【クロスオーバー注意】質問だが

  • 1二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 14:09:46

    とあるのレベル5たちって術師になるなら何級?
    黒子などのレベル4も何級レベルか聞きたい

  • 2二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 14:11:13

    特級でええんやない?国家転覆できるんやろ?

  • 3二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 14:11:47

    レベル5って単独で軍隊相手出来るみたいな設定じゃなかったっけ?
    一方垣根は特級で良さそう 御坂は鹿紫雲クラスくらいかな

  • 4二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 14:12:46

    御坂は武力よりハッキング面で特級認定されそうでは?

  • 5二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 14:13:51

    七位は一級ぽい
    知らんけど

  • 6二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 14:14:28

    食蜂は四級だろ()

  • 7二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 14:16:12

    こいつらフィジカルがな・・・虎杖と術式(能力)なしで殴り合えるやつ麦野以外いるか?

  • 8二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 14:16:36

    >>7

    食蜂も一方通行も頑張ればいけるぞ

  • 9二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 14:16:47

    >>7

    そこに7位がおるやろ?

  • 10二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 14:16:59

    国家転覆が何を基準にしてるのかよーわからん

  • 11二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 14:17:19

    >>10

    ブラックホール九十九がわかりやすすぎて困る

  • 12二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 14:17:52

    >>10

    学長も夏油も異形の軍隊を持てるから特級なことを踏まえると垣根は認定されそう

  • 13二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 14:19:22

    能力者じゃないけど世界観的にはコイツが1番ヤバくなると思う

  • 14二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 14:24:12

    >>6

    むしろ誰よりも特級条件を満たしてるのが食蜂だろ

  • 15二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 14:24:44

    >>13

    魔術的な約束・束縛・条件の制約やあらゆる呪詛の無効化が出来るのは出禁クラスなんですよ

  • 16二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 14:28:51

    垣根(白垣根)は夏油理論
    一通は五条理論で特級認定されそう
    削板は正直まだ不明やな
    残り三人は……みさきちがワンチャン特級ってくらいちゃう?

  • 17二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 14:31:02

    理屈的には政府の上層部纏めて洗脳できる食蜂が一番ヤバい

  • 18二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 14:39:07

    特級の基準考えると乙骨がよく分かんないんだよな
    出力と汎用性で特級なら美琴もいけそうだけど
    むぎのんは防御力低いし無理そう

  • 19二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 14:46:24

    >>5

    秤とかの枠だと思う

    等級不明だけどめちゃくちゃ強い

  • 20二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 14:49:13

    >>18

    麦野は素の硬さが虎杖くらいあるからセーフ

  • 21二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 14:49:17

    一通メルヘン謎根性は余裕で特級
    御坂と食蜂は能力の性質上国家転覆可能(御坂は日本だろうがアメリカだろうがインターネット経由でなんでもハッキング出来るから&食蜂は最高レベルの洗脳能力の時点で上層部や国のお偉方余裕で乗っ取れる)
    麦乃は単純に特級並みの戦闘力持つ一級かな

  • 22二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 14:52:36

    >>18

    盾とかにも出来るから防御力は高いぞ

  • 23二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 14:53:39

    7位は髙羽みたいなやつだろ能力

  • 24二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 15:07:52

    >>13

    縛りを含めたあらゆる術的制約の無視、呪詛の無力化

    神の子・聖母との身体的特徴の類似による幸運と特級相当の身体性能と呪力出力

    傭兵・騎士として一国の猛者に匹敵するほどの白兵戦闘術


    あまりにも無法

  • 25二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 16:06:41

    むぎのんはゲームで消費された覚醒が出来たら一気に最強に躍り出れるんだがね……
    射程無限(※最低でも銀河系内は余裕)タイムラグ重量制限無しテレポートと射程無限(※)&必中になった原子崩し
    なんなら太陽の熱に耐えられない奴相手だとテレポートで太陽に放り込むだけで勝てると言う恐ろしさ

  • 26二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 16:50:30

    >>1

    黒子ならフィジカルのことを無視して戦力だけで見るなら1級

    舞殿星見ならメカ丸と同じく出力だけなら特級クラスになる

  • 27二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 17:49:07

    大体の能力者が弱くなるが禁書は能力の発動が上条の都合で遅いからフィジカル無しでもきつい

  • 28二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 17:52:30

    >>27

    まーたガセネタまき散らしてるよ

  • 29二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 19:07:31

    垣根は未元物質の核心に触れてたら不死身で本体と同一スペックの軍団作れたり、既存の物資を未元物質で侵食できる
    一方通行は白翼の時点でがユーラシア大陸更地にできる衝撃を相殺できるレベルだし、移動速度も音速余裕で超える
    削板は何ができないのかよくわからん

  • 30二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 19:10:59

    >>29

    一方通行と垣根には挑んで返り討ちにされてるね

  • 31二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 19:33:49

    >>28

    レベル5でも銃相手によーいドンだと確実には勝てないってはっきり言われてるぞ

  • 32二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 19:36:04

    >>29

    既存の物質を変化は元から出来るし翼はMNW無しだと使えない

  • 33二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 19:37:29

    >>27

    描写上、秒速200mで飛んできたリメンマグナを左手で掴みとめてたり、一般人の振りしてる化け物ですよねあいつ

  • 34二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 19:40:25

    描写の破綻は作者もネタにしてるから触れてやるな
    設定的には幻想殺し除けば体力そこそこ有る以外は身体能力も技術も一切鍛えてない一般人レベルなんだ

  • 35二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 19:45:48

    上条はフィアンマに勝ってて浜面と殴り合ったら負けるという無茶すぎる存在

  • 36二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 19:47:50

    >>35

    フィアンマにもタイマンで勝てるわけではないからなぁ

  • 37二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 19:49:00

    上条は物語の都合無しだとまともに鍛えてる奴には勝てない的なの後書きではっきり言われてたからな

  • 38二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 19:49:04

    >>32

    バレーボールされたやつは島を未元物質で新色仕掛けるレベルの規模だし、翼は電極のバッテリー切れてるときでも出せてたし、MNWの補助受けてない恋査でも出せてた

  • 39二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 19:50:09

    >>38

    その勘違いしてるの本当に多いがバッテリーは単なる変換器なんで切れても供給は普通にされてるのよ

  • 40二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 19:51:55

    >>39

    そうなの?

  • 41二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 19:52:02

    >>28

    発動しようとする→周囲に何らかの目に見える前兆が起こる→上条が対応する≒発動だから実際に糞遅いぞ

  • 42二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 19:53:50

    >>39

    チョーカーはMNWを一方通行の脳波に変換する物で供給は打ち止めがデフォ一方通行に設定してるって知らない人が多いよな

  • 43二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 19:58:47

    >>35

    異能は関係なく確固たる信念があるかどうか(それが他人に迷惑を掛けないか)で勝敗が決まる存在だから逆に分かり易いっちゃ分かり易い

    一応最低でも浜面レベルの喧嘩力ないと足切りだけど

  • 44二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 20:00:13

    >>43

    根性あれば基本勝てるぞ

  • 45二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 20:00:20

    >>43

    異能者相手でも負ける時は結構普通に負けるのよね

  • 46二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 20:04:51

    >>41

    そもそも前兆に関しちゃ上条は明確に知覚してねえのよ

    脳の裏、直感で感じ取って処理してるから上条自身「鉄製品が浮いてるから雷撃の槍」とか判断できてる訳では無い


    ボクシングのパンチや野球の速球は脳で考えて動いたら間に合わないが実際に競技は成立してるだろ、それと同じ経験則なんだよ

  • 47二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 20:06:01

    >>46

    感知できる前兆が発生前に必ず起こるだからあんまり関係ないぞ

  • 48二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 20:07:38

    >>31

    どこで言われてるヤツ?狙撃に100%対応きついとか言われてた話のこと?それとも拳銃に勝てる能力者は少数派という3巻の地の文?

  • 49二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 20:13:09

    >>32

    MNWが無いと使えないのはプラチナだけ

    黒と白はMNWもチョーカーによる変換も要らない

  • 50二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 20:13:16

    >>47

    いや別に前兆は能力者だけにあるもんじゃないぞ?

    鉄製品の動きは勿論筋肉の動きも例に挙げられてるし、恋査は表情も固めてる


    上条は異能をカンと経験で処理するしかできないが神の力は明確に第六感を扱ってる2人に対してその受信タイミング弄ってるし

  • 51二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 20:15:31

    >>49

    普通に必須だぞ

    質問企画で大覇星祭で妹達が大ピンチだったのに一方通行なにしてたって質問にMNW奪われたので何も出来ずに終わるまで倒れてたと回答されてるし

  • 52二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 20:17:22

    >>51

    危機にあることを知らされないまま速攻で演算歩行思考能力奪われてんだから翼を発現するだけの感情の昂りもクソもねえだろ……

  • 53二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 20:19:48

    スピンオフで一方通行の意思に関係なく翼出てるよ

  • 54二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 20:20:53

    ぶっちゃけ翼は総体主体って明らかな後付だから旧約の終盤から新約の序盤の描写とは明らかに矛盾してるのが

  • 55二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 20:24:06

    >>53

    危機にある中での発現とただ奪われて倒れるだけなのは全く別物だと思うんですが

  • 56二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 20:25:51

    勝手に矛盾してると思い込んでるだけじゃん草

    恋査あたりがプラチナ発現させてから言ってくれ

  • 57二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 20:26:18

    一方通行はMNW無しだと動けなくて思考もバグるだけで意思は普通に有るの忘れられてるのか

  • 58二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 20:28:01

    >>39

    ネットワークの演算機能の恩恵は一切受けられんでしょ

    違う脳波のやつが接続したら脳みそ焼き切れるんだから


    そこを補う変換機能がチョーカーであって

  • 59二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 20:37:50

    MNWという生死が混在した記号に深淵の案内人であるクリパをつけて生まれたのがプラチナとクロノオトであって黒と白はネットワークなしでもいけるぞ、もう何べんも言われてることだが

    必要なのは代理演算だから日常生活ベクトル操作の行使にはいるが極論能力発動には自分だけの現実があればいいんだからAIM拡散力場の操作である翼はネットワークなしでも発動はできる
    恋査の噴出点においても能力と翼が発動できる以上「MNWと打ち止めが恋査という異物のアクセスを認めている」なんて間抜けでもない限り翼にNWはいらんってのは明白

  • 60二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 20:38:46

    そもそもとあるって今どうなってるの?

  • 61二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 20:42:15

    >>35

    フィアンマは人類の善意VSフィアンマの想定していた悪意を討つ手なんだから最もタイマンと程遠いシチュだぞ

  • 62二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 20:43:20

    >>59

    >>29だけどやっぱそうだよね

    補助いるのプラチナだけよね

  • 63二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 20:44:09

    >>60

    ローゼンクロイツが復活した

  • 64二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 20:52:19

    >>47

    んなこといったら呪術だって呪力の起こりあるの草

    まともに両作品読んでから語ってくれ。何もかも間違えてる

  • 65二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 20:53:34

    禁書関連はここにガセネタマン定住してるから構うとそれだけでスレが潰れるから気をつけろよ
    特に一方通行と上条当麻と御坂美琴関係

    恣意的な解釈で誤解を撒き散らしてる

  • 66二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 20:54:18

    >>47

    前兆の感知の簡単な対策としてサイボーグ化して筋肉の収縮を発生させないってのがあるんだけど呪術キャラはみんな筋肉の収縮すらないってことでいい?

  • 67二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 20:55:30

    それ上条は目で見える形で前兆無いと対応できないからってだけだぞ

  • 68二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 20:55:53

    >>65

    BLEACHもそうだったな。妄想ガセを事実かのように語る。ファンブックの画像付きで指摘されてもファンブックは正しくない!とかいうようなのが居座ってるからどうしようもない

  • 69二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 20:56:15

    >>66

    そもそも肉弾戦に関しては前兆は無意味なんやで

  • 70二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 20:58:09

    都合の悪いのをガセだって言い張ってるのも多いけどな

  • 71二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 20:58:32

    あーはいはい上条さんは普通の高校生レベルの反応速度しかないし禁書キャラはみんなこれから攻撃しますよーって予兆だしてるから攻撃速度はめちゃくちゃ遅いので呪術キャラで蹂躙できますよっと

  • 72二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 20:59:01

    >>69

    近距離だと前兆見てから対応するまでに殴られるという言われたら当たり前の理屈

  • 73二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 20:59:34

    >>71

    負け犬の遠吠えすぎるw

  • 74二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:00:29

    固有能力と別に身体強化できる作品相手だと上条はマジで無力だからな

  • 75二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:01:14

    >>13

    あのこの人天与呪縛(聖母と神の子の二重聖人)で身体魔術共々チートスペックで技量も高いのにに縛りの制約好き放題踏み倒せますよね?

    何なのこの人…

  • 76二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:01:30

    >>71

    ここで行われてるのって禁書スレで行われてるいつもの内容だから呪術ファンがいないと思うよ

  • 77二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:01:34

    呪力右ストレートパンチを打つとして「腹で呪力を練る」「パンチのため手を引く」「右手に呪力が集中する」「パンチする」って工程が挟まるわけだけどそれに対処してる呪術師の戦闘速度が遅いとは言わないじゃん?
    一瞬で行われるそれへの対象を頭で考えてるんじゃなくて反射でガードしてるんだよ

    「演算する/魔力を練る」「能力を行使する/魔術を使う」の一瞬の間にある表情とか緊張、僅かな余波を反射で対応してる
    この反射を前兆の感知と呼んでるだけだからね

    上条の場合は異能の余波しか対応できないが、キャーリサらは明確に白兵戦闘で「勘」を使ってるわけだし、上条独自の技術という訳では無い
    戦士でもないのに能力戦闘に慣れすぎて変なとこだけスキルツリーが伸びてるだけなんだ

  • 78二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:03:21

    >>77

    発動前に何か目で見える前兆が必ず入るって言われてるだろ

  • 79二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:03:29

    ラノベカテで好きなだけやってくれって思ったね

  • 80二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:04:17

    クロス注意ってついてんだからいやだったらブラバすればいいじゃん

  • 81二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:05:21

    このレスは削除されています

  • 82二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:06:12

    そもそもレベル5のスレで上条は関係ない上に浜面にボコられる奴が呪力で身体強化できる呪術師や呪詛師と張り合うの無理だろ

  • 83二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:06:28

    >>80

    クロスという名の禁書の内容でレスバしてるだけやんけ

  • 84二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:06:36

    >>78

    その目に見える前兆ってのは微弱な電磁波の揺らめきだったり筋肉の収縮だったりするからプロボクサーが視線とか体重移動で頭で考える前に反応するのと同じ理屈だぞ。呪術キャラは全員あらゆる攻撃に一切の予備動作を挟まず発動した瞬間攻撃が決まってるとかじゃないと成り立たない。

  • 85二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:07:01

    >>78

    呪術師も呪力の流れがあるからと言って発動遅いと言わんだろ

    目で見て考えてやってねえんだよ、バレーのスパイクは単純な速度でなら全く反応が追いつかないけどレシーブされることくらいいくらでもあるだろ、それと同じ

    「これ打ちそうだな」をカンでやって動いてるから間に合うという話

  • 86二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:07:20

    >>84

    上条に電磁波の揺らぎとか見えないから

  • 87二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:08:27

    前兆の感知自体は無意識でやってるから結構繊細なんよね 能力の前兆が見えても表情や筋肉の収縮が見えないと働かなくなったりしてるし

  • 88二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:08:30

    >>85

    禁書は発動までに前兆の1工程入るんやで

  • 89二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:09:01

    だから言ってるじゃん呪術キャラは攻撃に予備動作が一切なくて禁書キャラは予備動作があるから勝負にならないって

  • 90二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:10:23

    >>87

    でも呪術キャラは一切その前兆、要するに筋肉の収縮も体重移動も視線の動きも鹿雲紫だったら帯電も攻撃が直撃する瞬間まで一切起こらないんだぞ

  • 91二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:11:14

    >>88

    その前兆というのは筋肉の動きや鉄製品の揺れとか表情ですよねって散々言ってるんだがまだ理解できないのか?

    上条は異能関係の前兆なら経験則で対応出来る


    だが兵器や格闘技にも筋肉や部品の駆動という「前兆」はあるが積んだ経験則にそんなもんはないからカンで対応できないって話してんの

  • 92二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:11:18

    とりあえず話がズレすぎ
    レベル5を等級分類するとしたらどうなるかって話題なんだから前兆の感知やらMNWやらの話は自分とこのカテゴリでやって

  • 93二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:11:50

    予備動作云々ではなくとあるの異能は他の作品より発動するまでの工程が多い

  • 94二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:12:55

    >>91

    格闘で無理なのは>>72で慣れとかじゃ無いぞ

  • 95二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:13:00

    >>91

    原作で言われている通り上条の反応は瞬きとか呼吸のリズムとか筋肉の収縮に反応するから呪術キャラは瞬きしないし呼吸しないし筋肉も収縮しないんだよ

  • 96二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:13:26

    >>92

    1級相当が大半で食蜂は特別枠

    特級は1位2位

    3位も能力の持続力によるが文明との相性が良いので場合によっては入るかも(AAA込なら確実に国家転覆ラインに行きそう)ってくらいじゃね?

  • 97二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:14:31

    >>93

    ソースは?

  • 98二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:15:18

    >>93

    旧20巻かな

  • 99二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:15:56

    ソースも糞もその仮定が有るから上条は対応できてるわけで

  • 100二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:17:04

    >>96

    五条みたいにギミック防御と火力を持ってる一方通行と夏油みたいにほぼ無敵の軍隊持ちの垣根は特級扱いだろうね

    御坂は能力の持続力に難があるのと上位2人と違って不意打ちへの耐性が完全ではないから1級くらいかね

    あとはまぁ妥当かなと

  • 101二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:17:13

    御坂のハッキング技術からするに特級いけない?

  • 102二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:18:26

    一方、垣根、御坂、食蜂は国家転覆できるはず。麦野は軍隊には勝てても国家転覆と言われると怪しくて、藍花と削板は完全にわからん

    ただ強さだけで見るなら削板は普通に音速の2倍で行動するから呪術世界でも手見フィジカル的に割と上澄み。特級ではないけど特級と正面から戦える秤くらいのノリだと思う

  • 103二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:18:27

    >>101

    術式になるから防ぐの割と簡単になりそうなのが

    学園都市もその気なら美琴のハッキングは余裕で防げるから驚異にはなってないし

  • 104二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:18:43

    上条が反応できる前兆は超能力や魔術だけですって話をどうして発動速度が遅いって話になるんだ

    近接戦闘で第六感や五感を利用して捌いてる戦士連中が作品にも出てるのに

  • 105二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:19:13

    >>96

    特級の条件的には食蜂は文句無しの特級だろう

  • 106二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:20:05

    >>103

    学園都市でも御坂のハッキングは割と無法な部類じゃなかった?いや暗部とか統括理事クラスになると別だけどバンクの内容が抜かれかけるくらいだし

  • 107二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:20:32

    >>104

    聖人が上条と同等の反応速度の持ち主ってこと知らないんじゃない?

  • 108二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:22:28

    >>102

    単独での国家転覆だから

    食蜂の操作人数だと厳しいかなと

    エクステリアがないと単純命令でも三桁人数が限界だし御坂も持続力の問題で1人で国家転覆できるかっていうと厳しそう

  • 109二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:22:33

    >>106

    アレイスターはアブラクアタブラで迎撃してたね。ただ御坂のハッキング能力だとせいぜい初春とトントンなのがなんとも。いや初春がおかしいだけなんだけどさ

  • 110二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:24:38

    適当な超兵器とか無人兵器乗っ取れたら一気に脅威度跳ね上がるんだよな美琴って

    火力も現代文明ならいくらでも補えるし

  • 111二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:24:53

    >>108

    御坂は電池切れがどの段階で起こるかによるのよな。A.A.Aありなら余裕だろうけど単独って条件には当てはまらないし

    食蜂はマジでわからん。国家って言う仕組み的に上を操れば間接的に下まで操れるわけだから無理ってことはないハズだけど解釈次第かな

  • 112二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:24:59

    >>108

    それで駄目なら学長は候補に入らない

  • 113二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:25:57

    >>106

    電撃系にハッキングされない様に出来る機械はとうの昔に開発されてる

  • 114二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:26:02

    >>110

    モデルケースレールガン200機くらい用意できれば余裕なんだけどなあ

  • 115二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:26:51

    >>107

    虚しくならないの

  • 116二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:27:26

    >>112

    寧ろ学長は夏油と同じく呪骸を制限なく作って無限の軍隊を持ちうる可能性を考慮されての特級認定じゃね

  • 117二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:29:40

    >>116

    それぞれの機関のトップ洗脳すれば戦力なんて幾らでも用意できるし

  • 118二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:30:51

    >>113

    それ込みだと数の暴力で美琴が潰されるから敵対するのには基本搭載されてないという物語の都合には笑う

  • 119二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:33:20

    まあ削板>御坂だから御坂の反応速度は呪霊ドブカスは無理だけどドブカスはいけるくらいのノリ


    ただ素の御坂だとどこまで能力が通用するかだよな。雷撃が通用するならドブカスには勝てるだろうけど効かないなら火力技がタメノいる超電磁砲くらいになるからフィジカルの強い呪術キャラ相手だと少し厳しい

  • 120二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:34:28

    >>117

    んーまぁ理論上は行けなくもないか

    夜我学長みたいな感じで特級認定かな

  • 121二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:36:10

    >>120

    国の形態とか規模にもよるだろうけどね。アメリカやれって言われたら無理だけど中国から行けるとかそんな感じ

  • 122二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:37:00

    禁書だと化学サイドのスレは立つけど魔術サイドのスレは立たないよね

  • 123二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:37:27

    雷神御坂ならどの辺だろ。流石に特級?

  • 124二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:39:00

    >>122

    荒れるからね。聖人とか比較的クロスしやすいけどフィジギフくらいの身体能力とかに設定しても蹂躙クロスって荒れる

  • 125二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:40:20

    >>123

    理性がなくて時間制限で自爆しちゃうからどうだろね

  • 126二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:40:23

    >>122

    わかりやすい実力者の指標や集団が聖人や右席くらいしかないしそいつら出したら蹂躙クロスになる

    殲滅白書の同僚ぶちのめして上司助けに行ったワシリーサとか実力者いないこともないけど詳細不明だったりするし


    「騎士」は魔術と身体能力兼ね備えた呪術師に近い戦闘職なんだが如何せん情報が少ないから……

  • 127二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:42:06

    オティヌスとかだしてもお話にならないからな
    全員消されて死亡みたいなもん

  • 128二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:42:42

    >>123

    出力は特級以上だけどそのうち自滅するしそれも街一つ消える程度でしかないのがな…


    うーんでも政府機関が集まる都市でやれば国家機能の停止まで追い込めるかもしれないし出力的には宿儺や五条レベルは確実にあるから特級いけるかな

  • 129二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:42:51

    >>126

    騎士派でわかってることは身体能力が高すぎて下手な武装は枷になる、三日で地球を1周できる(平均時速666.7km)、20人いれば小島くらいなら地図から消せるくらいだしな

  • 130二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:44:28

    >>123

    ぶっちゃけ作中で出た最後の形態でもそこまで強くはない

  • 131二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:44:45

    >>129

    魔術と武技を兼ね備えたハイスペックなんだが聖人のかませだったりアニェーゼとの相性でやられたりね……

    黄金筆頭に魔術全振りのキングオブ上澄みの方が強いから結局そっちが目立つ


    魔神をフィジカル強者と判定していいかはちょっと迷う

  • 132二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:46:24

    >>127

    そのレベル帯の作品になると今度は規模がデカすぎて逆にわかんなくなるか知名度の問題であんまり語られないからなぁ

    有名作品の中で転スラや魔王学院やらは魔神レベルとかだけど地味にファン層が被らないからクロスしてもみんな語れないのよね

  • 133二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:46:28

    >>128

    そんなに無いよ

    途中までは上条や軍覇が手加減してても余裕だったし

  • 134二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:48:08

    雷神御坂は高めに見積ってもオッレルス未満くらいじゃねーかな
    異界のなんか引っ張ってこれるのは凄まじいがアレ当の本人にも制御不能だし、何より電気能力者としての応用性が死んでるのが

  • 135二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:49:01

    >>130

    >>133

    上条と削板がおかしいだけ定期

    ただでさえ軍隊を単独で相手にできる御坂がたった2%の進化で数十倍の出力(数百億V)だからカッシー物差しにするなら特級でもおかしくないと思う

  • 136二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:50:20

    >>118

    何でファイブオーバーに搭載して無いねんって本スレでも突っ込まれまくってたな

  • 137二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:50:31

    >>62

    ネットワークとチョーカー抜きで接続してる(代理演算してもらってる)ってつまりレベルアッパーの昏睡とかと同じく脳が焼き切れて死ぬからね

    13巻の黒翼でも言及されてるの自分だけの現実関係だし、ネットワークはあくまで演算という能力出力関連を補っているだけよ

    呪術的に言うなら呪力がNW

    術式が自分だけの現実

    いくら呪力があったところで術式そのものではない


    プラチナにおいて生と死という魔神(深淵超え)に近しい新しい記号性と役割を与えられたという塩梅

  • 138二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:52:44

    >>122

    単純に知名度がね…

    科学サイドはレベル5っていう人気キャラがいるけど

    魔術サイドは出されても誰だよってなって話がはずみずらい

  • 139二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:54:24

    >>136

    まあ高いのかも知れないし…

  • 140二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:54:45

    >>138

    シルビアバードウェイブリュンヒルドとか好きなんだけどねえ……如何せん描写が少ない

    グレムリン(北欧)面子も面白いんだがほとんど1発で出て退場なのが

    ロキとかヨルムンガンド、フェンリルはもう少し戦闘見たかったよ

  • 141二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:55:15

    >>138

    シンプルに聖人以上が呪術廻戦とのクロスだと強過ぎる

  • 142二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:56:24

    >>141

    禁書のクロス自体の話だよ

  • 143二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:57:14

    >>141

    まあいうてスピードならドブカスの方が速いから...。要塞振り回す腕力とか大気圏突入に耐えられる頑丈さがちょっと異質過ぎる

  • 144二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:57:16

    禁書の二次はレベル5出したがるから聖人はオーバースペック

  • 145二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:58:09

    >>143

    常時音速超えて行動できるだけで最高速度は不明ダゾ

  • 146二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:58:39

    >>144

    素手の神裂と御坂が同格とはいえ一方さんとか工場長は普通に聖人より強そうなんですがそれは...

  • 147二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:58:54

    >>144

    九割は科学サイドメインだからな

  • 148二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:59:39

    >>146

    素手かつ手加減してくれてる前提だよ

  • 149二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 21:59:40

    >>145

    いや、神裂は音速の2倍の騎士団長より遅いからマッハ2よりは遅いよ。音速よりは速いからマッハ1~2の間

  • 150二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:01:16

    >>143

    秒間45連撃の極ノ番唯閃とか動作速度が雑に早すぎてドブカススライスなのよ

  • 151二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:02:21

    >>149

    音速の2倍とか明言されてたっけ?パターン使えばもっと上がるし

  • 152二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:03:21

    >>151

    半分の速さで音速って言われてる

  • 153二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:03:48

    >>151

    力が半分になって音速超えるのが精一杯みたいなことは書いてあった

  • 154二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:04:51

    >>141

    こういうこと言い始めるから単に禁書ツエーしたいだけなんだろうなって思ってる

  • 155二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:06:06

    >>154

    術式使い放題のフィジギフみたいなキャラ出してもバランス悪すぎるってだけの話なんだよ

    天罰とか聖なる右とか塩試合にしかならんし

  • 156二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:06:50

    >>155

    そういうとこだぞ

  • 157二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:07:42

    呪術自体超能力バトルにしてはスケール小さめだしね

  • 158二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:08:56

    >>157

    あーあ始まった

  • 159二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:09:06

    >>156

    じゃあすっごい分かりやすく言い換えるけど格闘漫画にウルトラマン出して面白くなるか?って話なんですわ


    軍隊と渡り合えるくらいのキャラで規模感調節するのは当たり前でしょ

  • 160二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:09:08

    >>157

    スケール大きくすれば面白くなるわけではないからねぇ

  • 161二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:09:36

    >>154

    単なる事実だろう

  • 162二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:10:48

    >>160

    スケールが小さいかって言われたらクラスター弾の絨毯爆撃設定のせいでそんなことないんだよな。活かされてないけど

  • 163二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:11:42

    >>159

    >>161

    ここまで言ってもまだわからないなら言い直してあげるけどこのキャラ出すと蹂躙しちゃうからなぁ(ニチャアなんてされても場の雰囲気が悪くなるだけなのよ

  • 164二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:11:50

    >>162

    通常兵器が有効としてどれくらいの威力なら通じるかの指標でしょあれ

    しかも呪霊の話だし

  • 165二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:13:03

    >>163

    それ無下限が穴だらけなの露呈するまで呪術廻戦がやってた事なんだ

  • 166二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:13:26

    >>164

    いやだから虫くん相手にクラスター弾の絨毯爆撃が必要とは到底思えないって話。設定と描写が釣り合ってないよ。よくあることだけど

  • 167二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:13:46

    なろうのインフレチートキャラを出してこのキャラ出すと禁書も呪術も相手にならないからとか言われてもだからとしかならないんよね

  • 168二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:14:54

    >>126

    フィアンマ→コマンド勝つ必ず当たるワンパン攻撃

    ヴェント→敵意を抱けば仮死状態

    アックア→2重聖人、馬鹿みたいな身体能力とあらゆる罰則の緩和

    テッラ→小麦粉ソード

    だからな型落ちとか言われてる右席でも大概アウトな性能してる

  • 169二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:15:03

    >>165

    ぶっちゃけ次元斬の前からやったらやられたりだったし20年近くやってて悪名轟いてる禁書に言われてもって感じ

  • 170二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:16:00

    >>163

    被害妄想を膨らませているところ悪いけど強すぎるキャラをクロスの話題で出さないってのは配慮って言うんだよ


    魔術サイドがなんで出ないと言われたら実力者が多いが描写が少ないから

    科学の天井枠である連中は規模感が丁度いいから

    魔術の天井枠はあたおか概念神格ゴリラだから話題出したところでドッチラケになるだけ

  • 171二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:16:08

    五条出せば余裕だけどって言いまくってたからな

  • 172二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:17:13

    >>169

    呪術も禁書も変わんねーからあっちがーとかそっちがーとかやめとき。年数はどれだけ前からあるか程度の目安でしかねえわ

  • 173二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:17:19

    >>168

    小麦粉さんは個別対応せずに魔術下位だけやっときゃ良かったのに 


    まあしばしば話題に出されるあいつ実はすごいとこまで迫ってたんじゃね枠だから妙に味がある

  • 174二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:17:28

    それまで良い感じに進んでたクロスも五条が負けると言われたら凄く荒れたりしてたな

  • 175二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:17:48

    >>170

    被害妄想じゃなくて事実だしな

    禁書儲が蹂躙大好きなのは今に始まったことじゃないから今更ではあるけど

  • 176二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:20:32

    結局こうなるのか。超能力者について聞いてるのに魔神とか持ち出す奴はアホだし存在しない設定で不当に禁書キャラを弱くしようとしてるやつもアホだし

  • 177二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:21:07

    >>172

    年季の違いは割と痛さに比例すると思うよ

    ぶっちゃけ禁書厨っていや型月厨と大差ないくらいの奴らみたいな扱いだったし

    おまけに禁書は作品自体がラノベのジャンルの中でもマイナーの域まで来てるのと作品自体が雑にインフレしてるからマウント取ろうとしちゃってるのはあるかもね

  • 178二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:21:49

    >>174

    今や空間系攻撃食らったらワンパンできるってのかわかったからサンドバッグもいいところだな

    昔の一方さんみたいなもん

  • 179二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:23:18

    >>177

    禁書がマイナーってのはさすがになくねえ……?


    魔神はともかく橋架と黄金でインフレマウント取るの難しすぎるだろ、わかりやすい「〇〇だから強い」がないんだぞ

  • 180二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:23:22

    ぶっちゃけ禁書厨の方が痛い扱いだったぞ
    強さ関連以外でも全盛期は関係ない作品で説教展開とかあると上条ならもっと上手くやれるとか言う人が感想スレに大量に湧いてたから

  • 181二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:23:54

    >>177

    とにかく相手を見下してやりたいって絵気持ちがにじみ出てるから抑えたほうがいいぞ。関係ない型月の名前だしたりな。蹂躙クロスとかやってる厨房よりもあんたのほうがよっぽど害悪

  • 182二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:25:39

    作品の知名度バトルなら呪術のキャラは全員縁壱に刻まれて死亡でいいか?

  • 183二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:27:02

    >>182

    鬼滅はパワーバランスの調整絶妙だったな。縁壱の株を落とさずに無惨の強さを描写できたし

  • 184二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:28:02

    >>183

    呪術のパワーバランスが悪すぎるってのもある

  • 185二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:28:24

    >>180

    それは何と比較しての話?月厨の話なら完全にスレチだから専用スレ立てて禁書厨叩きでもやってな

  • 186二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:28:38

    >>179

    原作売上自体がもうラノベの打ち切りラインギリギリにまで来ちゃってるのがね

    >>181

    小説カテにスレが建つ頻度よりも他カテにクロススレ建てて蹂躙クロス建てる頻度が高い奴らなんて見下されて当然なんだよね

    >>182

    今までのやり取りで知名度バトルとか言い出しちゃうのはマジで話を聞いてないのでは?

  • 187二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:29:17

    >>184

    五条と宿儺がいなくてけんじゃくがラスボスだったらいい塩梅だと思うわ。敵幹部枠に自然呪霊置いてさ

  • 188二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:30:03

    >>185

    禁書は昔はファンが一番痛い作品と言われてたんだ

  • 189二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:30:17

    >>186

    こいつめちゃくちゃイライラして笑えるな

  • 190二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:30:34

    特に呪術はインフレしてないのもあって変に目をつけられちゃった感じ
    型月の方でもたまに建つけど

  • 191二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:31:26

    荒し多すぎんか?

  • 192二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:31:59

    禁書厨叩き奈良専用スレ立ててやってくんない?スレタイ見てブラバせずにいかに禁書厨が害悪勝って語ってるやつも同レート帯だよ

  • 193二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:32:27

    昔の最強議論全盛期でやばかったの勇次郎厨だった気がする

  • 194二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:33:19

    >>192

    最初の頃からスレタイ無視して別の話繰り広げすぎてるから今更なんだよね

  • 195二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:33:36

    >>193

    あっちは九割ネタだったから

  • 196二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:34:21

    禁書厨みたいなガチモンではなかったんよね

  • 197二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:35:06

    >>139

    量産型の戦闘ヘリ全機に搭載されてますね

  • 198二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:35:38

    >>192

    dd論出しちゃったね

  • 199二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:36:03

    このレスは削除されています

  • 200二次元好きの匿名さん23/10/15(日) 22:36:16

    禁書厨はやっぱり害悪ですな

オススメ

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