やっぱ五条は本当は宿儺に勝ってたはずの最強じゃね

[1 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 00:12:00]

最初の茈で宿儺が腕欠損した時に領域展開すれば瞬殺だったよね
バトルジャンキーの五条は戦いを楽しみたくてチャレンジャー煽りとかして宿儺の実力発揮させる方を選んだけど

[2 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 00:32:21]

獄の番のキンクリあるから無理

[3 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 00:41:42]

200%茈は味方の力込みだからタイマンだとわからんのでは
そもそも宿儺も次元斬ラーニングのために戦闘引き延ばしてた感あるし
手段を選ばず五条を殺す気なら宿儺もどうにかして初手不意打ちしてたんじゃない

最強を考えるなら対面開始のタイマンで考えるべきでは

[4 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 01:06:09]

協力してくれる人がいるのも実力のうちだからそこはいいかな
宿儺も三対一やってたし

[5 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 01:09:47]

相手のやる気引き出す程度のことも自分で出来んのはダサいかなって

[6 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 01:16:18]

>>4

宿儺の術式定期

[7 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 01:19:37]

上げでも下げでもなく普通にこれが全てだろ
「ほんとに無理なのか？六眼無下限身につけて実際に宿儺と戦ってきました！」とか言うなら別だけど

[8 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 01:20:55]

領域来そうなら反転の回復を高速で回すだろうし、仮に反転が間に合わなくても展延とか領域対策で時間稼いで後だし領域間に合うだろ
五条自身がもてる全てをぶつけたと言ってるんだから諦めろ

[9 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 01:26:11]

仲間の協力&不意打ち前提で最強なのダサくて笑う
本編はそれでも負けたし、それは大局にあまり影響なかったわけだけど

[10 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 01:26:21]

>>8

宿儺を一旦チャレンジャーにして

沢山の技を引き出せたから

五条も持てる全てを出せて満足したということやろ

[11 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 01:31:44]

>>7

仕方ねえ

俺が確かめてきてやるか…

[12 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 01:33:07]

>>10

なお、五条は自分が全力出せたのに、宿儺には全力出させてあげられないまま負けてしまって申し訳なく思ってる模様

もうまじで見苦しいから諦めてくれ

宿儺が最強、史上最強と比べたら現代最強は格下でしたが作品のアンサーなんだから

[13 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 01:36:52]

割りと五条の強さの格は保たれてる気がするわ

逆に言えば五条の強さの格下げを避けるため戦闘狂クズ設定を強調したような

[14 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 01:38:31]

>>12

五条の思考が100%正しいわけではないよ

[15 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 01:43:46]

>>13

クズではないからな

史上最強の巨悪に挑んで負けて死んだ

今際の際に五条の本質に触れただけで、生徒想いの理想の先生だとしてもやることは変わらない

ただ隠されていた内面覗いたら、青春に囚われていて人間的に成長してなかっただけだろ

[16 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 01:47:39]

>>14

五条自身のことは五条が正しいだろ

宿儺に関しても、完全体のヤバさで五条の推察が正しかったのが明らかになっちゃったし

[17 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 09:08:14]

>>15

初手後の追撃で宿儺を倒せたのに自分の楽しみのためそうしなかったのは利敵行為に近い

クズ

[18 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 09:41:43]

>>13

強さの格が保たれるのは五条が全力を出せなかった場合だけでは

五条は全力を出したと言ってるんだから強さの格は相対的に下がってる

[20 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 09:43:51]

どの道完全体宿儺になったら終わりやしな
何言おうと両者の格決めは、宿儺が上でもう終わった話や

[21 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 09:46:44]

>>7

これで本当に五条はただのクズに成り果てたのがない

強さもない生徒も別にそこまで宿儺には敬意をの意味不なやつ

[22 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 09:47:40]

二回目の紫当てたあそこで受肉使われたら
どのみち詰みじゃね
紫くらいしか決定打にならないからあんな必死こいてやっとこさ当てたのに
自爆でダメージ入った五条が三回目当てるの無理でしょ

[23 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 09:47:41]

>>6

乗っ取った伏黒の術式だから2体1だぞ

[24 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 09:48:24]

>>7

五条の言う事が正しかった記憶がない

[25 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 09:49:41]

歌姫バフも絡んでの腕欠損だから
仮にこれで行けたとしても最強は決まらないか

[26 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 09:49:44]

別に伏黒の術式がなかろうと平安宿儺に確実に勝てる理由ないんで…

[27 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 09:50:57]

>>22

そも初動で無量当てろよが正しいので

[29 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 09:52:04]

>>17

簡易領域からの反転領域展開で凌がれるだけ

[30 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 09:52:14]

初手領域展開で勝てるは机上の空論すぎない？
掌印やった時点で宿儺にやろうとしてることバレるし無策で受けられるとはとても思えない

[31 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 09:52:57]

腕生えていつでも詠唱できるようになった完全体で
どうやって無下限突破するつもりなんやろな？
猫の頭の中にしかないからよくわからんがらまあなんかあるんだろうが

[32 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 09:53:44]

>>31

いや領域展開と領域展延があるでしょうが…

[33 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 09:53:57]

>>24

最強の僕でも封印状態の宿儺の指は破壊出来ませんは真実定期

[34 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 09:54:02]

>>30

コンマ1秒でも早ければしっかり効いてんじゃねーかをした猫に言ってくれ

[35 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 09:54:20]

>>32

そ、それだけ！！！？

[36 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 09:54:43]

>>18

初手後追撃もせずに敵を煽ったりしているので勝つための全力は出していないかもね

バトルを楽しみたいというベクトルが違う方に全力を出した

[37 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 09:54:57]

>>34

いやあれ術式の焼き切れを脳破壊反転で治した反動含めてでしょ…

[38 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 09:55:40]

>>35

それだけあれば十分だろ

[39 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 09:56:00]

>>37

何もなければ急にノーダメになるんだ？

相変わらず敵側に都合がいいな

[41 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 09:56:26]

>>38

描写と説明が追いついてなさすぎるな

[42 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 09:56:43]

>>39

宿儺が主人公で五条が敵だろ

[43 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 09:56:46]

>>35

無下限しかアドバンテージなかった五条がどうなったかを思い出せ

[44 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 09:58:16]

>>39

？？？いや別に無量空処がノーダメとか一言も言ってないが…単純に無量空処がダメ押しになったと言ってるだけで

[45 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 09:58:37]

>>43

まこーら抜きの話だろ？

そも術式の格自体は圧倒的に上と言われてるからな

六眼の都合状態が五条側が結果的に継続戦闘能力も上回るので

[46 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 09:58:58]

正直五条が十種無くてもと言ってる時点で猫の頭の中にはきっと宿儺が無下限突破出来るナニカがあるんだろう

[47 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 09:59:01]

領域勝負であれだけギリギリだったんだから全力なら十種無くても負けてたかもは妥当だろう

[48 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 09:59:22]

>>44

では決め手にはならずとも初動でぶちかませたらそれだけでリード奪えるのでは？

[49 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 10:00:34]

そも閉じない領域の情報共有すらしてないから舐めてかかって負けた形にしかなってないのに全力言われても感がある

[51 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 10:00:50]

>>48

リードになるのと当てる=勝ちは全然違うでしょうが

[52 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 10:02:02]

開幕ムラサキで宿儺が腕治す前に無量食らわせてスタンしてる一瞬の隙に首跳ねてりゃ普通に勝てそうだけど
神視点では勝てないんだろうよ

[53 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 10:02:26]

何でお前らって両極端なん…？無量空処を少しでも当てたら勝ち確とか展延で少し殴るだけで即死とか少しは考えて物を言えよ

[54 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 10:02:29]

>>48

五条が宿儺の領域に絶えられる簡易領域使ってたなら同等の技量持つ宿儺にも対応策はある

初手領域展開でも耐えながら反転回して手が戻ったら領域展開で本編通りの筋書きになる

[55 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 10:02:59]

呪いの王だし自分に無限の情報与えられて脳みそパンクしたら自動的に発動する術式くらい作れるんじゃね？
宿儺の膨大な呪力なら可能だろ

[56 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 10:03:28]

>>51

勝ち確とまでは言わないが全然違うよね？

ちょっとしたダメージ程度変わらないという話なら

作中描写的に軽く凌がれてる宿儺の術式も展延も宿儺が完全体になった時に十分の理由にならないし

[58 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 10:05:00]

>>54

途中から耐えていいと少しでも先当てすれば良いの差が大きいね

そんな描写した単眼猫が悪いになっちゃうがそれはあまり言いたくないので

[59 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 10:06:17]

>>56

いや俺は無量空処を当てたら五条が確定で勝つ事を否定してるだけで無量空処を当てたら五条が勝つ可能性が上がる事は全く否定してない…

[60 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 10:06:39]

まこーらが居る限り空飛んで領域範囲外からの茈ゴリ押しなり接近せずに削り切る戦法不可能になるから
どうなんだろうな

[61 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 10:06:44]

まあどういってもふつうに負けてるしな
てか無下限頼みで他に手札ないもん
五条は全部の手札を使ってしまってるのに
宿儺は手札を温存してるのが確認できてる時点で
どっちが上かは分からるものだろ

[62 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 10:07:06]

>>58

いや宿儺は五条の領域展開知ってるからまず当てられる前に対抗策使うだろって話

[63 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 10:07:45]

>>34

コンマ一秒でも早ければ勝てる所で猫は無駄なしゃべりさせているからな

しゃべってないで早く攻撃すれば五条は勝てたと猫は匂わせたいのかも

[64 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 10:07:55]

>>49

ちゃんと情報共有した上で勝つことに徹底したなら閉じない領域相手ならワープで逃げれば領域勝負事態成り立たないし五条が一方的に有利になるんだよね

[65 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 10:09:33]

>>14

勝つとも負けるとも断言してないセリフに見えるが

[66 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 10:11:13]

伊地知の結界がなけりゃ体力MAXの宿儺に遠距離からの茈は避けられるか受けても大した呪力消費はしないだろうから一方的に有利になるは言いすぎだろ…

[67 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 10:12:13]

>>61

ふつうには負けてないよ

勝ちたいなら敵の能力を出させないようするものなのに

戦闘狂五条は宿儺の能力を出させて楽しみたい異常者だから

[68 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 10:12:21]

>>57

空港が全てってどういうこと？

[69 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 10:13:12]

どちらかが勝ち確とか言ってる奴は消えてくれ議論にすらならんから

[70 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 10:14:02]

>>62

仕方ないじゃん初手の茈で腕欠損状態にその瞬間に既に五条は目の前にきていて

しかも少しでも先に入れたらしっかりダメージ入るって描写の積み重ねをしてきたのが本編なんだから

[71 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 10:14:13]

>>67

宿儺もレベルアップのために舐めプしてんだから

そこは同条件だろ

その上で全部手札使い切って負けた五条と

まだまだ手札がありあまってる宿儺なんだよ

[72 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 10:15:47]

まあほとんど削りきってたとはいえ
第二形態にも押しきれなかったのが五条なんだ
悔しくても受け入れてくれ

[74 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 10:17:26]

>>71

同条件なら猶更最初にチャンスを掴んだ方が勝つ

で、五条は開幕ムラサキで宿儺の片腕飛ばしてチャンスを掴んだのに

自分でチャンスを捨てたからなあ

[75 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 10:17:29]

>>73

「勝てたか怪しい」が敗北宣言…？

[76 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 10:18:15]

>>73

いやお前展延で少し殴るだけで即死とか言ってたやん…平安宿儺が領域展開すればフィジカルで押して勝ち確とかなら分かるよ？言い過ぎやねん

[77 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 10:18:32]

>>73

😎「十種無しでも勝てたか怪しいわ」って別に敗北宣言ではないような

[78 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 10:20:16]

あんだけ宿儺側に余力残ってんのにな
五条の見立て通り、十種抜きでも受肉体にズタズタにされて終わりだろう

[79 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 10:20:24]

4本腕➕展延だけで勝てるって言ってる人たまにいるけど流石にギャグだよね？

[80 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 10:21:16]

>>78

五条そんな見立てしてない…

[81 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 10:21:37]

>>73

開幕ムラサキの後の宿儺にガンガン攻撃できるチャンスに

五条におしゃべりさせたのが作者なんだが

おしゃべりしないでちゃんと攻撃すれば勝てたのではと考える読者は当然発生する

[82 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 10:21:53]

>>72

描写的には完全受肉で絶望しながら次元斬されたほうが

読んでる人たち的にはすっきりしたんじゃなかろうか

[83 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 10:22:08]

>>70

宿儺が簡易領域するより先に無量空所当てられる根拠は？

[84 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 10:22:24]

このスレは宿儺は五条より強いじゃなくて五条が開幕領域展開したら、を語った方がいい

[85 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 10:23:22]

まあ何言おうが五条はハナから敗色濃厚で、真っ二つにされて負けたから議論の余地無いんじゃけどなガハハ

[86 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 10:24:03]

>>83

無量空処当たるより先に簡易領域貼れる根拠もないですよね

そもそも使えるって設定もないんだぞ

[87 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 10:26:22]

>>50

4本腕展延なら無下限をゴリゴリしてかなり速く突破できるのはまあ分かる

[88 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 10:26:42]

>>73

何考えても猫が全てなんだから考察も予想も意味ないって人はブラバしたらええねん

[89 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 10:26:47]

>>79

アギト、スクナ、不可侵に適応したマコラとの3人がかりの波状攻撃仕掛けて仕留められてないのに4本腕とは言え術式無しの展延だけで勝てるって言うのは無理あるよなあ

[90 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 10:28:02]

>>89

それ次元斬習得までの時間稼ぎって言われてるから

[91 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 10:28:36]

>>89

4本腕展延の攻撃がいくらすごいとは言っても、確かにその3人の連携攻撃よりもダメージ与えられるとは思えんな

[92 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 10:28:43]

普通に身体能力も上がってるだろ

[93 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 10:28:58]

>>87

2本腕で互角以上ならそれもわかるんだが単純な形だと押し負けてたので

4本腕になって一気にそこまで変わるのか問題が発生する

有利にはなるだろうが実際のところどこまでどうかは…五条の吸い込みパンチを強く言い過ぎた

[94 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 10:30:07]

>>89

そこでふつうにダメージ出せるのマコラだけだったし

最後のほうまでマコラは通常攻撃しかしてなかった

それって展延で殴ってるのと大して変わらんくねとは思うが

[95 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 10:32:40]

>>90

別に次元斬習得前でも殺せるなら殺すんじゃないか？

あと言われてたっけそんなこと

[96 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 10:34:15]

倒せるなら倒そうとしているような戦闘描写しかなかったな
その上で突破できないのも込みでどのルートを辿るかで考えた結果の一つが本編ではあるだろうが
少なくとも現状で倒せるような描写はしてなかった

[97 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 10:35:38]

仮に「腕を損傷した時にノータイム領域展開」してたら実際勝ってたとは思うよ？
だがそうはならなかった、ならなかったんだ

[98 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 10:35:52]

十種なしなら領域勝負が肝になるだろうな。必中効果の打ち消し合い中だと展延以外で無下限突破出来ないし宿儺。
小さい結界を破壊されるまで4本腕宿儺に領域を崩壊させるだけのダメージを与えられるなら五条に勝機はある。

[99 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 10:35:57]

ぶっちゃけ「新技習得できたらやっとこ 魔虚羅だけで殺せるならそれでも別にいいや」ぐらいの感覚で戦ってた気がするんだが

[100 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 10:36:28]

>>86

•簡易領域は掌印不要

•五条が領域割られた時と違ってノータイムで攻撃を受けるわけではない

•領域に関しては格上の羂索に対して九十九が簡易領域間に合ってる

あたりが根拠かな

宿儺が簡易領域使った描写がないのはその通りだけど使えないと考える方が不自然では？

[101 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 10:38:47]

>>100

まあ俺も使えるとは思うけどこういう議論において作中で描写されてないものは使えないものとした方がいいんじゃないか？

使えそうだけで話してたら割となんでもありになっちゃうぞ

[102 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 10:42:39]

>>97

だからこそ閉じない領域の情報とその対策も含めてお前の全力なんやんって言われてるな

最強すらないなんなんこの先生という悲しい終わり方をしたね

[103 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 10:42:44]

>>101

じゃあ五条もワープ直後は領域使えないね

[104 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 10:49:00]

>>103

「使える設定がそもそもない」と「使えないかもしれない」は違うだろ…

[105 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 10:53:08]

>>23

それを言うなら五条も何かしらの方法で他人の術式持ってくれば良かったのでは？

アプローチが宿儺と違うだけで乙骨なら出来たぞ

[106 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 10:54:54]

>>89

アギトマコラ分より腕増えてる方が上じゃね

[107 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 10:57:07]

>>105

受肉乗っ取りとコピー以外でそんなんできるのかなぁ

そもそも術式複数持ってんのがおかしいはずなんだよ

[108 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 11:00:50]

>>107

おかしくても出来る物は出来るんだから仕方無くない？

出来ないならそれが実力

[109 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 11:04:05]

>>108

これに関しては実力関係ないだろ

羂索と乙骨は術式だからともかく宿儺は呪物だから出来たってだけだし

[110 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 11:05:31]

>>100

> 簡易領域は掌印不要

そうなの？

[111 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 11:05:47]

>>109

なら五条も何か用意して他人の術式でもなんでも持ってくれば良いのでは

[112 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 11:09:53]

五条は他に何ができるの？

[113 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 11:18:43]

>>104

しれっと描写から設定に話を変えないでくれ…

というか設定の話するなら交流戦で三輪ちゃんの簡易領域見てるから宿儺も簡易領域できることになるぞ

[114 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 11:26:53]

またしょうもない議論してて草　どんなに読者が喚こうが倒されるのが自分より強いやつで良かった発言と十種なしでも勝てたか怪しい＋全力を出させれなかった発言があるんだから無駄なのに

[115 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 12:14:11]

つまりあのコミュ力も全て含めて五条の全力で空港の全てが五条の全部の最強でも先生としても微妙なクズとして終わったキャラに…つれぇよ

[116 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 13:14:08]

一応伏黒を助ける事を考えていた部分もあるしって思ってる
内臓潰しても一応脳は守ろうとしてたとか
途中から忘れてるけど

[117 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 13:16:26]

>>110

掌印じゃなくて居合みたいなポーズを取って発動やね

憂憂以外はみんなこのポーズしてるからそういう縛りなのかな？

[118 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 13:22:18]

>>29

それでも展延しつつ反転回されてる時間でぶん殴れるし腕治りきらないうちに頭を潰せたらゲームエンドなんだわ

五条側は行動無制限だから領域でパワーアップした青赤紫打ち放題だし

受肉復活も一瞬で完結するわけじゃないから一行目と条件同じね

[119 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 13:24:03]

まぁ本来なら10秒未満無量空処で勝ってたんですけどね
なんか脳破壊で済まされたけど

[120 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 13:26:03]

無量空処当たったタイミングで伏黒に配慮した攻撃させてたり黒閃でダウンして方陣落下したり「あと一歩だった」「五条にも勝機はあった」って描写がやたら多いなとは感じた
だからこそ負けるんだろうなって途中で悟っちゃったけど

[121 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 13:31:16]

伏黒のことを切り捨ててはじめから殺しに行ってたら案外勝てたかもよ

完全体宿儺とはじめから殺す気100%の五条悟の対戦はちょっと見てみたかった

[122 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 13:31:23]

>>119

本来なら一発で無量空処に適応したマコラが暴れまわるはずなんだけどな

[123 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 13:32:13]

全部出し尽くして負けたって五条に言わせてるのに勝てたもんって虚しくならないのか

[124 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 13:32:59]

虚しいというか説得力無さ過ぎて描写もうちょい頑張ってとしか

[125 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 13:37:42]

十種あるから2vs1は笑える
すっくんは努力してその状況を作ったのに五条は自分の術式に胡座かいて負けたってだけなんだが

[126 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 13:37:56]

まあ魔虚羅がいて成り立った無下限攻略の次元斬の事は五条は知らんからこその空港での感想だしな
五条からすると宿儺の生得術式である斬るという術式でやられたんだ十種関係なかったわとしか理解してないだろ
わざわざ空港後に宿儺が無下限攻略の解説してくれてんのにな

[127 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 13:40:02]

展開が雑なのは事実だからしょうがない
作者が悪い

[128 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 13:40:10]

摩虎羅頼りだろうがなんだろうが五条より宿儺のほうが強いのは間違いないぞ
精神的勝利したいみたいだけど五条が負けを認めてる時点で意味のないことじゃないだろうか
宿儺をsageたいだけでそれ以外のことはどうでもいいならともかく

[129 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 13:43:26]

普通に宿儺の方が強いとは思うけど折角の頂上決戦が互いに別の意味で舐めプしてましたみたいな結果で終わったのは残念
完全体宿儺vs殺す気200%五条の戦い見てみたかったわ

[130 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 13:49:01]

>>125

努力はしてないよ

勝手に状況が都合よく舞い込んできただけだよ

[131 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 13:57:52]

>>128

宿儺儲イライラで草

[132 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 13:59:47]

宿儺儲なら本編で勝ってるんだし喜んでるんじゃねえの？
神掲示板である民度の高いあにまんで批判されて悔しいってなってしまってるのか？

[133 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 14:12:36]

深夜にも五条の背中叩く中に伏黒が居なくて残念だったみたいな人いたしたまにヤバい奴湧くな

[134 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 14:20:04]

>>129

五条って結局極の番使えたのかね

結構楽しみにしてたんだけど

[135 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 14:55:51]

完全体になったら4本腕で展延纏って黒閃ラッシュよ

[136 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 15:01:43]

>>114

今までの発言が全外れしてる奴のセリフを根拠にされてもなぁ

同じ空港内での孤高の侘しさ云々も的外れなんだし

[137 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 15:07:33]

>>134

極の番って良くも悪くもその術式の最終到達地点って感じだから

自分はまだ成長中って思ってたり術式に可能性見出しているうちは無さそう

[138 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 15:07:59]

出された情報だけだといやマコラ無しなら負けてた可能性高くない？と言われてもしょうがないとは思う
今後宿儺がマコラなしで勝ててたっていう描写が入らない限りこの論争は終わらない

[139 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 15:11:31]

>>24

五条の発言全てが正しく無い訳ではないよ

伏黒に本気出せ欲張れって指摘してたし虎杖はイカれてるって本当の事言ってたろ

[140 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 15:16:02]

そもそもスレタイの「本当は勝ってた」ってなんだよ
本編でお出しされた結果が「本当」でありすべてだろ
スポーツ漫画で実は八百長してましたとかいうならまだしも

[141 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 15:16:04]

>>138

領域内での格闘戦で完全体なら宿儺のが強いから五条の領域破壊されるのが先やろ

[142 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 15:17:32]

>>141

現状の描写上の格闘戦が五条>2本宿儺で2本宿儺と4本宿儺の差がわからないのでぶっちゃけなんとも

[143 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 15:18:26]

五条と宿儺が2強すぎて今更カシモ相手に4本のメリット上げて圧倒したところでなんにも評価変わらないんだよね

[144 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 15:19:17]

>>142

3分ギリギリでなんとかダメージ与えましたが

ちょっと強くなっただけで通用しなくなるだろ

[145 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 15:19:27]

バトルジャンキーなのに戦った相手が全力か、どっちが強いか分からないとかあるのか？
今までの見ただけで虎杖に術式が刻まれるとは違い五条自身が戦った訳で
実際に戦って渋谷で展延が術式と併用できないの見抜いてたからな

[146 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 15:20:38]

>>143

術式使用したカシモって五条より体術弱いの？

[147 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 15:21:11]

>>146

無下限突破できる要素ないのでまず格闘戦にもならん

[148 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 15:21:27]

>>137

生まれて覚醒して十数年あったのに説明書に乗ってる技の応用しか習得してない時点でもう伸びしろは無いはず...

無量空処も能力の延長線上の領域展開だし六眼・無下限持ちなら大体こういう領域になる

それか無限を引き延ばして時間停止とかだろうね

自分が人間サイドの最強だと思ってたなら赫、蒼、茈以外の無下限新技を見つけててもおかしくない

分子レベルの操作を可能とする六眼もあるんだから研究の余地は無限にあった

一日のできる試行回数も呪力無限だから　他の人間とは比べ物にならない質で試せるし

それで極の番無いですは新技なし、極地無しの最強というより、六眼・無下限持ちの平均的なスペックの持ち主ってこと

[149 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 15:23:14]

伏黒ボディで五条が宿儺の領域が保てないダメージ与えるのが宿儺が五条の領域を破壊するのと同時
一瞬でも耐えられたら不味いのは事実

[150 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 15:23:55]

>>147

だから領域使っての格闘戦になるんだろ？

[151 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 15:24:56]

>>148

覚醒した時点で最強で反転含めて強化よりもそれをいかに常時発動するかの方向性にいったからなぁ

むしろこれ以上の火力は味方と周りへの影響的に上げない方が良かった感じだし

生き残っていたら無制限の茈を進化させて安定した技で極の番になっていたかもしれないねくらいじゃない？

[152 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 15:26:41]

>>150

領域の有無すら言わずに負けたので...

[153 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 15:26:47]

最初の茈って歌姫のバフと伊知地の結界で隠してた200%だからね。万全じゃない宿儺に無制限の茈でも致命傷にならないからな。

[154 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 15:28:57]

宿儺の方が強いんだろうけど腕ない時に無量すれば勝てたんじゃねも分かるでもしなかったってことはそういうことなんだ

[155 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 15:29:29]

もう五条が宿儺より強いことにしたい人達が五条が勝手に言ってただけ！作者がそういう事にしたいだけ！の一点張りだから全く話になってないな
作中の描写だけ見たら普通に格付け済んでるし後から何言ってもしょうがないでしょ

[156 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 15:29:35]

五条の勝ち目はまこら＋ラーニング能力＋切り札が見えた後から逆算すれば15～20％くらいだと思う
ただ六眼を持っててまこラーニングと宿儺の成長、完全受肉の温存を全く見抜けず
更にかしもが視認出来て片腕は切られたが致命傷を避けた完全詠唱次元斬を
勝ちっぽい素振りで近づいてノーリアクションで起こりも見えず真っ二つになってるっていう
作者の六眼設定無視バトルが全体的なバランスを乱してる　黒閃のダメージとか消火器はちょっとしたノイズに過ぎない

[157 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 15:29:48]

宿儺の方が強いし五条が負けるのは分かり切ってたが
強引なキンクリまでされると展開上むしろ五条に勝てなかったからああしたようにしか見えんしな

[158 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 15:30:05]

不意打ち200%で両腕、ダメージがある宿儺に無制限で片腕、完全体なら五条の領域の方が先に壊される

[159 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 15:31:03]

>>154

あの時って歌姫と伊知地の協力でだろ？

[160 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 15:31:45]

やっぱ完全体になって4本腕でボコボコにした上で勝った方が説得力上がったんじゃないかな？

[161 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 15:33:59]

何を言っても残機1で宿儺が完勝した事実は変わらないのによくここまで言い下がれるなと感心するわ

まあそれだけ魅力あるキャラだったもんなぁ
(空港を除けば)

[162 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 15:34:19]

>>160

4本腕になる前から領域巡ってギリギリの攻防してたんだから実際に戦わせなくてもどうなってたかなんて想像つきそうなもんだけどな

[163 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 15:38:29]

>>98

>>89

伏黒宿儺で領域破壊同時だったんだから完全体宿儺に少しでも格闘戦で耐えられたら五条の領域が壊されるのが先やろ？

この意見に反乱あるんか？

>>159

開幕紫も五条本人の力じゃないやん

タイマンなら宿儺のが上やろ

[164 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 15:38:40]

サイコ灰原みたいに五条の死ぬ瞬間には夏油出てこなかったのかな　死ぬ瞬間スローモーションみたいな演出で
俺のこと弔ってくれるんじゃないの？って言われたら踏ん張りそうだけど

[165 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 15:39:13]

宿儺からしたら切り札切るまでもない相手だったのに五条のほうが強いってどういうことだ

[166 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 15:39:21]

>>162

五条が4本腕より格闘で劣ってる根拠は？

[167 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 15:39:32]

>>161

シンプルに猫の描き方が悪いよ

逆転満塁ホームラン決めたと思ったら次週相手の勝利インタビューだぞ？

[168 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 15:40:31]

>>167

え？

無制限の紫であのまま五条が勝つと思ってた人いるの？

[169 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 15:41:54]

>>168

「五条の勝ちだ」から次回決着の描写もなしに死んでると思ってたやつもいなさそうだが

[170 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 15:42:12]

>>166

伏黒ボディで五条が宿儺の領域が保てないダメージ与えるのが宿儺が五条の領域を破壊するのと同時なのに4本腕の平安宿儺と伏黒ボディが同列なわけ無いだろ

[171 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 15:42:47]

>>166

マジで言ってる…？腕が１対余ってればやりたい放題できるし

腕が２本しかない段階で宿儺が体術で明らかに劣ってた描写無いだろ

[172 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 15:42:50]

>>169

決着の描写って切られるコマだけだろ？

[173 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 15:44:32]

>>172

それがあるとないとでは雲泥の差だと思うんですよ

あんだけ長々とやった勝負だから大迫力の決着が見たかった

[174 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 15:44:35]

>>169

縫い目無い夏油が出てきた時点で死んだことが分からないのは漫画読みなれてないとしか言えない

[175 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 15:45:10]

>>166

4本腕より劣ってると言うより宿儺が本編より少しでも強くなればこの場面で宿儺の領域が壊れる時間と五条の領域が壊れる時間が同時って状況が起こらなくなるんだから相当五条劣勢になるでしょ

[176 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 15:45:12]

>>168

いきなり宿儺の勝利インタビューが始まったから困惑したんだろ

普通はここから宿儺の逆転ホームランが描かれるもんだろ

[177 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 15:45:25]

>>167

それは間違いない

でも負けた瞬間に納得がいかないからといって、五条が宿儺より強かった！とはならんのよ普通

[178 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 15:45:37]

>>138

>>149

>>162

読めば分かる事だよね

[179 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 15:46:05]

>>174

違うそうじゃない

迫力のある決着シーンが欲しかったって言ってるの

久しぶり戦友の時点で死んだのは誰でも分かるわ

[180 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 15:46:53]

>>174　誰もそんな話してないぞ

[181 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 15:47:05]

現実を受け入れられない悲しいクリーチャーがそこそこの数生まれてて花

[182 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 15:47:35]

>>170

>>171

>>175

五条が手を抜いてた可能性は？

なんか宿儺age凄いっスね

[183 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 15:47:49]

>>159

>>163

うんだから腕ない時に領域すれば勝つ可能性は高いけどそれでも宿儺の方が強いよねって話や

[184 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 15:47:54]

>>179

五/条は迫力あったぞ？それとも斬撃見たかったってこと？

それはドンマイとしか…

[185 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 15:48:42]

>>182

荒らしたいだけなら最初からそう言えばいいのに

[186 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 15:48:44]

そうだな、五条が手を抜いてて実は本気出せば完全体宿儺でも瞬殺だったのは間違いないわ

舐めプして負けたってことだな

[187 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 15:48:59]

>>182

舐めプして負けたって言ってる自覚ある？どんだけ泥ぬる気？

[188 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 15:49:03]

五条を擁護するためにこれまでの五条本人の言動や行動を全否定し始めるいつもの光景

[189 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 15:49:04]

>>182

五条が手を抜いてたとしても宿儺がそれ以上に手を抜いてた可能性もあるんじゃねえのそれ

もうなんでもありじゃん

[190 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 15:49:23]

>>184

そう、斬撃が見たかった

死ぬのはまあいいにしてもせめて決着の一撃を見たかったんだよ

[191 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 15:49:52]

>>159

それも五条の実力だろ

[192 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 15:49:57]

>>190

カッシー戦で見れたよよかったね

[193 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 15:49:58]

>>182

じゃあ君の中では五条は実は手抜いてて本気出せば宿儺なんか余裕で倒せたって事にしとけ

実際は完敗してるけど

[194 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 15:50:14]

「五条の勝ちだ」に切断される五条の下半身を付け足したコラがあったけどせめてああいうのが見たかった

[195 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 15:50:36]

歌姫と伊知地は五条の道具だから五条の実力よね

[196 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 15:51:01]

>>192

斬撃自体を見たいんじゃなくて斬撃で切断される五条が見たいんだよ！

[197 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 15:51:11]

>>193

作者以外そう思ってるよ

[198 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 15:51:31]

>>197

作者がそう思ってたらそれが全てなんです

[199 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 15:51:32]

>>196

草、違うわ花

[200 二次元好きの匿名さん 23/10/15(日) 15:51:41]

そもその斬撃も躱せるようなものってわかっちゃったので六眼が本当になぁ