0巻五条の選択

[1 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 14:45:45]

ミゲルと千体の呪霊を放置して五条が高専に向かう場合乙骨真希は守れるが新宿にいる呪術師は100％全滅する(当然この場に残るパンダと棘も死ぬ)
↓
夏油は呪専生徒を殺さないと踏んで一か八か乙骨の起爆剤としてパンダと棘を送る(この時「悪いが死守だ」とまで言ってる)
↓
このクズ！

はちょっと意味がわからない
五条に冷酷な面があるのは確かだけどギリギリの戦況で最善の選択しただけだし彼は教師でも呪術師の教師なんだが

[2 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 14:48:20]

例のスレ見る限りそのスレ主はネタでやったつもりなんだろうけどそれに納得しない人や紛れたアンチ荒らし回ったことで結構めんどくさいことになってるよね。五条関係も荒れるスレよなここ

[3 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 14:50:14]

何もかんもミゲルが悪い
あいつのせいで五条の立ち回りが制限され過ぎる

[4 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 14:50:43]

ミゲル放置して乙骨の元へ向かったら向かったで「ミゲル放置して大勢死なせやがってなにしてんだこのクズ」って言われるんだろうな

[5 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 14:51:58]

五条は渋谷の時でも今回の時でもそうだけど何を選択しようとたられば問題で騒ぐ神視点の奴がいるからどうしようもないんだ

[6 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 14:52:37]

擁護も批判も行き過ぎてる
被害を抑えつつ乙骨に発破かけるために生徒2人利用したのが全部でそれだけ

[7 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 14:53:26]

このスレ文字数多いな……

[8 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 14:57:47]

五条批判してるやつらって伏黒が言ってた「行動じゃなくて口先がすべてのクズ人間」そのもの

[9 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 15:07:02]

>>8

批判するなとは言わないけど代案を誰も出さないのがクソなんだよな

ほんとに口先だけ

[11 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 15:10:39]

五条的には夏油への信頼込みで狗巻パンダに時間稼ぎしてもらいつつ速攻でミゲル潰して追いかけるつもりだったんでしょ
実際そう言ってたし
ミゲルが予想以上に強くて粘りに粘ったせいでああなっただけで

[12 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 15:12:25]

呪術士や夏油の親友としては最適な判断
教師としては失格
ただそれだけ

[13 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 15:13:21]

まぁパンダたちが倒されて乙骨覚醒までは見越して2人を送ってるからな。
いくら夏油が2人を殺すわけないと理解しているとはいえ怪我込みで生徒送るのはクズ呼ばわりされても仕方ない

[15 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 15:15:07]

あれにマジになってキレてるの面白すぎでしょ
術師としての判断だが教師としてはアウトって話してただけだぞ

[16 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 15:15:36]

起爆剤=パンダと狗巻が死にかける事だと思ってるからすれ違いが起きてるんじゃないか？
パンダと狗巻が乙骨の目の前でピンチになればそれはそれで乙骨覚醒するだろうし、始めから大怪我させるつもりだったのかは五条のみぞ知る
ノベル版でそこはどう補完されてるのかな？それが分かればハッキリするんだけど

[17 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 15:16:47]

>>16

窮地に陥るのが大抵大怪我前提になりがちだからなぁ。まぁ現場対応としては苦渋の決断。教師としては完全アウトではあるとは思うよ

[18 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 15:17:02]

>>12

>>13

狗巻とパンダ送らず放置したら「生徒が狙われてるのに何も手を打たないクズ」って言いそう

いの一番に離脱して高専に向かったら「むざむざミゲル放置して味方側に多数の死者を出したクズ」って言いそう

[19 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 15:17:13]

スレの最初の方で急に長文でキレてる人とかいたしそういうやつかな

[20 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 15:17:49]

>>18

だからクズじゃなくて教師としてはダメっつってんだろうがい

[21 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 15:18:26]

五条が「俺一人が最強でもダメらしい」という結論に至ったのがよく分かるスレ

[22 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 15:18:48]

>>17

いや、ある程度の怪我は覚悟の上だったかもしれないけど始めからあそこまでの大怪我させるつもりだったのかどうかって話

[24 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 15:20:04]

>>22

それは分からないと思うよ。取り敢えず治療すれば死なない程度には痛めつけるかもしれないし。どの程度を想定していたかなんて話し始めたらキリがないし

[25 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 15:20:29]

0巻は自分1人に加えて乙骨が強くて夏油に人読みが刺さったからなんとかなったパターン
過去編と渋谷事変は自分以外も強かったけどなんとかならなかったパターン

[26 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 15:21:03]

五条がクズならミゲル戦であんなにイライラしてるはずないんだよなあ

[29 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 15:22:41]

>>23

起爆材という優しい言葉を選べる夏油がさすがですよ

[30 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 15:22:49]

>>27

最初からそういう趣旨のスレじゃないの？荒らし？

[31 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 15:22:49]

>>24

うん、なので起爆剤を始めからパンダと狗巻を大怪我させる前提で動かしてるって解釈してるからややこしくなってんじゃないかと思うわ

vsミゲルのシーンだと本気で肉弾戦してるように見えたから五条も五条で速攻で片付けて行きたかったんじゃないかなぁとは

[32 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 15:24:10]

>>31

悪いが死守だって言ってるし怪我は前提だったと思うよ

[33 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 15:24:45]

>>31

少なくとも五条本人が起爆剤として送った言ってなかったっけ？

[34 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 15:24:57]

ミゲルが黒縄込みの防御性能しか分からず攻撃性能分からないから五条いなくてどうなるか分からないのも荒れる要因

[35 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 15:25:42]

組織として夏油に逃げ隠れされた呪術師会がまず減点
次に経済的ダメージが起きそうな事態に即応できなかった御三家が減点
生徒を、野良呪霊狩りや呪詛士討伐以外の事態に戦力としてカウントした高専も減点
現場で異常事態に即応した五条は充分良くやってる。

[36 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 15:26:53]

>>33

夏油に指摘されて肯定したようなもん

[37 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 15:27:26]

>>32 >>33

怪我するのは夏油が相手だからまあ当然ではあるけどさ

>>22で言ってるように両腕千切られたり動けなくなるような大怪我させる気だったのか分からないから何ともって

乙骨怒らせるのに狗巻とパンダは適任だと判断する五条はドライだなとは思うけど

[38 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 15:27:28]

十分よくやってるのは前提の上で悪いが死守だとか起爆剤のくだりは教師としてはダメだよねって話でしょ

[39 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 15:30:07]

最善手だけど、割り切りが過ぎて反感買う部分あるよなということをクズ連呼する人扱いにするのはやめてほしい

[40 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 15:31:06]

五条貶されるのが嫌なだけに見える

[41 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 15:32:28]

生徒っつっても普通に任務受けてるプロの術師だからなあ

[42 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 15:32:33]

というか五条ってクズで善人なのが魅力じゃないの？
向かわせた二人が死ぬのは考えてないと思うけどケガくらいは必要経費で割り切ってそうではある。

[43 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 15:32:55]

>>40

誰でも推しを貶されるのは嫌だと思うよ

教師として失格はともかくクズはちょっと

[44 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 15:33:16]

あの場にいた冥々や日下部に任せなかった所から，五条は自分以外ミゲルを対処できないって考えたんだろうし，それ程危険なミゲルに他の呪術師が殺される可能性(言うてミゲルは呪詛師だし)とかも考えて，ミゲルを優先したんだと思う。その上で乙骨と真希もヤバいから，乙骨が成長することと夏油の信頼にかけるしかなかった，って感じだと思う。

[45 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 15:33:43]

こういう最適解の行動を言い出すとモブ殺しまくる新宿の呪霊をかっこつけてないでモブ殺す前に倒せよって七海って言えたり
東堂も高田ちゃん気にしてないで戦えよって言えちゃうから

[46 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 15:33:45]

>>43

俺は推しいないからよくわかんないけど

それでまた批判されるようなスレ建てちゃう時点で…

[47 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 15:34:00]

高専自体が子供を死地に送る組織だし…

[48 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 15:34:00]

>>43

それで送られたパンダ推しとか狗巻推しがキレることもあるし

[49 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 15:35:31]

自分で行くのがローリスクローリターン
二人を送るのがハイリスクハイリターン
結果として後者を取って成功したって感じだと思うけど

[50 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 15:35:32]

そも火種になったスレは1がクソ教師って言ってるだけで最序盤から結果オーライとか言ってそんなマジになってクズだの何だの言ってねえよ

[51 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 15:35:37]

>>45

ナナミンはかっこつけてないでしょ…

批判する連中ってほんとあたおかやな

[52 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 15:36:14]

>>44

ミゲルの実力分からんけど戦闘中の呪霊の横入りなんかを加味して速攻で倒せるのは自分だけって判断したのかもしれない

他の1級でも倒せるかもしれないが、あれだけ複数の呪霊が一緒だと負傷する可能性だって十分にあり得る

[53 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 15:37:02]

>>51

俺だってナナミンかっこつけてないと思ってるよ？

でもイチャモンってそういうもんじゃんって言いたかったの…

[54 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 15:38:22]

批判潰しに躍起になりすぎて相手の主張が伝わってない時点で一旦ネット断った方がいいぞ

[55 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 15:39:28]

>>48

バトル系漫画で推しが傷つくのにイチャモン付けるのってヤバくない？

モンペみたい

[56 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 15:39:44]

人情がないとかドライとかならわかるけどクズはないなー
というかそういう感想もあるんだなって感じ

[57 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 15:40:52]

ぶっちゃけ東堂〜の辺りで分かるが…
何か妙に攻撃的な人いるな

[58 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 15:42:38]

>>56

元スレ見るに冗談交じりに言ってるだけでこいつ最低じゃんみたいなニュアンスには思えんぞ

論争になる前に実際に言ってたのは教師失格とかその程度止まりだし

言葉が悪いのはわかるが

[59 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 15:44:06]

"クズ"に反応しすぎてる感じあるよね
悪口にトラウマがあるのか知らんが

[60 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 15:45:14]

苦渋の決断なのに流石にクズはなくない？って同調してほしい人に
アンチのいちゃもんにマジになるなよ(笑)しても荒れるだけよ

[61 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 15:46:42]

>>60

貴方がアンチのいちゃもんと思ってるそれはアンチのいちゃもんじゃないって言ってるんだけど

[62 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 15:46:57]

アンチのいちゃもんではないだろう
どっちかと言ったらキッズ

[63 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 15:47:05]

>>59

本物のクズならそもそも乙骨庇ったりしないからどっちにしろ極端な言い方でややこしくなってる

[64 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 15:47:09]

どっちしても前スレ埋まってないのに何で別スレ立ててんの？

あと批判は何でもアンチのいちゃもん扱いするのはやめとけ

[65 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 15:50:28]

前まで「バカ目隠し」とか「クズ」とかは大半が親しみ込みの呼び方だったけど
一時期本気で五条を批判するための言葉になっちゃったしアンチに洗脳されて原作読んでないような書き込みが爆発的に増えたからな…

[66 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 15:52:39]

流行るってことはバカとアンチも増えるってこと

[67 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 15:55:19]

色んな意見あるのはしょうがない
でも相手を排除しようとするのはやめようね

[68 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 16:11:05]

擁護派が相手の趣旨を理解できずアンチのイチャモンだって騒いでる様にしか見えなかったな

[69 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 16:13:21]

>>68

クズって言うのはさすがにって書いたら触れてもいないのに教師として失格って言ってるだけじゃん！

って突っかかる人もいるからどっちもどっちだなって思う

[70 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 16:14:18]

>>69

クズとまでは言ってないって意味では？

[71 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 16:16:54]

>>40

アニメ化してから五条を批判するのは許さない！ってファンが爆発的に増えたからね

[72 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 16:17:43]

>>70

別の書き込みと自分を混同して突っかかる人もいるからそりゃ荒れるよねって

[73 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 16:18:32]

>>71

まずアンチが増えたのが先だけどな

[74 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 16:19:54]

何かスレの趣旨から外れてファン批判になってる時点でそろそろ止めといた方がいいんじゃ…

[75 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 16:20:13]

>>72

そりゃ人につっかかってるんじゃなくて主張につっかかってるんだからそうなるのは自明の理じゃないのか

[77 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 16:25:13]

五条ファンって断言してる人はモニターの向こう側見えてるん？

[78 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 16:27:41]

>>75

私は1の主張のまあクズ呼ばわりはどうかと思うよってくらいのノリで書き込んだだけで教師として云々には触れてないんだけど…

もしかして突っかかってきた本人？

[79 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 16:34:18]

>>78

>>56と>>58の話のことを言ってる？

もしそうなら58は俺だけど、これはクズはそこまで攻撃的なニュアンスなわけじゃないと思うっていうのと

論争になるまで実際にそこまでクズクズ言われてるわけじゃなくてクソ教師とか教師失格程度しか書き込まれてなかったってことを言いたかったんよ

[80 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 16:35:59]

五条がクズかはどうでもいいから悟は早くごくもんきょうから出てきて私を楽しませろ

[81 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 16:37:13]

>>80

獄門疆って滅却師みたいに予測変換で出ないのか

[82 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 16:37:36]

>>20

教師としてはダメっていうけど、渋谷に来てる他の高専生は？

高専生は1年2年の人間だけじゃなく、3年4年の人間もいるんだけど。

生徒の命を危険に晒すのが教師失格であれば、乙骨の所にいの一番に向かうのも教師失格なんだが。

お前にとっては3年4年の生徒は生徒じゃないの？

[83 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 16:38:26]

教師でもあり呪術師でもあるからなぁ

[84 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 16:38:48]

匿名でもまずお前呼ばわりはやめようか

それにかなり前のレスに突っかかってどうすんだ

[85 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 16:39:59]

>>79

自分は元スレ見てないから元スレのニュアンスは知らないよ

純粋に1の意見に反応してまあクズ呼ばわりはないよねって書いただけよ

勝手に混同して突っ込んできたやつがいただけ

[86 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 16:42:54]

相手の顔が見えないネットでクズなんて強い言葉を使ったら蔑む意味にしか捉えられないのは当たり前

[87 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 16:43:28]

こんなので勝手にぶち切れるメンタルだから弄ばれるのでは
と言っても盲信してる人にはわからんだろうけど

[88 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 16:45:14]

>>85

タンマタンマ

あなたが元スレの情報ないのは言われるまで知らんて

あと混同は別にしてないよ

証明のしようもないけど56があなたならそれまでの擁護派とは口調というかキレ具合というか色々違うのはわかるし

[89 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 16:45:16]

>>87

少なくとこのスレ一番荒らしてるのは自称中立派だな

[90 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 16:46:13]

まあ前スレが終わってない状態で別スレ立てて碌に管理もしない
1が無能で荒らしってことで……

[91 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 16:46:49]

>>89

それ招き寄せてんのは君らなんよ

[92 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 16:47:09]

1の内容からして元のスレでやれすぎる

[93 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 16:53:14]

まともな意見ごとレス消されてるからね元スレ
都合の悪いレスだからって消すなやと

[94 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 16:55:33]

前もきくふく買ってた五条がどうたらのスレで似たような流れがあったな
議論になって擁護スレ立って荒れ

[95 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 16:56:28]

>>82

これなんだよなあ

過剰な擁護もあたおかだけど教師失格とか言ってるやつもあたおか

[96 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 16:56:39]

>>94

きくふくに関しては指飲む狂人がいるとか知らん案件すぎる

[97 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 16:57:11]

>>81

獄門今日やぞ

[98 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 17:00:13]

子供を危ない目に合わせるから教師失格なんて言ったら呪術高専の教師は全員教師失格だよなと思う
それが普通の世界なんだから個人的には教師失格とは思わないけどな

[99 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 17:02:42]

中立派の意見がどれだかわからなかったけど教師失格って言ってる奴らのことだったのか…

[100 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 17:05:17]

中立派は「どっちもどっちで争ってるやつが悪い」って主張するやつのことだろ
ファンでもアンチでも擁護派でも否定派でもないけど荒らす人のこと

[101 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 17:13:36]

五条「なんか面倒臭そうなやついるけど僕なら瞬殺でしょ」

ミゲル「今のは危なかったぜ(12分耐久)」

ミゲルが悪いよミゲルがー

[102 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 17:15:11]

ここまで出た意見イッチで全部言ってるの草

[103 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 17:22:47]

>>101

しかも逃げおおせるしさあ

[104 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 17:27:18]

>>101

「面倒な異人がいるな」「僕もあの異人を片づけたらすぐ行く」が

「なんか面倒臭そうなやついるけど僕なら瞬殺でしょw」に変換できるのがすごいな

[105 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 17:28:51]

>>104

瞬殺しないと送った二人がすぐやられて結局乙骨と真希も殺される可能性あるからね、急がないとね

[106 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 17:30:00]

>>104

悪意しかない変換だね

[107 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 17:35:02]

教師失格って言っても高専、呪術師の教師だから、五条の選択が教師として失格って言われるのもな…って正直思う。世間一般の学校の教師ではなくて、呪術師の教師だし、生徒もただの生徒ではなくて呪術師であり生徒だしなぁ……

[109 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 17:55:50]

>>107

これにつきると自分も思う

[110 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 18:06:43]

>>104

いや五条のイラつきっぷりからしてもっと早く片付けるつもりだったでしょ

舌打ちまでしてたし原作だとしぶといとか言ってるし

[111 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 18:08:12]

どう見ても対立煽りいるじゃん最近の五条関連スレ
マジで言ってるやつなんて本当はほぼ居ないんだからほっとけほっとけ

[112 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 18:37:52]

>>110

もっと早く片付けるつもりだったのと余裕ブッこいて瞬殺でしょはえらい違くないか？

凄い悪意ある受け取り方にしか見えない

[113 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 19:04:46]

ミゲルはどんな報酬であれ受けたんだろう。特級クラスの呪具使い潰して最強相手に時間稼ぎ

[114 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 19:56:20]

生徒の命を守るという点でも､建物の損傷を極力出さない縛りがあったあの状況ではあれが最善じゃないの

[116 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 20:33:40]

「悪いが死守だ(この二人ならたぶん殺されないし、その上傑に痛めつけられる様を憂太が見れば起爆材にもなる、ヨシ！)」

[117 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 22:39:02]

人信じすぎるとこあるよね

[118 二次元好きの匿名さん 21/12/28(火) 10:23:13]

渋谷の時もそうだけど神視点でのダメ出しが多すぎる

[119 二次元好きの匿名さん 21/12/28(火) 10:49:26]

夏油には思惑がバレてたからああいう話になったけど、本人たちにバレなきゃいいんじゃない。

[120 二次元好きの匿名さん 21/12/28(火) 11:08:42]

>>116

うーんこの

[122 二次元好きの匿名さん 21/12/28(火) 11:27:19]

>>119

君たち起爆材でしたはさすがに言えん。死守って言ってるんだから二人は死力尽くしちゃうし夏油相手にそうなったら大怪我は確定。

[123 二次元好きの匿名さん 21/12/28(火) 13:02:53]

元スレにあったけど最初から家族逃げきれる算段で戦仕掛けてきた夏油と
相手の出方に即自対応しなきゃいけないし守らなきゃいけないものも多すぎる受け手側の五条比べて叩くのは無理がある
夏油と五条推しを対立させたいモメサかと思えばTwitterで同じこと呟いてる奴いて頭抱える

[124 二次元好きの匿名さん 21/12/28(火) 21:10:20]

高専側は常に後手だから不手際が目立つんだよね
読者はどっちも見えるからじれったくなるのは仕方ないけど
そこで「全員華麗に助けられないのはクズ」ってなるのは無茶振り