- 1二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 19:59:40
- 2二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 20:00:35
そもそも仮に生まれててもパクパクすることがなかったから逸材がいても発覚することなく死んでいたのでは
- 3二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 20:03:48
都合良すぎやな
流石にメロンパンの仕込みでもないだろうに - 4二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 20:07:09
なんかテラフォーマーズ思い出したわ
- 5二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 20:12:41
呪力量クソザコ(天井比較)の術式SSR持ちの器が
檻になってる小僧の友達やってるのあまりにも好都合すぎて笑う
これで伏黒が傷付け縛り15本宿儺に防戦できる程度の出力あればヤバかったけど
舐めプで瞬殺できる差があるのも嬉しいよなぁ - 6二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 20:12:57
何か器の条件もふわふわのライブ感だったし
宿儺にとって都合がいいか呪術界にとって都合がいいかの違いしかないと思うが - 7二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 20:13:05
- 8二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 20:15:06
今までどのくらいの人間が指食って死んだのだろうか
- 9二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 20:19:00
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- 10二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 20:30:39
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- 11二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 20:32:57
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- 12二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 20:34:26
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- 13二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 20:41:04
受肉を目的としてるなら死なずに体を乗っ取れるのが器なんじゃない?
中に閉じ込められる器待ってた宿儺アホじゃん
だから千年に1人なのは伏黒 - 14二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 20:41:05
宿儺は伏黒も檻になる可能性を危惧して万全のタイミングを狙ったから伏黒も檻になれた可能性は一応ある
- 15二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 20:54:15
宿儺自体は指の状態だと宿主選べないし頑丈に作った虎杖にぶち込んで宿儺自身に選り好みしてもらうのが元々の計画だったりしたんじゃない?
つまり虎杖は動物を運搬する車 - 16二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 21:07:52
まぁ虎杖も一気に指飲まされたら復帰までかなり時間かかったしな
伏黒が仮に檻性能あったとしても心折れてる時に15本分を一気にぶち込まれたら
檻として機能しないような状態になるのも納得は出来る - 17二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 21:10:16
せっかく頑張って指に封印したのに受肉なんて危険度高すぎてやらないでしょ
- 18二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 21:17:04
- 19二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 21:18:43
五条が1000年に一度って言ってる時は檻っぽいんだが伏黒以外の器が出てきてないのでわからん
- 20二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 21:21:35
- 21二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 21:23:58
でもまぁママ謹製で何やら気色悪い仕込みをされている虎杖は何かしら特別なのは事実だと思うわよ
檻として特別なのかもしれないし、本当は宿儺の器として以外の気色悪い秘密があるのかもしれないし
話が進まん限りは分からんけどね - 22二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 21:27:29
分かんねぇだろもしかしたらママ黒も羂索かもしれねぇじゃん
- 23二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 21:29:08
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- 24二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 21:30:37
歴代の十種影法術の人も器になりえる体だったってことなんかね?
(十種やマコラ(調伏できなくてもok)を所持してるだけでそういう耐性が強く生まれてくる?)
本人らに宿儺の指の毒性への耐性があるって自覚はなかったし
そもそも指なんか食う機会も必要もなかっただけで
十種影法術(というかマコラ)があまりにも異様な術式なせいで歴代はみんな宿儺の器たりえたみたいな - 25二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 21:30:48
- 26二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 21:31:32
虎杖はどこにでもあるPCをスーパーエンジニアである羂索が魔改造して宿儺というソフトを受け入れられる状態にしたもの
伏黒は生まれながらに高性能PCで宿儺というソフトを受け入れるためにあるもの
と解釈したな - 27二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 21:34:54
- 28二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 21:37:44
宿儺相手に難なく自我を保てるのが「逸材」って発言あるし、千年間に1人の器じゃなくて呪物化以来初の逸材って意味でしょ
- 29二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 21:42:12
「逸材」というのは天然ものに言われるものだから羂索に何らかな改造を施された虎杖は該当しないのでは?とスレ主はいいたいのかな?
- 30二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 22:36:13
虎杖程では無いとしても15本宿儺にデバブ与えられてるし多少の耐性は持ってたんじゃないかな
- 31二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 22:40:54
伏黒視点だと虎杖の思考か宿灘の演技かわからないとかもやってたよね
- 32二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 22:43:49
受肉に耐えうるは「受肉時に器になりきれず死んでしまわないこと」であって
自我を保てるかどうかは別問題だろ - 33二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 23:07:00
- 34二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 23:09:50
違うぞ
伏黒も心が折れてなかったら宿儺を抑え込めていたかもしれないんだ
それは宿儺自体が言っている
それに伏黒受肉時と虎杖受肉時の条件が全然違いすぎる
虎杖は一本ずつ伏黒は15本まるっと飲まされたんだからね
- 35二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 23:09:56
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- 36二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 23:11:17
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- 37二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 23:14:12
「受肉するだけの才能ならそれなりにいたかも」って仮定を否定するなら
「伏黒は正常なら乗っ取られなかったかも」って仮定も否定しないとフェアじゃないしな - 38二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 23:15:49
- 39二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 23:16:47
あんなもの飲み込もうとする人なんて基本いないんだから毎月レベルで生まれてても不思議ではない
- 40二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 23:17:03
- 41二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 23:19:34
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- 42二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 23:19:47
虎杖は自我保てて伏黒は自我は沈むが宿儺の力を抑えられる
それぞれできることが違う - 43二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 23:33:39
自我を保てる以前に今まで一度も宿儺の受肉に成功したことがないんだから器の比較対象がないんだよ
- 44二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 23:37:40
宿儺からしたら伏黒は器で虎杖は檻ってだけだろ
- 45二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 23:40:32
宿儺からしたら天然物が伏黒で養殖物が虎杖だっただけだぞ
そういえば近年養殖物のマグロは天然物のマグロと同じような肉質らしい
日本の技術すげぇな - 46二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 23:40:55
宿儺が伏黒を「器」って呼んだのは皮肉だと思ったわ
- 47二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 23:44:19
- 48二次元好きの匿名さん23/10/05(木) 23:58:36
全人類に試してないからとか言ったらそれこそ受肉できて自我も保てる人もそこそこいたんじゃ?って話にもならないか
- 49二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 00:00:02
- 50二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 00:06:44
宿儺の指を飲んでも死なない…器適性
宿儺の指を飲んだ上で抑えこめる…檻適性
ってイメージ、伏黒はメンタル不安定になったタイミングで受肉されたしすぐ精神を沈める儀式と精神ぶっ殺されたから檻適性は不明だけど器適性があるのは確実なのかな?
んでもって言われてる通り器適性を持った人間がどれだけいるかは宿儺の指を片っ端から喰わせていって死ぬか生き残るか検証するとかでもしない限りはわからんね
1%かもしれないし0.001%かもしれない、検証するにしても飲ませることができる(死んでも構わない)人間がそんなにいるのかって話だし - 51二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 00:41:26
虎杖が指飲んだ時に伏黒が万が一を想定できてたあたり器の存在自体は「低確率ながらありえない話じゃない」ぐらいの扱いなんだ
「確認できなかっただけで今までも虎杖レベルの逸材が生まれてたかも」ってのに関してはそういう設定が生えてこない限り「何かそういう扱いなんだから1000年間で初なんだろ」って受け取るのが素直だと考えられる
伏黒に関しては耐性を感じ取った宿儺が「檻になるかも」って判断して事実魂が折れたタイミングでの受肉にも内側から抵抗してたあたりワンチャン檻になれるとは思うけど、それが過去の器と比べて飛び抜けた逸材なのか「虎杖レベルではないだけで器だって檻になれる可能性はある」って話なのかは「どっちもありうるそんだけだ」の域を出ないっスね - 52二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 00:43:59
宿儺を宿して自我を保ててるのは虎杖だけなんだから、普通に千年に一人の逸材なんだよな。
- 53二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 11:30:48
- 54二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 11:33:05
それは過去1000年間の日本人全員が死ぬ前に指飲まされてたってこと?
- 55二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 11:37:31
こんな事言うのもなんだけど粗を一つ一つ気にしてたらまともに読めなくなるよこの漫画…
- 56二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 11:39:23
伏黒レベルの器は珍しくない
虎杖は千年に一人の逸材
ってことでしょ
一つくらい主人公らしい特別設定つけてあげようよ - 57二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 11:50:17
- 58二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 11:53:58
宿儺に都合いいから存在してただけだよ
- 59二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 11:55:07
・指一本でも特級呪霊相当
・特級術師は近年急増しただけで本来は激レア
・特級でマトモに仕事をしているのは五条悟だけ
・最近まで指は封印されていた
・指の場所自体殆ど把握できていない
このことを忘れちゃいけない
- 60二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 12:02:25
そこそこ器が居たなら20本全部健在でいる筈がないから、
これまでに受肉0だって事ではないんか?? - 61二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 12:04:22
虫君みたいに呪霊が取り込んでる場合はあるだろうけど、人間で受肉したのは0じゃねーの
- 62二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 12:04:36
海外で宿儺の檻になれるぐらいの耐性持って生まれて
呪術に一切触れずに普通に死んだ人とか居そうだよね - 63二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 12:07:03
それ言い出したら、檻になれる可能性があった人も何人も居たと思うよ
- 64二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 12:08:15
受肉したらもう指と分離出来ないから、受肉体を死刑にする事で指を処分する
ってのが虎杖を死刑にする理由なんだから
20本指が残ってるってことは、今まで誰も受肉出来なかったって事だよ - 65二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 12:11:56
毒の周知の前は呪力得られるからバフに食おうって輩位は居たんじゃないか?
- 66二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 12:12:34
- 67二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 12:13:06
五条の親友が夏油だったとかいう例があるから虎杖と伏黒の繋がりは誤差だよもう
- 68二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 12:20:59
- 69二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 12:27:20
宿儺の器はSSR、宿儺の檻はUR
そもそも確率が低く尚且つガチャを引く回数自体宿儺かったと考えればおかしくはないかな - 70二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 12:43:06
- 71二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 12:56:05
結果だけ言えば虎杖は内鍵作られて伏黒は沈められてどちらも宿儺にとっては完全な檻ではなかったし宿儺だったら伏黒が器じゃなかったらないで別の方法でなんとかしてしまいそうではある
- 72二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 12:56:33
檻ごと死ぬ…指の毒性に耐えて毒が中和、肉体と一体化した上で死ぬので毒ごと消える
耐性ないやつが飲んで死ぬ…毒を中和できず毒が毒として残ったまま死ぬ
こんな感じ?毒を消化する機能があるかないかみたいな
- 73二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 13:05:11
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- 74二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 13:12:15
伏黒というキャラクターそのものが宿儺の為のご都合なんだから確率も何も無い
- 75二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 13:14:39
スポーツとかの「千年に1人の逸材」も全人類がそのスポーツやってみた訳じゃ無いんだから今まで指を飲んで器になれた事が無い(五条の発言に関しては尚且つ自我を保てた器)って比喩では
- 76二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 13:42:38
呪術廻戦自体が五条爆誕を切欠に今までの因果と羂索が1000年暗躍して仕込んだ諸々が集約する結果のあれこれだと思ってるからご都合設定は大して気にならないなあ
細かく拘っても楽しめないし少し無粋な気もする - 77二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 13:44:47
羂索だから色々仕込んでるだろうなって思ってるから
虎杖も伏黒も羂索がなんやして作った説に一票 - 78二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 13:51:48
虎杖=羂索が自ら作った人形
禪院=羂索や裏梅が遺伝子改良してきた一族
とかかなーって思ってる - 79二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 14:10:03
そういや賭けってこれのことでよかったのかな?
- 80二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 14:10:25
- 81二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 14:28:04
指が指のままなのかどうかじゃない?虫から取り出した指は飲み込む前そのままだったし
- 82二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 14:34:57
虎杖という千年アイテムを伏黒が持ってたらゾーク宿儺に侵食されちゃったというワイの解釈は少数派か…
- 83二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 14:38:59
下々ちゃんがなんか言ってくれないとわかんないよ泣
- 84二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 14:40:57
宿儺くん賭け言ってたからワンちゃん虎杖の小指が伏黒の死体から浮いてきてたと思うぞ
- 85二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 18:00:27
保守
- 86二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 19:16:09
- 87二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 19:22:50
宿儺にとって都合の良い方が伏黒で都合が悪いのが檻性能ある虎杖でしかないのに器の優劣ってなんだよ…
- 88二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 19:25:07
羂索なら虎杖と同性能の器が必要なら作れるだろうしレシピがあるのと無いのとじゃまた違うよな
羂索のレシピ公開が待ち遠しいわ - 89二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 19:27:22
- 90二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 19:28:45
伏黒父子は因果壊したり器になったりなんなんだ
- 91二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 19:32:00
- 92二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 19:33:20
ファンブックで回答欲しい事リストに
上位ランクインしそうな項目だな - 93二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 19:36:46
器適正も檻適性も無い方が勝ち組なんだゾ
- 94二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 19:37:43
ほんとそれなw
檻や器適正なんてあっても不幸にしかならん - 95二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 19:38:43
ママ製とか優劣とか関係なく虎杖は「器」というより頑丈な「檻」なんだよな。ほぼ閉じ込めてるだけで天使華みたいな共生とは違うし、五条談の宿儺の術式刻まれるも確定ではないし
- 96二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 19:46:07
- 97二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 19:57:03
- 98二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 20:00:19
- 99二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 20:03:35
アンケに、ファンブックで明らかにしてくださいって書いておくったら?
数がおおけりゃ拾ってもらえるかも - 100二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 20:08:19
器がたくさんいたことを主張したいとかじゃなくただ対立煽りみたいな批判にモヤってるだけじゃないの?
- 101二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 20:31:19
もしかして「虎杖クラスの逸材は1000年いなかったけどそこまでじゃない器ならそれよりは多かったんじゃね(1000年間に日本で生まれた億単位の人間のうち100人か1万人か100万人かは知らん)」レベルの話を恣意的に「頻繁に(適当に数十~数百人も選んで飲ませれば十分当たり引けるぐらい)生まれてた」って話とすり替えられてるんじゃないんスか?
- 102二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 20:39:52
すり替わってるのは「千年に一人の逸材」の意味じゃないかなあ
作中で五条が意図するのは宿儺を完全に抑え込める虎杖
スレ主が言ってるのは伏黒こそがスゲェ珍しい天然物の器(人工物の器は千年に一人の逸材とは言えない)
何故か伏黒のような器の出現頻度を言い争ってるのがスレ民←ここが水掛け論やってる - 103二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 20:41:27
指食わずに死んだ器も過去にいたんじゃないかもぐらいでも虎杖の希少性を主張したい人レッテル貼りされるんかなここでは
- 104二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 20:44:39
- 105二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 20:47:24
というか耐えられる器がポンポンポップするなら自然呪霊やミミナナは虎杖に拘る必要無かったわけで器もやっぱり希少なんじゃねえかな
- 106二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 20:49:56
二次創作の話?
- 107二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 20:53:28
宿儺の器が希少だからこそ虎杖の側にいた伏黒が器は都合良すぎと散々突っ込まれてるんじゃないのか
- 108二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 20:54:47
その「希少な器」は伏黒の方で虎杖は人造物で元々食わせるようなんだよなって話では?
- 109二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 20:59:54
宿儺に耐えられる人材あんまりいないからこそママが虎杖作ったんだろたぶん…どうやったら檻耐性ある人工の器作れんだよとは疑問だけど
- 110二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 21:04:18
天然由来の逸材だったおかげで
体はなんか化け物みたいになるし空港で
家族と再会できるか怪しくなるし悪いこと尽くめや - 111二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 21:10:20
五条の言う「千年生まれてこなかった逸材」は宿儺の耐性と宿儺相手に自我保てることだから虎杖でしょ。ここで揉めてる器自体が希少なことと伏黒が器ということは否定するつもりないけどさ
正直羂索産だから器じゃないは良くわからない - 112二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 21:14:42
伏黒が宿儺の器として希少性があって優れてると言われてもファンは嬉しいんかこれ
- 113二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 21:20:08
このレスは削除されています
- 114二次元好きの匿名さん23/10/06(金) 23:42:39
受肉した側が譲歩してる天使を除いて、自分の意思で受肉した相手を出す出さない自由に決められる虎杖は宿儺相手でなくとも規格外なのは確かだよね
- 115二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 10:49:55
- 116二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 11:07:09
このレスは削除されています
- 117二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 11:13:45
- 118二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 11:17:04
このレスは削除されています
- 119二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 11:35:15
- 120二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 11:47:19
- 121二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 13:09:40
漫画のキャラは全員作者の都合と話の都合で生まれたものだし動くものなんだけど
- 122二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 13:13:41
唯一の器の設定失って、変顔どころか主人公集合表紙でいつもブサイクって言われてるけど人気投票はちゃんと二位なんだ
- 123二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 13:21:39
釣り針でか…
- 124二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 13:56:26
言い切ってないですが・・・
- 125二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 13:57:55
- 126二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 14:03:42
虎杖だけ宿儺の卵子で産んだんじゃないか
- 127二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 14:05:57
なんだこの地獄のようなスレは
自分の推しこそが特別な存在って言いたいだけの人は敵意透けたレスして恥ずかしくないのか
もう今レスしてる人以外は呆れて誰も寄り付かないんだからカッカするのヤメて冷静になったほうがいい - 128二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 14:14:11
ここで重要なのは何年かじゃなくて何人が試したかって話だと思うわ
宿儺の恩恵受けたい雑魚じゃなくて最低でも伏黒レベルの術式を持ってたやつらの数で - 129二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 14:23:01
五条が適当言ってるだけな気がするんだよね
1000年間生まれなかったじゃなく見つからなかっただけだろ
1000年で1万人もくってないだろうしな
へたすりゃ100人とかじぇねえの
その間日本人だけで何億人生まれたと思ってるねん - 130二次元好きの匿名さん23/10/07(土) 14:56:39
フラットに話そうとしてた人もいたのにな
さっき別スレが爆速で完走したのも納得の流れだわ