文化されてないし実は縛り破ってて（伏黒の指の傷とか）宿儺が一番嫌がる時に一番嫌なペナルティが来てそれが撃破のきダメ押しになったりするかもってちょっと期待してる
- 54二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 19:41:26
事前に虎杖が出血を伴わない加害行為を傷つけると認識していない描写を積み重ねておけばましだったんだがな
…この漫画そういうの多くない？ - 55二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 19:43:00
上でも言われてるじゃん
暴行しても怪我させなきゃ傷害罪にならないって
虎杖の思うところの傷つける＝外傷ゼロってことなんだよ - 56二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 19:44:16
- 57二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 19:44:37
- 58二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 19:44:46
- 59二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 19:45:22
一ヶ月みたいに好きに後付けできるようにしてるだけじゃね?
- 60二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 19:46:11
真面目にこれ縛り破りでペナルティ来ないんかな？
でもそれが可能性あるんなら宿儺が警戒するか - 61二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 19:46:59
縛りを結ぶ前に虎杖の傷つける判定が外傷の有無だったのか本人が含まれていたのかどうかの描写があればな
ないから縛りを破ってるのかどうか宿儺が本当に賭けに勝ってるのかも分からない - 62二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 19:50:27
虎杖みたいに喧嘩経験が豊富な人間の価値観としてはあり得るか
- 63二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 19:54:55
逆説的になるけど
バトルで使いにくそうな日車をわざわざ合流させてる から、日車裁判に見せ場はあると思ってるんで
それはケイカツ違反かなって期待してる
その場合棘みたいに格上相手だから死なないで欲しいけど - 64二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 19:55:45
天使を気絶させた事については、宿儺は″ここからは″賭けだと言って虎杖の解釈に言及してるし、わざわざ天使の気絶直後に「縛りで誰も傷付ける事はできない」と言ってる
傷付けるの範囲が虎杖の解釈に左右されるのならそこも含めて賭けになってないとおかしくないか？
傷付けるの範囲を決めてるのは虎杖じゃなくて単眼猫(≠作中世界の呪術法則)だろ - 65二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 19:56:10
出血しなければセーフ
虎杖くんこっわ… - 66二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 19:57:21
- 67二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 19:58:47
これは羂索もいってたけど縛りの内容を明確にしなかった虎杖のせいかな。
もっと条件付け加えるべきだったが、その時は弁護士の知り合いもいなかったからしゃーなし。 - 68二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 19:59:47
宿儺相手にガバガバな契約したのが悪い
どの程度までしたら相手を傷つけた行為に入るかとか誰かを傷つけるの、『誰か』の部分に自分が入るのかとか不明確だし宿儺がこれは相手を傷つけてない判定したら問題ないしするんだったらもっと契約の内容を詰めないとダメだったね - 69二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 20:00:06
首絞めセーフが宿儺基準だとしても
ここから賭けセリフ以降に該当する、伏黒への毒物強制摂取虎杖基準だかどっちみちやべーことに変わりはないぞ - 70二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 20:00:41
伏黒に受肉した時点で縛り無効になったのかと思ってた(読み込んでないので否定されてるかもしれないけど)
- 71二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 20:01:31
”傷つける”という言葉の定義がここからここまでとガッチガチに決まっている世界なのかもしれない
いやそれならそれで説明しとけやとなるな - 72二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 20:01:46
伏黒を乗っ取ることに関しては虎杖ボディじゃないから多分縛り外
- 73二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 20:01:58
わりとご都合だと思う
- 74二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 20:02:08
宿儺も内心では「これはセーフこれはセーフこれはセーフ…！通れ…通った！！次もセーフであってくれ…！」って心臓バクバクだったと思うよ
- 75二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 20:02:51
- 76二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 20:04:33
- 77二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 20:04:33
実はしっかり縛り違反判定なんだけどペナルティが指にちょっと傷がつくだけだった説
- 78二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 20:04:43
契約って事前にしっかりと確認することが大事だよね
ワイも戦術ドアの修繕を業者に頼んだ時に「一式〇万円」だったから、ドア一枚全部綺麗にしてくれるんだと思って契約したのに
ドアの片面＝一式ですって言われて、片面しか直してもらえなかったわ - 79二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 20:05:02
人の視点に立って人の価値観で考えるって行為は意外と難しいんやで
- 80二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 20:05:28
誰もの解釈が虎杖基準なら傷つけるに該当するかどうかも虎杖基準だろう
つまり虎杖の基準がヤバい - 81二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 20:06:19
- 82二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 20:08:52
- 83二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 20:09:00
- 84二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 20:09:21
それは詐欺では…？
- 85二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 20:11:19
基準がどっちにあるかってそんな重要な話なのか？宿儺が騙そうと思ってやってて、まんまとそれに引っかかったのは
迂闊ないいぜ！から分かるやん - 86二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 20:11:44
- 87二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 20:12:46
作者の中では虎杖が迂闊な契約して宿儺が賭けに勝って抜け穴突きましたで終わったことで今後も特に言及無さそう
- 88二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 20:14:13
宿儺視点→殺さない限りは誰も傷ついてないと思ってる
虎杖視点→人を気絶させるのも傷つけるに入る
みたいな感じの可能性はあるのかな
都合良く感じるけど - 89二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 20:14:32
どちら基準でも認識のすり合わせをせずに契約はやっちゃったねって話だからな
- 90二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 20:14:45
五条先生が映画鑑賞させてなければ首を絞めて無力化とか何かを飲み込ませて無力化って認識にならなかったのかもしれない
- 91二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 20:16:06
羂索が「縛りのペナルティはいつどこでどんな災いが降りかかるかわからん」みたいなこと言ってたしワンチャンありそう
- 92二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 20:16:39
- 93二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 20:17:09
- 94二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 20:17:48
指の怪我の描写って回収されたっけ？
- 95二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 20:18:33
- 96二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 20:22:55
毒になった時点で呪物の取り込みが始まっていて、その時点で虎杖の体からは離れているとか？
- 97二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 20:23:49
- 98二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 20:25:05
他人の価値観なんてそんなもんやない？
- 99二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 20:27:10
- 100二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 20:28:20
結局のところ宿儺にとって虎杖は他人なんだから判断基準や価値観なんてわかるわけない
わかるわけないから指を千切るのは賭けだと言ってるし、わかるわけないのに気絶を賭けだと言ってない
宿儺が「傷を付けない」という条件にしたのが全てなんだよなこれは - 101二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 20:29:54
- 102二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 20:30:12
虎杖の自己肯定感を渋谷とか橋の後とかで巧妙に下げてた、もしくは下がってるの見たから賭けたというのはあり得る
- 103二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 20:33:07
ハンタの制約と誓約みたいな感じにして欲しいよな
- 104二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 20:33:46
宿儺はそもそも行動を取れないと思っていた節がある
そして他者間の縛りに対するママのコメントがこれなので
「縛りを破ったかどうか判らない」が正解だと思うんだが - 105二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 20:36:04
ガバガバ傷つける判定
虎杖を六眼で判断できてたのに伏黒姉に万が埋め込まれてることに気づかなかった五条
寝たきりだった伏黒姉が急に体格良くなっても気づかない伏黒その他
何故か顔だけ伏黒姉のままの万
伏黒乗っ取り雑すぎない？ - 106二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 20:36:14
「小僧の判定では傷付けるに入ってないからセーフ」がそもそも無理あんだよな
宿儺の認識を参照してないのはどういうことだよって話と
「宿儺からしたらこの程度は傷付けた内に入らない」って言い分通そうにも
「人によっては傷付けた判定に入ることを理解してる」って事だろ？
誰だよ判定者
作者か？ - 107二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 20:36:47
しかも敵ばかり有効活用してくる
- 108二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 20:38:59
虎杖の感覚を見極めてるって言うんなら
「この小僧が自分を勘定に入れてるかなどハナから賭けにもならん」
「邪魔が入ったとしてそれを制圧する行為、伏黒恵に無理やり指を飲ませる行為が縛りを破る事にならないかは賭けだったがな」
って言われる方が読者目線違和感ない気がする
そもそも虎杖の感覚ならお前の中でどれも傷つけるに当たらねーのか…ってちょっと引くけど - 109二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 20:51:12
- 110二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 20:56:25
伏黒乗っ取り周りは雑な展開の都合にキャラが無理矢理付き合わされてる感が特に強い
- 111二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 20:59:01
- 112二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 21:10:08
- 113二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 21:11:23
サブミッションで無力化とかいくらでもあるやろ。うだうだ言うようなことか？
- 114二次元好きの匿名さん23/10/04(水) 21:36:08
だってお前サブミッションで首絞めて無力化されて害されてないって思うか？
俺はいや害されてるだろって思うぞ
その他者を傷つけるとか害するとか曖昧なラインを全く気にせずに自分を傷つけるのは入るかとかいう気にするのそこ？みたいなラインだけ気にしてるのがモヤモヤする
- 115二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 03:34:02
えっマジで言ってるのかこのスレ
縛りの内容が「傷」つけないだから本気で傷さえつけなきゃなにやってもいい宿儺の巧妙な罠やろ最初から
明確に傷つける虎杖の時だけは賭けになるのもそりゃそうだし
そもそも虎杖は契闊の内容覚えてないんだから精査もクソもないので日車云々も謎すぎるし - 116二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 03:40:48
傷ってのは文字通りあらゆる傷だろうな
で宿儺は傷をつけずに相手を制圧するくらい造作もなかったと
「他人を害さない」って縛りだったら多分大丈夫だったっぽいし
どっちにしろ無知な虎杖が迂闊な契約結んで大変なことになりましたってのが話の肝だから突っ込むのは野暮ってもんだ - 117二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 03:43:14
絶対有り得ない😤ﾌﾝｶﾞｰﾌﾝｶﾞｰ
ってほどのことじゃないとは思うが - 118二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 03:51:29
- 119二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 03:55:28
言葉遊びとか定義とか言う程か？
文字通り"傷" を"付けてない"からセーフってのは何も違和感ないかな
これが危害を加えないとかだったら都合良すぎるやろってなるけど傷つけるなら"怪我を負わせる"以上の意味はないし(広義ならともかく) - 120二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 03:57:31
その無知の責任は宿儺がやりそうなことを先回りして虎杖に伝えられなかった五条にもあるな
無知な状態で縛り結ばれてる時点で呪術師側としてすでに敗北してんのよ
厳格に虎杖を運用するなら復活した時点でなにか約束をしたことを覚えてないとか抜かしてる時点で
なにか察知してたのにも関わらず無限大のリスクがあるから幽閉は避けられないのを無理やり握り潰した、これも失点だな
- 121二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 04:00:21
それこそ伏黒宿儺の指の傷はうっかり擦ったとか
あるいは伏黒本人が何かを察して虎杖宿儺の爪か何かに擦すりつけて指傷つけたとかで
そっからペナルティ展開に持っていきそうな気はする - 122二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 04:04:21
実際のところ、そういう細かい想定が虎杖になかったんだろ
にもかかわらず「いいぜ」でゆるゆるの縛りが出来上がったというのが現実なのでは
呪術師として教育を受けていれば契約内容を厳密に詰めるくらいはしていただろう
なんせ呪いの王が解き放たれる一大事だからな
でもこの頃の虎杖は宿儺の邪悪さを甘く見ていたのも縛りに大いに影響を与えていると思う
- 123二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 04:08:40
- 124二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 04:17:09
- 125二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 04:29:56
こんなにもお前の中ではそうなんだろうなお前の中ではな案件を俺は知らない…
- 126二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 04:33:09
誰も傷つけんし誰も「殺さない」
虎杖的には後者が重く見られて傷つけないことへの認識のガードが緩んだ可能性はあるな
呪術に詳しい宿儺らしいやり方と言えるかもしれない - 127二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 04:42:32
- 128二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 04:48:51
例えばだけど「誰も分かってくれない」の「誰も」に発言者は含まれると思う？
言葉だけで言えば全ての人という意味なのに矛盾してるだろって事を言いたいのかも知れないけど「誰も」と「傷つける」では解釈の余地が違うと思うよ
- 129二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 05:12:38
そもそも受肉した時点で虎杖の認知や知識はトレースされてるわけで誰よりも虎杖の思考を把握してる他人でもある
だから抜け道を突くなんて容易いしそこを悪用されただけじゃん - 130二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 05:53:51
このレスは削除されています
- 131二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 05:57:36
- 132二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 05:59:38
- 133二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 06:11:16
このレスは削除されています
- 134二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 06:13:51
- 135二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 06:17:08
- 136二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 06:36:27
指をちぎった時点で呪物指にほぼ宿儺の全部移設→指を口に口に突っ込んで受肉と同時に虎杖に残ってた宿儺残滓が怪我させない縛り破りで完全消滅、受肉体宿儺は別判定で何もなしだと思ってた
- 137二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 07:06:18
創作だから多少のガバはあってもいいと思うんだ
ただこの作品ガバガバだらけで看過出来ないよなもう - 138二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 07:23:07
- 139二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 07:35:35
- 140二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 08:06:22
作者が展開作るの下手なだけだろ
いい加減に認めた方がいいよ - 141二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 08:08:39
「誰も」に解釈の余地があるなら「傷つけない」にも解釈の余地があるだろ、ってのは分かる
まぁ、今回は宿儺と虎杖で「傷つけない」の解釈が一致してたから問題にならなかったってことなんだろう - 142二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 08:16:52
ただのガバならまだいいよな
虎杖の認識がヤバい方面だと空港五条が起こる可能性があるのが怖い - 143二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 08:25:30
華を気絶させること自体は問題ないだろ
睡眠のたびに気絶してる現代人は結構いる、そいつは眠るたびに自傷してるって思ってないだろ
猛毒の指を食わせることも普通なら傷つける判定だが、伏黒にとって毒じゃなかったから傷つける判定じゃない - 144二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 08:29:58
虎杖は死んでないし、直前に天使と華の共生も見てる
呪物を飲む＝死、では虎杖の認識上はならないのが自然じゃね？
実際に伏黒も指を食わされただけでは死んでなかったし、現状も浴&姉殺しで魂を沈めてるだけ
- 145二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 08:31:55
締めるんじゃなくて禍々しい呪力に当てられて気絶とかでよかったのにな
来栖は元一般人だしいけたやろ - 146二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 08:32:42
五条死亡&宿儺無双展開でこの手の話が活発になりだしたのが露骨すぎる
- 147二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 08:42:06
猛毒の指についても、伏黒には耐性があるから、伏黒に取って毒ではなかった(肉体や内臓は毒の影響を受けないが乗っ取られただけ)ってことじゃね？
虎杖と宿儺の認識が「傷つけない＝外傷、ダメージを与えない」なら何もおかしくないと俺は思ってたわ - 148二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 08:47:39
新しい切り口のいちゃもんで正直笑う
でもありえるのか？正直単眼猫が何やりたいのかすらわかんねーよ俺は - 149二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 09:05:15
誰も傷つけないって言ってるのは宿儺って考えると
「宿儺は誰も傷つけられないし、殺せない」って捉えてた
だからそこに虎杖が含まれないのは違和感があったな（虎杖は宿儺を自分とは別の存在と捉えてるだろうし）
これが「俺（宿儺）がお前の体を操ってる時はお前は誰も傷つけられないし殺せない」みたいな言い方だったら己（虎杖）を対象に含めてないって解釈は一応通るかもとは思う - 150二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 09:09:22
味方も同じように縛りで無茶苦茶するような感じだったらここまで言われなかったと思う 敵だけ無理難題とか人を傷つけない縛りとかやるからここまでガバガバなら味方も使えよって思ったかなあ
- 151二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 09:25:17
他者との縛りを破るといつ、どんなしっぺ返しがくるか分からないって言ってたし「そんな攻撃喰らうわけないじゃんw」みたいなシーンで代償を受けることになるんじゃない？
- 152二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 09:31:11
現状律儀に守るより屁理屈こねて踏み倒したほうが有利な縛りさん側に問題がある
- 153二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 09:33:13
- 154二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 09:36:15
分からないのに断言してるからおかしいんよ
指を千切れたことで「こいつ自分を対象に入れてないでやんの」とスクナは思ってるけど
縛り違反かどうかをどうやって判断してるかが分からん
スクナが縛りについてそこまで詳しくない可能性もある
- 155二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 09:46:41
秤の片腕捨てる縛りも割とどういうこっちゃとなったけど…
- 156二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 09:48:58
あれは縛りを破ったかどうかについてはその時点で本人にはわかる、罰はいつ来るかわからない、ってことだと思ったな。現実の犯罪だって、法を犯したことはその時点で認識できるけど、いつ捕まるかはわかんないわけだし。
- 157二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 09:49:49
傷はついてないしセーフ
- 158二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 09:50:59
自分に縛りかける分には破っても得た能力無効で済むけど他人とのそれはどんな罰が降るかわからないっていきなり危険度跳ね上がりすぎじゃない？
- 159二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 09:52:52
- 160二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 09:53:42
一番狡猾なのは宿儺ではなく縛りを破ってもいつどんなペナルティがあるか極限まで曖昧にした作者だよ
カイジの利根川かよ - 161二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 09:54:53
- 162二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 09:56:09
- 163二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 09:56:24
これで宿儺かメロンパンが縛りのペナルティ食らわなかったらマジでなんだったんだってなるから終盤でやりそうではある
- 164二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 09:57:34
カッシー程の強者と戦ってる最中に片腕使用不能になるのはそれなりにデメリットになってるのかなあとは思った まあそれであの規模の爆発耐えられんのかと言われたら確かに
- 165二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 10:23:48
んなもん描写力が無いのが悪い
- 166二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 10:37:44
気絶させる程の圧迫を行ったら確実に首にミクロ単位の傷は出来ている筈だからな
- 167二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 10:40:40
ケイカツ違反で日車が〜ってやつ虎杖はケイカツのこと覚えてなくね？と思うんだが
- 168二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 10:44:14
何らかの形で思い出した後に「じゃぁこれ違反じゃん」っていう決め手になるのはあり得るかもな
- 169二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 10:50:29
とりあえず宿儺か羂索は縛り破った判定が出てペナルティ食らってほしい
- 170二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 11:31:39
グダグダ言ってないで縛り相談窓口にでも電話すればええ
- 171二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 12:06:26
縛りのペナルティは…ありまぁす！って言ってるだけで作中で描写される事は無いというズラシ
- 172二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 12:19:36
スクナケンジャクの賭けは全部成功して味方側の賭けは全部失敗する漫画
って言われるようになったキッカケだよね、この辺の展開 - 173二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 12:32:56
- 174二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 12:44:10
正味>>161があるから縛りの設定に関しては失敗してんじゃねえかと思わなくはない
- 175二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 12:44:52
これやってもまあ宿儺だしな… となるくらいには今宿儺アホの子路線が見えてると個人的には思う
- 176二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 12:45:39
案外宿儺ってそこらへんとちりそうなキャラではあるんだよね
- 177二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 12:47:17
- 178二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 12:47:36
現状縛りは屁理屈で踏み倒したほうがオトクなガバガバシステムにしかなってないし、だったら呪術界千年の中で縛りをどうやって騙すかとか研究してる奴らとかいなかったのかなと思う
- 179二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 12:48:54
真面目に守ったほうが損するクソシステム&現状それを有効活用してるのが敵だけなのがかなり心証悪いと思う
- 180二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 12:52:58
- 181二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 12:54:05
- 182二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 12:56:13
縛りなんてガバガバのガバだからいくら考えても無駄や
- 183二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 12:56:53
- 184二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 12:57:11
- 185二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 12:57:55
上で出てるけど気絶させるレベルの首絞めしたら内側に傷とかつかないのか…？
- 186二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 12:58:06
堕天とか天使の存在的に神みたいな上位存在がいて判定しててもおかしくないがガバガバすぎやしませんかね
- 187二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 12:59:16
宿儺は虎杖に倒してもらいたいけど行けるか怪しいし割と真面目に上位存在に討伐される展開はあるかもしれない
- 188二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 13:00:08
虎杖が羂索の息子に相応しい倫理観の持ち主だったが一番丸く収まる説、あると思います
- 189二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 13:01:28
- 190二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 13:02:17
仁さんの教育と良識をばかにするのか？
- 191二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 13:04:09
傷つけるって言葉を読者が勝手に拡大解釈というか、意訳してるだけなんじゃ…？
- 192二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 13:05:02
何なら手に連れて行かれたのは吉良の被害者である杉本鈴美頑張りのおかげだからカタルシスは段違いなのよね
- 193二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 13:08:58
ダブルスタンダードに感じるけど相手がいい感じに悪用したでええやん
ルールはそれに詳しい奴の味方や 宿儺とかメロンパンはいい感じの抜け道知ってたんだよ - 194二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 13:18:56
その「存在」が宿儺にラブ感じてませんように…
- 195二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 13:28:57
- 196二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 13:33:11
AFOみたい
- 197二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 13:34:06
でも伏黒の心は傷ついてるよ
- 198二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 13:35:28
もう日車さんに法廷で白黒つけてもらおう
- 199二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 13:56:35
やっぱり心が傷ついてる時点で普通に傷つけてる判定になると思うんだよな…
- 200二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 13:58:30
虎杖基準だし外見は傷つける判定無しで個人的にも気絶違反じゃないと思う
ちゃんとしているよ