- 1二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:36:56
この場面でロシーは自分を殺せないだろうと思い、イトイトの実で操ったロシナンテに引き金を引かせ、弟の手によって死んだ世界線
前提は上記部分だけなのでその他は自由に語ってOKです
曇らせ要素が多い事や全体的にネタが重くなりがちなので苦手な方はご注意下さい
必要時はテレグラフの使用をお願いします
スレ主≠初代スレ主 - 2二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:37:18
- 3二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:39:07
- 4二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:39:18
- 5二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:42:02
乙
- 6二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:46:04
乙です
地獄への道は善意で舗装されている - 7二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:47:47
立て乙
悪意なく良かれとさえ思った事でここまで拗れて救いのない地獄が生まれるものなんだなと感心さえする - 8二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:57:06
たて乙
噛めば噛むほど深み広がる絢爛豪華な地獄の数々よ…
幸せになって欲しい気持ちと地獄の広がる様を眺めていたい気持ち…心が二つある… - 9二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 00:48:55
地獄を極めた先の救いも良いものだ
- 10二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 01:56:07
噛み合わない善意は時として下手な悪意より酷い地獄を連れてくると思い知るスレ
- 11二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 02:28:58
もはやこのスレを覗くのが日課なのでいつも立ててくださる方には感謝してもしきれない……そして前スレ終盤では「海軍帰還√で転生兄上を拾ったロシナンテがいつもの調子で突っ走ること」に一筋の希望が見えた気がしたのであった
- 12二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 11:32:19
一度決めたら多少のあれこれはぶっちぎって突き進めるその気質が悪い方向に行くこともある（襲名√はその傾向が強い）けど、いい方向に作用してくれれば状況打破につながる可能性もあるんだよな
ドフラミンゴ側がもう諦め入ってしまってる事が多いからロシナンテ側から動かないと詰む可能性が高くなる - 13二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 18:41:00
- 14二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 20:55:40
ローのためだけに恩も正義も宿命も吹っ切るクセに、唯一「兄上と真っ当に向き合うこと」だけは躊躇したり拒否したりするからね……ロシーお前、病院爆破するノリで兄上の心の壁も爆破してこい！万が一それで激怒されて喧嘩にでもなったらむしろ御の字だぜ？兄上の感情を爆発させて言葉を引き出せれば勝機はある、相手が転生後なら体格差も相まって物理的に負けることはないさ！……あっ、覇王色の覇気……が…頑張れ！
- 15二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 22:34:05
まあ覇王色食らっても気絶はしないだろうから…
ただし覇王色使えるレベルでキレてる兄上に果たして怯まず対峙できるか否か
喧嘩出来るって事は多少はメンタルがマシな状態だろうし千載一遇のチャンスなんだが - 16二次元好きの匿名さん23/10/21(土) 07:43:57
転生兄上が添えられる√は記憶が戻った後の兄上のメンタル次第な部分もありそうだな…
比較的元気なパターンなら襲名√で弟止める為に自分から動いてローに接触したりハートの船に乗ってたりするし元気というか余裕が無いと諸々の解決前に死にそう
まあ前者レベルで元気でも自殺癖が無いだけでドレスローザが一件落着したら逃走する位はしそうだけど - 17二次元好きの匿名さん23/10/21(土) 12:26:23
- 18二次元好きの匿名さん23/10/21(土) 15:09:36
オペオペの実の正当な取引価格と同じ金額を賭けてもいいくらい予想に難くないなそれ…
おそらくこのドフィは転生前・転生後あわせて一度たりとも人前で悲しみor喜びによる涙を流したことがないだろう
迫害期の火あぶりで流した涙は怒り由来だろうし母上が亡くなったときですら泣いてたとしても1人のときだけだったかもしれない、ましてや組織のトップになってからは弱みなんて見せられないからな…でも転生後はもう兄でも船長でもないんだから強がらなくたっていいんだよドフィ…！
- 19二次元好きの匿名さん23/10/21(土) 17:40:38
なんか先にロシナンテの方が号泣してそうなイメージが…いやいっそその方が釣られてくれるか……？
- 20二次元好きの匿名さん23/10/21(土) 22:32:01
強がってるという自覚も果たしてあるのかどうか
10歳からずっとそう在ろうとしてきた結果だとしたら本人自身でさえそれが自分であり当然だと認識して（思い込んで）そう
色々キャパオーバーしてぼろぼろ泣いてるロシナンテを前に困り顔で所在なさげにしてる姿が浮かぶ……うん、やっぱり不健康だから多少強引にでも殻をぶち破った方が良いな - 21二次元好きの匿名さん23/10/21(土) 23:42:43
それなぁ…ロシナンテが号泣してたらつられて泣くどころか困ったように笑って慰めるか、苦い顔しながら差し出しかけた手を引っ込めてスッとその場から逃走しそうなんだよなぁ…なんでロシナンテが泣いてるのか正しく理解してなさそう
「おれのせい」って？いや確かにそうなんだけどそういう意味じゃなくてさ…ロシナンテ頑張って説明しなよ、もしくは関係者の中に現状を正しく認識していて説明上手な方はいらっしゃいますか～？ - 22二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 07:11:07
自分が泣き慣れてないのもあるし自分に対して泣かれる=負の感情向けられてると思ってそうなのがな…
いやまあ本人のやらかしというか所業のせいだけどファミリーで引き取った小さな子供達以外だと泣いてるの見かけるのが命乞いしてくる相手とか追い詰めた敵とかの取り敢えず身内外に偏ってそうで、自分を思って泣いてくれてるのに気付けなさそうというか…… - 23二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 11:04:08
兄上の攻略法を考えるみたいな事になってる
メンタルが削れてるとはいっても本質的には原作ミンゴのそれと同じだろうから変えるってなると本当に難易度が高い - 24二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 12:25:58
そりゃまぁ…海軍√で転生兄上を拾ったうえでより良い未来を目指すなら兄上攻略は絶対必要になるからね
むしろ拾っておいて放置または躊躇したらさらなる地獄が湯水のように湧き出てくるよ
ただし攻略の難易度がとんでもなく高いのも事実…でも生きてさえいれば可能性は無限にあるから
なお、その可能性とやらが天国か地獄かは問わないものとする - 25二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 18:52:40
- 26二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 19:10:22
ドフィの理解者ってやっぱりヴェルゴだもんなあ
もちろん忠誠心から来るものでもあるけど原作で「弟ってだけでドフィはお前を疑わなかった」ってガチギレ描写があるのは流石相棒よ
ただしこの相棒は絶対にドフィ優先だからロシナンテの言う事など聞きやしないのが… - 27二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 20:33:14
そういやヴェルゴさんは兄上が仲間のためにカタギへの道を作って遺言を遺して死んだ場合「ヴェルゴはそのまま海軍で真っ当に生きていけ」ってかんじなのかな？ロシーには海賊ってバレてるけどロシーだって海軍に戻るのならヴェルゴさんの協力があった方が戻りやすそうだし、いまさら「コイツ海賊のスパイですよ」って報告する理由もほぼ無いし…
- 28二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 21:50:21
その道を作ってはいそうだけどヴェルゴ自身がそれを望むかどうかで分かれてそうな気がする
ロシナンテを海軍に戻すまではいそうだけど戻ったのを見届けたらドフラミンゴの遺体を持って北の海に帰って墓を立てて隠遁しそうな気もする
心酔√でも絶対的に従ってはいるけど同時に盲目的な従属では無さそうな絶妙なラインというか、どこまでも自分の意思で従っている印象がある - 29二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 23:31:38
つまり物凄く極低確率ではあるけどヴェルゴとロシナンテが海軍やってる世界線が存在する可能性が…？
ローもコラさんが居てオペオペを隠してれば（後本人の折り合いがつけば）所属してる可能性も微量にならありそうだし本編だと絶対に見れない組み合わせが副次的に見れるかもしれない…？？
尚本人達の相性とメンタルは別枠とする - 30二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 23:43:07
3人が海軍所属してもヴェルゴは絶対関わり合いにならなそう…ロシナンテとロー見る度にドフラミンゴ思い出して殺意抱きそうだし仮に遺言で「ロシーを恨まないでくれ」の一言があったとしたら恨みを抱く前に目の前から消えそう
- 31二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 23:48:50
そういえば前に襲名√後『ドフラミンゴ』が隠してたドフィの遺体を引き取って北の海でドフィのお墓を守りつつ穏やかに隠遁するヴェルゴさんもいたけど、防腐処理されてる場合は埋葬しても土に還れなさそうだね…かといって火炙りがトラウマのドフィを火葬するわけにもいかなさそう
- 32二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 23:52:58
- 33二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 00:12:48
- 34二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 01:41:46
- 35二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 02:14:10
- 36二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 07:44:51
駄目じゃないか
いやまぁ一回決別してるんだしそうなるよね…としか言い様がないんだけど道が見えない
やっぱりある程度のケアは周りがしつつ兄弟達自身でどうにか頑張って和解しないと拗れるよなぁ - 37二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 09:21:50
だよなぁ…自分をボコボコにした相手だしドフィを海賊の道に進ませた原因（最高幹部達）のひとつだし…その上ドフィの相棒で最大の理解者だなんて…ロシーからしたらスパイじゃなかったとしても印象最悪だよなぁ…
- 38二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 12:17:32
百歩譲ってロシーからヴェルゴは兄の為に怒ってくれた事を理解出来たらワンチャン可能性ありかもしれないけど、ヴェルゴからロシーが確実に詰んでる
ドフィを裏切っていたお前を信用しろと？和解に協力しろと？的ムーブを咬ますのが目に浮かぶ - 39二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 14:56:51
ヴェルゴさんとロシナンテが取っ組み合いを始めてもドフィがおさめてくれそうではある
でもヴェルゴさんがロシナンテの裏切り云々を突いたら押し黙っちゃいそうでもある
押し黙った転生兄上にオロオロするロシナンテに目もくれずヴェルゴさんがドフィを連れて行くんだ
「嫌なことを言ってすまない」って謝るヴェルゴさんに「嫌、お前の言ってることは事実だ」ってドフィは首肯するんだ
でもヴェルゴさんは完璧で最高な相棒で理解者なので落ち込むドフィに心の中でロシナンテを20回くらい殺した後に「ドフィが望むのなら弟といてもいい。でもあいつといても苦しいだけならオレとまた海賊になればいい」って海軍としてまぁまぁな立場なのに言っちゃうんだ
ドフィ...いいんだよ...ぶつかって失敗しても、一緒にどこまでも行ってくる相棒がいるんだからよ...！ - 40二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 16:23:12
あぁー…もう……あぁぁぁー……なんというかもうなんかこう…あぁぁぁぁぁーーー……ヴェルゴさぁぁぁんッ!!
うわぁぁぁぁ…かっこよすぎるよもう！心の中でロシー20人分の死体の山を築いてるけど!!!
ドフィお前…最高の相棒がいて良かったなぁぁぁぁッ!!!!……あと誕生日にまで地獄をこねくり回してごめんな…？
- 41二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 19:44:29
もうヴェルゴとロシナンテがバチバチしてる横でローとドフラミンゴが交流したら良いんじゃないかな
原作の2人と違ってここはそこまで悪感情も無いし拗れてもなさそうだからそれなりに話せるんじゃないだろうか
ロー視点恩人のままだしドフラミンゴ視点でもコラソンに連れ出された=ローの意思による裏切りでは無いってギリ受け入れられそうな気がする
解決出来るかは別問題にはなるだろうけど、取り敢えず話し相手にはなれないだろうか - 42二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 20:12:22
一度裏切られてるから仕方ないとはいえドフラミンゴ自体が和解をすんなり受け入れれば話は早いんですがね、そうすればヴェルゴ問題もあっさり解決
問題は、、、 - 43二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 00:33:27
近くでロシーとヴェルゴがギャンギャンいがみ合ってたらそりゃあとりあえず一番冷静そうなローのところに避難するわな
ヴェルゴはともかくロシーのことは色々知っていそうだし、死んでから再会するまでの期間の話も聞けるだろう
いきなり全部白状するってのは無理でもなんというか…こう…程よい距離感ってカンジで落ち着いて話ができるかもしれない - 44二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 09:03:57
このレスは削除されています
- 45二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 12:31:38
このドフィは表面に出さないだけで「元々気性が荒くて攻撃性が高い性格な上に人に虐げられた過去があり、それでも信じていた数少ない人間に手酷く裏切られた経験のある手負いの獣」みたいなものだから…ね？
そこに人間特有の体裁やら立場やら面倒くせェ諸々まで絡まってんだから一筋縄じゃいかないだろうなぁ…
ところでそこのお医者様、外科医のついでに心療内科とか精神科とかやってみませんか？コラさんのためにも使えるよ！ - 46二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 13:29:18
スレ民からも絶対的な信頼をされてるヴェルゴさんまじでヴェルゴさん
どうしても味方が少なくなりがちな転生兄上が頼れる先があるのは良きよ
まあちょっと過激かもしれんけどドフィがストップかければ止まってくれるだろうし最悪の事態（コラソンsの殺し合いとか）は避けられる筈
問題はその前提条件がくっっそ難しいというか周回しまくった果てにたどり着ける隠し√みたいになってる事かな…
※ファミリーが心酔してる√でかつドフラミンゴが生前にあれこれ行く先の手配や始末をつけていて、ヴェルゴが海軍に残る事を選択した上でスパイであった事をロシナンテがセンゴクに報告せず、転生兄上（記憶ありかつ生まれにあまり恵まれてない）が生きてる間に拾ってきてある程度でも対話する意思があり、ローに関しても海軍に居るか協力者的なポジションで接触出来る状況……を満たす必要あり - 47二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 14:47:26
そんなのゲームだったら発売から何十年越しに発見される超絶難易度の隠し√じゃないですか…
でもこんなに厳しい条件下でも救いの糸があるだけメチャクチャ恵まれてるんですよね…我々としても地獄ばかりじゃ煮詰まってきちゃいますし、たまには救われてくれないと！
しょっぱい物と甘い物を交互に食べるように、一縷の望みがあってくれた方が色々楽しめますからね - 48二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 16:03:17
√に入るのは比較的簡単だけど救いの道が限りなく険しい通常√と√に入る事そのものが超難度だけど入ってしまえば比較的救いの道が見える隠し√か…
しかしすったもんだしてるコラソンs（候補含む）に対して一番落ち着いてそうなドフラミンゴ
落ち着いてるというか諦めからの無気力状態な気がするけど絵面的には下に行く程落ち着いてるという - 49二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 20:42:00
まじでこの√のローは心療内科にも手を出してそうな気がする
ドフラミンゴもだけど何よりミニオン島後のロシナンテ自体がかなり一杯一杯だろうしそのサポートしてたとかでさ
かなり難しい患者だろうけど折角稀少な√に入れてるしなんとか頑張ってくれ
- 50二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 21:08:20
あの世界すごい凄惨なことがたくさんあるのに、なぜか精神面の医療とかカウンセリングとか全然発展してなさそうだから独学で頑張るか、医療系以外の人心掌握術とか心理学みたいなのから頑張って応用させるしかないのかな？
一般の患者相手なら見聞色も有用だろうけど練度と素質が必要だし、心や考えを読んでからどうするかが医者の本領だろうし、そもそも見聞色殺しされたら意味ないし…うーん難しい！ - 51二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 21:45:23
見聞色でも心を読めるわけじゃない（強く思ってる事なら熟達者は何となくはわかる？）っぽいしドフラミンゴ側が閉じてそうだから余計にわからんだろうな…例え覇気である程度読めるとしてもそれ使って覗き見られたりしたらバレた時点で信頼度が下がる気がしてしまう
やっぱり正面から変に小細工とかせず押すのが良い気がしてくる - 52二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 03:36:49
ヴェルゴさんと揉められるほどロシナンテのメンタルを回復させるのは相当大変だろう
ローだって辛かっただろうに…でもメンタル強そうだしロシナンテのことを思えば自分が折れるわけにはいかないからセンゴクさんと一緒にメンタルケアに励んだのかな - 53二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 08:34:11
コラさんが生きてるし多分この√に入れてるって事はミニオン島でのあれこれも勘違いせずちゃんと把握出来てるだろうから生来の強メンタルで何とか踏ん張ったのかもしれない
先にコラさんのケアに成功してたならドフィの方も何とか上手くやれないか - 54二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 09:42:24
ドフィとロシーじゃメンタルの質が違うから全く同じように治療するってわけにもいかないだろうな
時間軸を頂上戦争より前と仮定しても、ミニオン島の後すぐに海軍帰還して治療を始められたであろうロシーと父上を撃ってから転生後まで含めて約30年近く経過しちゃってるドフィじゃ年季の入り方が全く違う - 55二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 15:14:58
ドフラミンゴに一番ケアが必要だったのは父殺しの前後辺りで次にミニオン島直前あたりだろうからね…
メンタルが削れたままの状態を普通として立場とかプライドとか諸々で無理矢理外付け補強して、しかもそれが定着してしまってるなら時間がかかるのは道理だしそもそもどうなれば回復と呼べるのかももう分からなくなってそうだ
それでも全く経験が無いよりはマシだと思いたい
せめて自死を考えず取り敢えず生きてみようかと思える位に、欲を言えば弟や相棒とファミリー時代くらいに接する事が出来るまで - 56二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 16:32:41
とりあえず最優先事項は「自殺癖の防止と治療」で次点が「逃走癖の防止と治療」ってところか？
諦観して無気力状態ならよほどのことがない限り惰性で一緒にいてくれるだろうからそこを利用しない手はない
逃げ癖を無理に封じると死に逃げしようとするだろうから逃走したくなるような状況に追い込まない事が一番大切…なのだがコラソンズが大揉めしてやがったな、逃走の大義名分を与える前に２人共いったん落ち着こうか - 57二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 19:52:35
自殺癖だけは早急にどうにかしないと地獄の連鎖再びになるだろうからなぁ
まぁ自死さえしないレベルで自発性削れてるのもそれはそれでマズいんだけど兄上ならギリギリでも何かしら動きそうなイメージがある
…逆にその動きさえ無くなってたら本気でヤバそう - 58二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 20:53:30
3人海軍√で記憶あり転生兄だと再会したとしても自分を裏切っていた過去の弟と血は繋がってないけど誰よりも信頼していた相棒だったら対立した時普通に後者を選びそうなんだよね自殺癖や逃走癖を抜きにしても
だから兄弟和解を諦めて各々幸せになりましょう！ならパピエンは難しくないけど、和解√はまずヴェルゴを何とかしないとどうにもならないと思う
ドフィはロシーの言動をそう簡単に信用しない、というか出来ないと思う - 59二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 21:29:16
信じようとした末の結末が前世のミニオン島だからね……頑なになるのも無理は無い
ヴェルゴはどうにか味方につけられれば兄上との和解にも凄く助けになるけど逆に決裂すると和解√もほぼ閉じる中ボス（？）的な立ち位置になるんだろうか
取り敢えずローが最低限のケアしてる横でロシナンテとヴェルゴがどうにかこうにかぎゃいぎゃいしながらでもある程度和解してから兄上攻略になるのかな - 60二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 21:38:07
すでに前世で無条件に信じて血の掟で庇護したうえで最高幹部の席までもを与えた結果が「バケモノ呼ばわりの裏切り」だからロシナンテに対する印象がほぼ最低値みたいな状態に振り切っていてもおかしくはないし、なんならローより信用されない可能性が高いわけで…ということは今度はドフィが対話を拒否して口を閉ざすかもしらないってことかい？ままならん兄弟よのぅ…
- 61二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 21:56:27
- 62二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 23:16:02
コイツらいっつも真っ当に向き合うって事をしない（できない）からな
唯一向き合える瞬間が互いに銃口を向け合う時だけっていうね… - 63二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 00:11:48
- 64二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 01:28:02
確信できる発言を一切していなかった場合「ドフラミンゴ？誰ですかソレ知らない人ですね」的な感じでしらばっくれる兄上もいるかもしれんぞ
潜入時代のロシーみたいに話せないフリをして自身の情報をまったく教えてくれないうえに逃走癖とかいう厄介なドフィ
筆談でも語りたがらないかそもそも孤児なんで出自も家族も何も覚えてませーんってうやむやにする
なおロシーは自分がかつて兄上にしたことをそっくりそのままされているだけなので何も言えませんが棚上げして怒っててもヨシ！相棒とお医者様は普通に「さすがに騙されないぞドフィ」「そんな手に引っかかるわけねェだろ」って呆れたり怒ったりしててもヨシ！ - 65二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 09:17:00
口先でそう言いつつヴェルゴは絶対に相棒の味方をするし必要ならロシナンテ相手にバチバチしてくれるんだろうなという信頼
比較的初期からしらばっくれるとかの行動を取れるなら比較的元気なパターンだろうし上手く進めれば良い感じに収まる可能性が見えてヨシ！
逃走癖だけなら時間をかけていいから頑張れ - 66二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 09:46:27
しらばっくれ兄上なら最悪逃げられてもどっかで生きてるだろうから再度捜索すればヨシ！
そして始まる「ここから今すぐ逃げ出したい転生兄上」vs「最大の理解者ヴェルゴ＆元最愛の弟ロシナンテ＆元右腕候補ローのコラソンズ」の壮絶な鬼ごっこ in 海軍本部……兄上が今世もイトイトの能力者か否かで難易度は変わってくるがそれにしてもローのオペオペが便利すぎるな - 67二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 12:31:31
精神的なアレで失声症みたいなのになってる兄上をみてみたくもある
ロシナンテは「オレが喋ろうとしなかったから兄上も喋ってくれないのか...！？」って思ってる
ローはなんとなく違和感を覚えて「本当に当てつけで喋ろうとしていないのか...？」ってなってる
なおヴェルゴさんはそんなドフィを見てすぐに失声症に気づく - 68二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 13:33:52
多分ちゃんと正面から向き合えば読唇なりなんなりで意思疎通出来るんだろうけどそれが出来てれば困らないと言うか声が出ない事だけの問題では無いというか……
過去スレに耳が聞こえなくなってるドフラミンゴの概念もちらっと出てたけどストレス考えるとなっても可笑しくは無いよな
ヴェルゴさんはきっと読唇どころかアイコンタクトでも簡単な意思疎通は出来るという謎の信頼がある - 69二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 13:37:29
- 70二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 16:48:50
目元が明かされていないサングラス二人組はアイコンタクトで意思疎通できるのに…ロシーはローと協力して頑張れ
この兄弟はすれ違ってるせいで一方が晴れるともう一方が曇るってのを繰り返すから曇らせの永久機関の完成ですよ
それに「晴れた分は曇らせていい」ってポーネグリフにも書いてあるよたぶん…書いてなかったら書き加えておこう - 71二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 19:28:20
そうなった原因にがっつり関わってるからね…襲名√の方に比べたらまだこれでも良いエンドに行ける可能性は高いし味方も多いんだ頑張れ
本当に駄目だと判断したらヴェルゴがドフィ連れて出奔しそうだから逆にそれをやってない内はまだ様子見の段階か逃走するより好転する可能性を見てくれてるって事だろうから本当に踏ん張れ
- 72二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 20:00:11
普通に喋る転生ドフィだとロシーの傷付きそうな事や辛辣な事をわざと言って遠ざける√も出来るな！（人の心）
- 73二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 21:47:03
ヴェルゴが海軍に居てかつロシナンテやローをギリギリ見限らずに残留してる状況で兄上拾ってくるとかいう隠し√にも程がある特殊√
兄上がイトイト食ってないと良いね…自死にしても逃走にしても便利過ぎる能力 - 74二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 02:09:54
一番言われたくないであろうことを的確に把握して言葉の鉛玉を急所に撃ち込んでいくスタンス…なお自分から解放してやろうという善意でわざと嫌われるようなことを言っている可能性があるためロシナンテは注意が必要です
目的が謀略とか嫌がらせになった途端に相手の心を見透かしてくるなんて……なーんで日頃は分かり合えないのにそういうときに限って弟の最大の理解者になってるんですかね…それとも日頃から分かってるけどそれはまた別の話…ってやつですか…？
- 75二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 07:51:59
大丈夫？それ自傷ダメージも入らない？？
わざとそうやってる事に早めに気付ければいいけど… - 76二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 08:09:33
- 77二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 09:20:22
一発の言葉の弾丸で自分と相手の両方を撃ち抜くなんて器用なヤツだなオイ…
同時に晴れることはないが同時に曇ることはある兄弟なので地獄の生成が止められない止まらない
最初はロシーを自分から遠ざけるために「自分はバケモノ」って言ってたのに、だんだんと自己暗示がかかって本物のバケモノになっちゃったりしませんか？あの襲名√のロシナンテのように……本当にそうなったらとうとう原作ドフィを超える可能性があるぞ - 78二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 12:25:56
ドフラミンゴ某スレの殺傷能力が高すぎる2を思い出したな...
- 79二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 15:31:24
まあそうなりかけても当時と違って流石に他が止める事は出来るだろうから…
最悪和解を諦めて「おれが居るのが駄目なら二度と関わらない。前にも現れない。だからどうか穏やかに生きてほしい」で金品とか最低限の援助を残して別れる手も無くはないし……
自殺癖だけでも回復させられてるのが最低条件にはなるけど
- 80二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 16:21:16
アレと同じ威力のクリティカル攻撃はここのロシナンテにとって一撃必殺みたいなものだよ…本来のドフィですら「そのあと言い返すこともせず終始無言＆真顔でセンゴクとローが困惑するんじゃないか？」っていわれるほどなのに、すでに1回メンタルが崩壊したことのある人には酷ってもんだぜ
ただここの転生ドフィがあの威力のクリティカル攻撃（しかも諸刃の剣）をしてくるかというと…するよな多分、それも自覚アリでもナシでもしてくるからローあたりが止めてやらないとね
- 81二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 20:01:03
どっちも地獄でしか無いがいっそ自覚アリの方がまだマシか…？
自覚ナシは言葉ぶっ刺した後に自傷ダメージ+ロシナンテの反応で追加ダメージ入って自覚からの限界突破しそう
この特殊隠し√（？）だとドレスローザはそのままリク王家が治めてる事になるのかな
前スレとかで出てたシーザー章ボス√もあるけど比較的平和に交流したりする章になってても良さそう
問題はローが多分海賊やってないから新世界編で関わってたあれこれがどうなるか - 82二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 23:26:03
何でこう少し希望が見えたと思ったらそれ以上の地獄が口を開けるんですかねぇ…
何スレか前に出てた襲名√からの本格的に壊れきってしまって転生兄上やローの制止も届かずイトイト食って爆散するエンドとかよりはずっと救いの可能性があるんだけどさぁ…… - 83二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 01:31:35
ドフラミンゴがミニオン島で死ぬと発生する問題一覧作ってみた（ロシー海軍帰還√）
1.モネとシュガーを誰が救うのか問題（本来ならおそらくミニオン島事件のすぐ後くらいの時期？）
2.ベラミーどうなる問題（憧れた海賊団が解散するけど海賊やってる？）
3.人間屋のスポンサーと武器商人誰がやる問題（儲かるなら他の誰かが目をつける…それが商売さ）
4.SMILE生産・流通とそれに伴うワノ国関連問題（でもこれは誰でもできる商売じゃなさそう）
5.旧王下七武海1人足りない問題（暗殺任務も頼まれるけど…誰かやりたい人いるー？）
6.テゾーロのゴルゴルの実＆世界政府とのコネ入手方法問題（前半はミニオン島から1年後、後半は5年後）
7.サボのメラメラの実入手方法問題（実が人を選ぶならゴルゴルもメラメラも問題ない、じゃあイトイトも…？）
8.ドレスローザどうなってる問題（平和？各種シーザー？百獣が直接統治してSMILE製造？いっそビッグマム？）
まぁ…ドフィがいなかったとしても世界はそれなりにちゃんと回るんだろうけどね - 84二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 01:51:46
ついでにローが海賊にならないと発生する問題一覧作ってみた（ロシー海軍帰還√）
1.ハートのクルーどうなる問題（ローがいないとまずい人がいるって聞いたけど？）
2.ロッキーポート事件どうなる問題（この事件自体そもそも謎だがコビーにも影響が出るのか？）
3.頂上戦争どうなる問題（ルフィ達生き延びられますかね？）
4.新王下七武海1人足りない問題（ドフィもいないのにそもそも七武海は撤廃されるのだろうか？）
5.麦わらとの同盟問題（海賊じゃないし仇敵いないし本懐がないので結ぶ理由もないけど…）
6.鬼ヶ島討ち入り問題（海軍だけどこっそり潜入＆参戦しますか？…あれなんかもういるじゃんそういう人）
ざっと挙げただけなのでまだあるかもしれないけど、とりあえずこんなところか？ - 85二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 09:25:36
ほんと裏の部分で本編への影響でかいんだよなドフラミンゴ周り
ミニオン島までは原作だからまだ良いけど存在してなかったらロー周りにも影響がでるし
まあいないならいないでどうにでもなるけど今の本誌の流れからは大きく変わりそう
この世界線を無理矢理原作に近づけるための方法が襲名√でもあるからなぁ - 86二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 16:40:05
海兵√はセンゴクとおつるさんにも間に入ってもろて
センゴクはロシナンテから頼まれたら何とかしてくれないですか…ドフラミンゴってセンゴクの言う事に耳を貸さなそうだけどさ
それでも、おつるさんなら、おつるさんなら何とかしてくれるはず…！！ - 87二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:01:54
なんか、転生ドフ拾って育てて、そしたらドフも海軍に入って、っていう今は血の繋がりこそないけどあの時夢見た兄弟一緒に過ごすハッピーエンドだってみんなが思ったその瞬間に、ドフラミンゴからロシナンテにたった一言「満足か?」って言わせるだけで全てが瓦解するだろう危うさが大変好き
- 88二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:18:24
例え兄貴に悪気はなくても弟が深読みしまくって潰れるパターンの地獄ですね分かります、好きです
- 89二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 18:11:27
- 90二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 18:19:35
- 91二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 19:54:04
ああっと！危ない危ない、あと一歩で仏が地獄に呑み込まれるところだった…センゴクさんは上から救いの糸を垂らしていてくれないとね……あれぇ？なぜか誰も上がってこないんだけどどうしてだろう？
そういえば「ロシー→センゴクさん→おつるさん」ってルートで諸事情を聞いてるとしたら、敵ながらドフィを気にかけてたっぽいおつるさんも自分がもっと早く捕縛できていればって曇……いや大丈夫おつるさんは強い人だから！本人も「そんな酔狂な話はない」って言ってたし…いや、実際に「酔狂な現象」が発生してるんですがね - 92二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 23:36:28
そもそも海軍サイドだとドフラミンゴ本人を知らない&どう繕っても海賊だったのは事実なので心象があまり良くないのコンボが決まってるからなぁ…
襲名√の方は地獄と被害の規模はデカいけど明確に部外者であるからこそズバッと言ってくれそう&最悪一時的に引き離したり出来そうな麦わらの一味他が居てくれるんだが…海賊同士の上で衝突もしてないから比較的フラットに判断できそうだし
- 93二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 03:43:51
そもそもドフィは他人に頼らないので除外したとしてもコラソン3人衆もそんなに頼れる知人いなさそう
ロシーはセンゴクとおつるさんくらいだし、ローもコラさん以外と交流なさそうだし、ヴェルゴはドフィ以外に心を許してないし…海軍だと正当な権力の庇護下にはいられるけど規則と体裁に縛られるから他の海兵は頼れない
でも海賊同士の関係は基本自由だが、世間では犯罪者扱いだし信用できないし危険も多いし逃走＆自殺も達成しやすくなるかも
そして兄上が前世の記憶保持者だと政府高官にバレると刺客やら暗殺者やら神の騎士団やらが送られてくるかもしれないという恐怖
さて兄上は自分の厄ネタのせいで仲間を危険に晒すこの状況に耐えられるのでしょうか…？ - 94二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 10:28:46
力があって守れるならともかく、自分が守られるしかない側なら...ダメだろうね
- 95二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 17:55:59
負の信頼がすげぇ…
ただ知らない場所で力尽きてたならまだしも拾ってきてしまったならなんとかしないと追撃でコラソン衆に致命ダメージが入るからどうにか頑張って欲しいところ
途中経過はどんだけ曇ってもいいからなんとか最後は晴れてくれせっかくの隠し√なんだ - 96二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 23:19:16
おつるさんもセンゴクさんもなまじ関わりが微妙にあった分複雑というか動きにくそうでもある
原作ミンゴなら取り敢えずおつるさんに預けてみるんだけどここの転生兄上（精神状態:低）だとその優しさもある意味苦になりそうというか…うん……
嫌っては無いけど自分の周りがそんな事になってる罪悪感+息苦しさで彷徨いてた所でいっとガープあたりに遭遇したりしないかな
無遠慮というかあまり気を遣わずにザクッと言い難い言葉も言ってくるけど、あまりにもざっくりしてるせいで逆に呆れと若干の反発でワンチャン沈み過ぎずに話せないか
兄上側も自分の言動にあれこれ揺れがちなコラソン衆あたりと違って気を遣う必要がだろうし、ずっとは無理でも多少の息抜き程度に
ある程度精神状態が最悪からは脱してるのが前提になりそうだけど - 97二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 04:37:53
センゴクはロシーが苦しむ原因であるドフィには恨みがあるだろうし、おつるさんはドフィを気にしてるけど親身ってよりはちょっと離れた場所から見守ってそうではあるから全員で腫れ物に触るような態度をとってドフィを余計に苦しめるだろうね
ただでさえ過去に現世から退場したはずの存在が今を生きる者達を困らせてるなんて消える理由として充分だし逃走癖が加速しそうだ
そこで猪突猛進モードのロシーが必要なんですが状態次第ではさらなる地獄が発生するという……あーあ、どっかにいないかなぁ？「常識外れでほどよく離れた関係性の猪突猛進な腕っ節の強い頼れる明るい大人」は……あれ？いるじゃん！ - 98二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 09:48:19
根本的な部分の解決は当事者達が頑張るしか無いんだけど時間がどうしてもかかるし、最悪の寸前で抑えて時間を稼げる部外者は本当に欲しい所
元天竜人+元海賊って事で子供相手でも対応が甘くなりすぎたり腫れ物扱いせず、かといって一度死んで転生した現子供に悪意を以て対応する程の思い入れも無くざっくばらんな対応しそうなのが逆に良いのか - 99二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 16:51:21
兄上って結構賢いからさ、彼我の力量を見極めた上で勝てない勝負は避けて勝てる方法を分析し勝ち筋を見出して裏工作をする…ってな感じの用意周到なタイプっぽいし体格差のせいで逃げ切れないってわかったら成長するまで自殺＆逃走癖を隠しておく可能性もあると思うんだ
さも自分はもう元気です死んだり逃げたりしませんよって顔しながら、衝動を抑え込んで心の中はボロボロのまま追加で傷を作りつつ機が熟すのを待っている……そんなある程度の判断力と思考力＆間違った方向性の執念と忍耐力を兼ね備えた時限爆弾な兄上
前世で父上を撃った後悔を18年ほど隠し通したドフィならもし多少の余力があればこれくらいのことはしそうだなー…って - 100二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 21:42:32
遅効性の爆弾が過ぎる
隠して裏で削れていってる事に今度こそ周りが気付けるかどうかだな…
あるいは最悪長くギリギリでも持ち堪えられたのならルフィが世界をどうにかする瞬間も眺めてるだろうし、逃走癖は兎も角自殺癖の方だけでも何とか落ち着かないだろうか
ただこっちだと一旦逃げられたら二度と補足できなくなる気がする - 101二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 01:34:09
前世では「天竜人の支配する世界がメチャクチャに壊れて欲しい」ってのがドフィにとって唯一の目標だった
そのうえでファミリー達の「我々の王になって夢を見せて欲しい」ってのがドフィにとって唯一の使命だった
どれだけ後悔に苛まれてもかろうじて船長として立っていられたのは、生きる理由があったからじゃないかな
最終的にはどちらも果たすことなく折れてしまったわけだけどさ、今世ではもう船長じゃないから使命はない
そのうえで誰かが「世界の破壊」すら達成してしまったら、ドフィの本懐は果たされて目標すら失う事になる
……それってつまり、本当の意味で生きてる理由がなくなるってことじゃない？ - 102二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 09:16:24
だから何とか猶予がある内に新しい目的なりコラソンsを次の頸木にするなりしないとなんだけどそれが中々ね…
原作ミンゴのメンタルならドレスローザ後あたりで転生しても吹っ切れて楽しくやれそうなんだけどこっちの兄上は前世の最期が尾を引いてるから… - 103二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 11:23:03
とりあえず猶予期間中に「死ぬ理由と生きてちゃいけない理由はあるが、生きる理由と死んじゃいけない理由はない」って意識をどれだけ反転・好転させられるかが問題だな
本気で死にたい・生きたくない・生きていてはいけないと思っている相手に「生きたい！」と心の底から思わせなくてはならんとはコラソン3人衆も大変じゃのぅ……だがせっかく掴んだ奇跡の2週目だからなんとかモノにしてもらいたいですね！頑張れコラソンズ、負けるなコラソンズ、私も脳みそ絞って√開拓するからさ！ - 104二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 20:17:19
生きたい！の前に取り敢えず死にたい…を矯正しないといけない難易度よ
ここまで来たら是非ともこの√では何とか頑張って欲しいところ
……他√の過酷さを考えるとこれでもまだマシなんだ - 105二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 23:52:06
大分希望が見えてきそうなルートで感激してる
結構なパートやって来たけどそのほとんどがバッドエンド直行便みたいなルートばかりだったからなんとか前に進めるかもしれないこのルートはまだ希望を見出せる - 106二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 07:38:36
他の√もどうにか救いを見出す事は出来るんだけど中々個人の負担が大きいというか誰かが相当無理してでも踏ん張らないといけないんだよね
その点（？）この√はそれぞれが多少グラついても何とかなりそうな雰囲気がある
…まぁこの√でさえバッドエンドも軽く思い付くあたりがこの世界線を物語るんだけど - 107二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 16:26:23
そういえば転生兄上はおそらく「ピエロメイクのロシナンテ」と「子供時代のロー」までしか知らないはずだから再会時には「海軍コートを羽織ったジト目で目隠れ気味の3m近い大男」と「仏頂面でヒゲの生えた身長190cm超えの大男」に遭遇するのか…てかもしかして能力者だってことも知らないのか？
- 108二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 19:27:21
ローがオペオペ食った（食わされた）事はミニオン島でのやり取りで把握してそうだけどロシナンテの方は知らない可能性が高いよな…
中身が中身だからデカい相手に絡まれても平気だろうけどそれはそれとして何とも言い難い表情で2人を見てそうだ
あまり変化の無いヴェルゴが癒やしかもしれない - 109二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 19:33:58
- 110二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 21:25:32
わあああぁぁぁぁぁっ！ふ…不発弾が……不発弾が埋まってやがった！！
ただでさえ地の底に埋没してるロシナンテの信頼度と好感度がさらなる大暴落だ！！
しかもドフィは責めるでもなく、ただただ諦めたかのように「知らなかったな…」って呟くだけって…おまえよォ……！！
「そりゃあ」と「知らなかった」の間の「…」がとんでもなく重いよドフィ…！
- 111二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 01:26:10
兄弟間に漂う雰囲気が大変なことになってる…ドフィはもちろんのこと、ロシーも追加ダメージ入っただろコレ
誰かにあいだを取り持ってもらわないと…頼れるヴェルゴさんはここぞとばかりにロシーへ殺意を向けているだろうから無理か、センゴクさんとおつるさんは状況把握できてないかもしれないし……とりあえずそこのお医者さん助けてくれ
…いや待てよ、この医者もドフィに隠し事してたよな？
コラさんとベビー5とバッファローにしか話してない、血筋に関する超重大な秘密が……ねぇ、トラファルガー・「 」・「 」・ローさん…早めに白状しといたほうがいいんじゃないか？ - 112二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 06:23:23
ローのはまだドフラミンゴ相手だから隠してた訳じゃないから…結果的にそうなっちゃってるけどロシナンテにバレたのも偶々だから……うん、説明頑張れ……
もう怒る気力も無さそうなドフラミンゴの代わりにヴェルゴさんが全力で怒ってくれるのは良いのかもしれない
相棒が止めてる限りはギリギリ耐えてくれる筈…心のなかで死体積み上げてそうど - 113二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 12:20:04
すげぇなヴェルゴさんの心の中が地獄の様相を呈している…なおその場の空気感も地獄のような冷え込み具合の模様
- 114二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 15:53:16
こっちの√はひたすら不発弾を丁寧に処理しつつ制限時間内に何とかゴールを目指す感じか…どんなジャンルだ
襲名√はあまりの大惨事にドフラミンゴの狂気が抑えられてるのがやっぱり違う点になるのかな
まああっちの√でメンタルズダボロパターン引くと本編が終わる前に退場してそうだから関わる兄上のメンタルは必然的に強めのタイプになるんだろうけど… - 115二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 18:06:53
不発弾除去と同時に目指すべきゴールの模索もしないといけないから忙しいが…救いの可能性があるだけ恵まれてる方だからロシーは全力で頑張ろうね！ラフテルに辿り着くよりも難しそうだけど大丈夫だよたぶん…仲間（協力してくれるとは言っていない）もいるから！
- 116二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 18:29:22
へぇ...(潜入捜査ならおいそれとおれには言わねぇだろうが、今のおれにも言わなかったことを考えると...まァ、もう他人だからな。いちいち言うまでもねェってことか。或いは、おれを信用する気がねェから今も育てるっつうよりも監視と行動制限のつもりなんだろう)そりゃ知らなかったなくらいは考えそうだよなぁ
- 117二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 20:15:33
メンタル鋼じゃないとそもそも関われない襲名√とかと違ってメンタルズダボロでも比較的どうにかなりそうなこの√でも普通にバッドエンドコースは山程あるからな…
不発弾処理が間に合わなかったり途中の選択肢何回か間違えたらある日いきなり姿を消して探し出した時には既に……が普通にありそう
そしてそこから連鎖的に崩れる - 118二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 20:27:57
何気に賢い兄上は頭の回転も速そうだから「疑問を抱く→予想する→考察する→結論を出す」が瞬時に行われそうだな
しかも結論に確信を持っているから相手に弁明の余地を与えないというオマケつきで、導き出された結論自体もまるっきりハズレってわけでもなさそうだから……厄介ですなぁ
- 119二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 21:20:53
今までの√の兄上達はメンタルがズタボロになって狂気や憎悪が抑え込まれてるイメージがあるな
...よし！逆に殺戮の鬼神と化した兄上√はどうだろうか！
ドフィの言う世界への復讐って「既存の世界秩序をひっくり返す」って感じでルフィとか革命軍がやってることもよし、みたいな感じだから過去の迫害経験とか父への恨み(後悔はある)とか弟の裏切りとかが積み重なって、一度死んだことで感情が崩壊して相棒だとかファミリーだとか弟だとか全部色褪せて、全てを「コロス...コロス...」ってなってる兄上
この√の場合ロシナンテは「兄がどうしてああなってしまったのか」に気づかないと普通にドフィに殺されます
世界の命運はローやヴェルゴさんにかかってるかもしれない - 120二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 22:07:40
- 121二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 00:52:01
前にどこぞで「この世界のどこかであんたが生きてるこの世界が大事なんだ」っていうニュアンスのセリフをロシが言ってて、ドフラミンゴがもう死んだと思って探しもしなかったって返してたんだけど
海賊とかいうカスが蹂躙するから世界が混沌とするんだ!!海賊殲滅しよ!!なロシナンテとこのクソみてぇな世界全部消そ!!なドフラミンゴの衝突はまじでなんかこう、ドンキホーテの人間なんだなって感じがして大変辛いです - 122二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 07:32:33
折角転生なんて奇跡が起きてるんだから何とか幸せになれよォ…本当によォ……！！
- 123二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 14:46:32
ただ兄上が本格的に暴走し始めたとしても肉体的に良くて13歳なんだよな…能力と覇気特化型になるんだろうか
本気で世界を壊すつもりではあるけど同時に死に場所を探してる感じにもなりそうで想像するだに辛いんだが… - 124二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 21:15:06
海賊スレイヤー√のロシナンテは海軍√の中でも一番どうしたら良いんだこいつ扱いされてた気がするし、破壊√に入ったドフラミンゴももうメンタル崩壊気味とすると回復の見込みが薄すぎるし、なんというかもうそこまで行ったらいっそ相討ちになるのが世界にとっても本人達にとっても幸せな気がしてきた
- 125二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 00:32:35
ロシ(39)
ロー(26)
ドフ(13)
...うん。節目の年齢だね。 - 126二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 07:24:42
あれーおっかしいなァ…ついこの間までは一条の救いの光が差し込んでいたような気がしていたのに……一気に曇ってきて冷え込んできたぞ？
- 127二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 11:38:19
ハッピーエンドの可能性は十分あるんだ
ただバッドエンドの種類とフラグがそこら中に埋まってるんだ… - 128二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 12:33:33
普通は√入ったら行き着く結末は１つの筈なんだが√の中に更に複数の√が散りばめられてるんですね？地獄か？
- 129二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 13:37:13
仕方がない、幸せにしたらそこで終わっちゃうから...
- 130二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 14:47:42
ドンキホーテ兄弟の１つや２つ幸せになったとしても他の√をこねくり回せるから無問題なのに何故か系統樹みたいに地獄が増えていくの…あれか？やっぱり原罪を贖わないとダメってことか？
でもなぁ…父上は鉛玉で許されたけどドフィ自身が父上に許してもらうことはもう絶対に不可能だしロシーは引き金を引けないから遠回しな自殺でしかないし…かといって自死で自分を許すって思うことも出来なさそうだしなぁ
ヴェルゴさんはそんなことしてくれなさそうだし、どこかに都合良くドフィに引き金を引けるヤツがいない限り無理だな - 131二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 20:16:53
大筋だと海軍√と襲名√をメインにレア√がいくつか程度だけどそこから前提部分やら精神状態やらオプションやらがついて派生して更に展開次第でエンディングが複数存在してだから樹形図みたいな事になってそうなんだよな
ここだけの中にさらにここだけがあって更に分岐して……
- 132二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 20:24:52
じゃあトレーボルに引き金ひいてもらお
別に若のことが嫌いなわけじゃないし、どっちかって言ったら仲間としてすごく大切だし、夢も見せてもらった恩もあるし、下につくならドフィ以外認めないってくらいには好きだけど、若が死による解放を、鉛玉での許しを願うなら古参最年長者として、この地獄の一端を担ってしまった者として最期のけじめをつける...って思いでトレーボルが転生ドフィを撃った√
他のファミリーに恨まれ憎まれても構わない、自分を殺しにきた怒り狂うヴェルゴを前に「...ヴェルゴ、“おれたち”は間違えたみたいんねー」って言ってドフィを撃った銃で後を追うトレーボルが見たい
死ぬ間際の走馬灯にはまだ海賊団が大きくなかった頃の自分達を見るんだ
王として君臨するまだ幼さが残るドフィは顰めっ面を浮かべながらもまだ未来のことを考えていた
その側に立つヴェルゴはこの時間が永遠に続くと思ってた
大変なこともあった、でも純粋に楽しかった頃の記憶
(ああ、あの頃の自分はどんな気持ちで2人を見ていたのだろうか...)そう最後に思って死ぬトレーボル - 133二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 20:48:05
- 134二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 21:40:05
ヴェルゴに続いてトレーボルまで地獄を見せられてる...
トレーボルが元凶ではあるが、32年前のあの時トレーボルもまだ17歳の子供だったんだよな...
自分よりも7つも下の子供に希望を見出すような世界クソすぎる... - 135二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 23:41:12
あまりの地獄にトレーボルまで漂白されてる…多分これヴェルゴも後を追うよな……何なら他のファミリー幹部達も
大丈夫かこれロシナンテとロー耐えられる？
後追いしそうなのもだけど最悪折角海兵√にいけたのに世界パーンする方に行ってしまわない？？ - 136二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 00:04:30
転生兄上拾っての海兵√から襲名or世界破壊√への移行って実はそんなに難しくないと思う
むしろ兄上が他殺された場合、ローのためにセンゴクすら裏切れる猪突猛進なロシーの気質的に復讐心に囚われてもおかしくない
海賊に殺されれば海兵のまま海賊殲滅√に行くだろうけど、世界政府関係にやられたらほぼ確実に世界の破壊を目指しそう
ローがどっちに転ぶかはまだ分からないが…ロシーは自分のせいで兄上が死ぬと弱々になるくせに復讐相手という明確な目的が出来た途端に元気になるからな……
- 137二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 09:13:17
前世の方は撃ってくれそうにないから引き金を引かせたけど、本当は自分の意思で撃ってくれる（許してくれる）事を望んでただろうからね…
これどういう経緯と時期でそうなったかで絶対分岐するよな
海軍√で拾われてある程度経って、多少落ち着いたかと見せかけて単にコラソン衆が落ち着いて目が離れるまで大人しくしてただけとかだと…… - 138二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 12:25:05
取り敢えず"例え操られたとわかる状況で引き金を引かせても（メンタルダメージ的に）駄目らしい"とは気付いたのかな
自分に関係のあってかつ引き金を引いてくれそうな相手って認識となるとトレーボルか次点でディアマンテあたりになったとか…
さしものヴェルゴも心配になるぞ
「そうか。これが君の望みだったのか」って一言残して自決しないか大丈夫か
気付いていたけど目を逸らしていたのかこの時ばかりは本気で読み違えた（ドフラミンゴが隠し通した？）か - 139二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 14:18:20
ドフィはヴェルゴにだけは「死にたい、救われたい、許されたい」って願いを知られたくなかったのかもね
ずっとそばにいてくれたヴェルゴが曇ってしまうような弱みを見せたくなかったのかも - 140二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 17:02:36
弱みを見せられない理由は何だろう？
本人のプライド？それとも王としての責任感？もしくは心配をかけたくないという思いやり？はたまた幻滅されて見捨てられることへの恐怖？むしろ言っても無駄だという諦観？……もっと他の理由もあるかもしれないな
これらの理由がどのような配合で混ざり合ってるかでまた対処法が変わるんだな…わぁ大変だぁ…… - 141二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 22:41:36
なんというか単独で1つのここだけスレになりそうな√を一纏めにしてる感があるんだよなここのスレ
- 142二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 23:31:15
どこかのパートのどこかのレスで言われてたな「√１つにつき別スレ１つできるほど多様性がある」って
なにせ前提がシンプルで余白が多いから話をいくらでも広げることが出来るんだもの、だから楽しいんだけどね
始まりは１本の糸なのにその糸がほぐれて無数の細かい糸になってるようなモノだ…さすがイトイトの実の能力者 - 143二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 09:09:12
自由度高いのに高確率で地獄へまっしぐらなのはこの兄弟の才能か
- 144二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 12:14:57
まあ原作からしてアレなので…それを上回る地獄が量産されてるのはなんというかもう流石だけど
いっそトレーボルが生きてればそこへの復讐に固執しそうな気がするけどトレーボルやヴェルゴ達まで兄上の後を追ってたらどうなるんだろうな
それこそ海賊を殲滅する方向にアクセルベタ踏み＋ブレーキ粉砕状態になるのか
- 145二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 21:08:05
方向転換とアクセルブレーキが極端過ぎるロシナンテ
それが良い方向に向かえば悪意も敵意も憎悪も弾いて誰かの救いになるんだけど、悪い方向に向かうとある意味では兄以上に突き抜けた存在ともなり得る
こう…程々ってやつを出来ないのだろうか - 146二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 21:30:02
上手いこと周囲が手綱を握ってやらないといけないのかもしれない…だって「ドンキホーテ」の「ロシナンテ」だもの
- 147二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 01:35:25
そういや転生兄上のファミリー心中√って某10歳スレに近いよなぁ
ちょっと今まで出た√をそれぞれ個別にスレ立てされたと仮定して進む道考えてみよう
ここだけミニオン島でドフラミンゴが
1.死んだ世界。但しその際ロシナンテが正気を失い自分がドフラミンゴだと思い込んでしまった。
→幅広く曇るスレ。このスレに1番近くてかなり√がここからも分かれていきそう
2.死んだ世界。但し爆速で兄上が転生をキメている。
→兄上の行動をダイスで決めるスレになりそう。選択肢次第ではこのスレ定期
3.死んだ世界。なおロシナンテはその結果海賊絶対殺すマンとして海軍にいる。
→主にロー関連で曇るスレ。これはほぼ√分岐無さそう
4.死んだ世界。なおロシナンテはショックで兄の存在を忘れている→これが過去スレで銃が撃てなくなったロシナンテ√に行きそう。ただこれだと襲名か海軍か明言されてないから1まででは無いけど分岐がありそう
こんな感じ? - 148二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 01:43:40
すごーく最初の方のパートでも名前が挙がってたな「某10歳スレ」
自分はその「某10歳スレ」を知らないから何も言えないが… - 149二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 07:55:53
このスレの初代が建った頃は「ここだけドフラミンゴが…」とか「（実は）ロシナンテが…」みたいな曇らせスレが幾つも建ってたんだよな
残ったのはこのスレだけどどれも中々に高濃度な曇らせだったから、やっぱりこの兄弟周りは曇らせのお得パックなんだろうきっと - 150二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 08:42:51
急にDQ兄弟関連がばばっと経って、記憶にあるのはこれとその10歳スレ、立場逆転スレのみっつなんだけど1番息が長かったもの自体は確か逆転スレ
ただここが蘇生したってだけ
某10歳スレはダイスでドフラミンゴの年齢決めようぜ!!→なんでピンポイントでその年齢を?みたいな本来ネタスレになるはずがダイスの神が曇らせに突っ走ったせいで産まれたんだよな
確かこのスレも初代スレ主は曇らせじゃなくてむしろ晴れると思って建ててたが - 151二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 08:50:38
二ヶ月くらい前にこのスレのおかげ（むしろ所為？）でドフラミンゴひいてはワンピース自体に脳みそを焼かれ沼に引きずり込まれた身としてはこのスレが現行で残ってることに感謝しかないのでスレ主とスレ民には足向けて寝られん
ありがとうドンキホーテ兄弟…君たちのお得な曇らせ適正パックのおかげで今日も人生に彩りが生まれるのだ… - 152二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 10:00:03
他に自分が見たことあるやつだと、当時父親を撃ってたのが実はロシナンテでショックで記憶改ざんしててドフラミンゴもそれを訂正せずにスレ画場面まできて…みたいなのもあったな
そっちでも確かここのスレの襲名√みたいな分岐が生えてた記憶がある - 153二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 11:55:03
- 154二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 12:21:24
なんだよ…口にしなかっただけでお互いに相手のことを心から思いやってたんじゃん…血縁なんか無くたって最高の家族じゃん…
最初はそれでも通じ合ってたのに、最期の最期ですれ違ってしまったのかよ…いや…隠し通せて、見抜けなかった……のか？
- 155二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 18:49:55
原作でも歪ではありながらも何かしらの情や繋がりはちゃんとあったと思うんだよね
ましてやこの世界線だと停滞してしまう前にあれこれ一回終わってしまって仕切り直してるからそれぞれの意識とかも少し違いそう - 156二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 21:49:15
原作でもロシナンテの方が意外とメンタル強そうなんだよね
迫害後の環境はあるだろうけどドフラミンゴは悪夢＋BBQ嫌いのトラウマ有りだから意外と繊細そう
え、待って大丈夫？前世の記憶持ちで転生したらこの2つも再発するんじゃない…？ - 157二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 23:09:14
- 158二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 23:52:38
トラウマは残って無さそう＞ロシナンテ
だって普段から自分で自分を火炙ってるんだもの
逆に兄上に火炙り見せつけて原作でもこの世界線でも兄上の心からトラウマが消えないよ
ロシーまずは禁煙から始めよう？
- 159二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 01:13:45
なんて図太い野郎だロシナンテよ…定期的に兄上のトラウマを刺激して精神攻撃を仕掛けてやがったのか（無自覚）
そんなんじゃ治るものも治らないどころか毎日のように追加ダメージをくらう羽目になるだろ！
お医者様からもなんとか言ってやってくださいな、タバコは百害あって一利なしだって……え？なになに？
「そもそも自分は火が平気だったし、前世の兄上にそんな過去をいちいち気にして傷付くほどの心があると思ってなかった」……って？ - 160二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 09:00:04
ロシー禁煙したらストレスの捌け口なくなって精神に何かしらの支障をきたしたりしない？
煙草という依存できる物があったから今までなんとか狂うことなくやってこられた…的な - 161二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 10:12:20
前世だとBBQ（）へのトラウマは最期まで隠し切ってそうだけど転生兄上は果たして隠し切れるのか
- 162二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 12:22:51
燃えさかる炎を見る機会は海軍だろうが海賊だろうが民衆だろうがありそうだからな、フラッシュバックの機会には事欠かない
転生した環境次第ではロシナンテと再会する前に海賊とか悪いやつらの襲撃で住んでた町が燃やされたり、戦争や略奪や迫害なんかで再度虐げられて火炙りにされた経験がある可能性が…… - 163二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 19:07:13
- 164二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 19:37:42
おれはおれの欲しいものを何１つ諦めない…つまり両方だ！
- 165二次元好きの匿名さん23/11/09(木) 04:01:05
ロシナンテさん、そもそも煙草は体に悪いので止めましょうね～そして何かに依存してる状態も健全じゃ無いので改善しましょうね～
ドフラミンゴくん、トラウマがフラッシュバックするような精神状態は明らかに不健康なのでゆっくりでいいから治していきましょうね～
…つまりてめェらどっちも治療が必要だってことだ！逃げんな、医者にかかれっ!! - 166二次元好きの匿名さん23/11/09(木) 09:09:55
なんなら海賊時代に相手を炎に巻いて…とかもありそうだから戦闘とかで気を張ってれば平気なのかもしれない
あるいは敵と思えば大丈夫とか
……どっちにしても平常時で弟がファイアーしてるのはトラウマ直撃なのに変わりないけど
- 167二次元好きの匿名さん23/11/09(木) 17:53:00
そもそもメンタルが死にかけてるというか自決するレベルでボロボロだからね…
前世は本人のプライド+立場とか責任とかファミリーの存在とかが上回ってただろうけど転生後にそれを求めるのは…… - 168二次元好きの匿名さん23/11/09(木) 22:06:50
もう放っといてくれって切実に思ってそうだ
関わる限り嫌でも過去を思い出すだろうしロシー側は和解したくてもドフィがそれを望んでなさげなのがな - 169二次元好きの匿名さん23/11/09(木) 22:17:08
だがしかしロシナンテは自分がどうにかしてやりたいと思っている相手に「もういい放っておいてくれ」と言われて素直に「わかった！」と納得するような思考回路をしていないのは、ローを病院巡りに連れ出した事からも明白なのである…
- 170二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 06:29:37
放っておいてもちゃんと生きてくれるというか確実に良くなるなら周りがどうにか引き剥がしそうだけど、放っておくとそのまま消えそうなのがね…
ドフラミンゴの状態次第じゃ何やかんや図太く生き延びる可能性はあるだろうしその場合はそれこそヴェルゴあたりが全力で逃がしそうだけど、逆に言えば引き剥がして無い時点で多少の負荷があってもそこに置いてた方がまだ良いorそう望んでると判断された可能性があるわけで… - 171二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 07:25:11
- 172二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 11:55:37
お互いに演技をして表面を取り繕って本心を明かさないまますれ違って今に至るからなぁ…お互いに兄弟を思い浮かべたときにその像が浮かべてる表情はどんなのだろうね？
- 173二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 12:34:19
ドフィが思い出せる弟の顔が「幼少期の泣き顔」か「潜入時の仏頂面」のみで、ロシーが思い出せる兄の顔が「貼り付けたバケモノの笑み」か「海賊時代の不機嫌顔」もしくは「死に顔」だけだったりしたらお労しすぎる…
そもそもロシーは兄上から目をそらし続けてきたであろうから、まともに思い出せる顔が最期の瞬間の表情だけって可能性は高そう - 174二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 13:44:47
忘れようとすればするほど脳裏に蘇る兄の死に顔のせいでもう死に顔以外どうだったか思い出せなくなって欲しい
- 175二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 17:13:12
- 176二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 17:58:23
- 177二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 18:21:29
このレスは削除されています
- 178二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 18:22:02
- 179二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 19:28:50
んね～、悪い笑いが漏れ出てるんねぇ～…
- 180二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 20:41:17
- 181二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 02:18:44
イメージソング話に便乗させておくれ…これはここのドフィに限った話ではないんだが
「蜘 蛛 糸 モ ノ ポ リ ー」って曲が超絶似合うってことについ最近気がついたんだ
なんなら襲名√『ドフラミンゴ』にも似合う気がするんだ…機会があったらぜひ聞いてみて欲しい
- 182二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 07:18:42
襲名√で表情とかを真似る為に手配書とか鏡とか見て練習してたみたいな概念が初期からあったけど、それが補助が無いと真似できなかったんだと考えるとまた…
あの特徴的な笑みとかの表情さえ真似できない位に像がぼけてしまっていたんだろうか
- 183二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 11:34:24
ドーナツ ホール気になったから聞いてみたけどめっちゃ合うな・・・
二番出てないから出すけど
「過ぎたことは望まないから確かに残る形をくれよ」
「失った感情ばっか数えてたらあなたがくれた声もいつか忘れてしまった」
とかうわ・・・うわ・・・って思った
一番がロシナンテ目線で二番がドフラミンゴ目線なんだろうな・・・ - 184二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 16:01:40
個人的にはぬ.ゆ.り.さんの終.末.じ.ゃ.な.い.とかもイメージソングに推したい。
分かり合えず分かち合えないままにスレの前提のシーンまで行き着いてしまった兄弟と合うと思う。 - 185二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 18:46:41
イメソンで親愛なるあなたは火葬を推す。1番が兄上目線で、2番が弟目線。俺が居なくなってあげるよこの場からが追い詰められた兄上の心情っぽくて良い。そうか 本当に聞こえないんだとかも凪使って周りの音消してからの自殺ルートっぽい
- 186二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 21:56:19
「もう一回何回やったって思い出すのはその顔だ
それでもあなたがなんだか思い出せないままでいるんだな」
→あの夜の後、何度思い出しても思い出せるのは貼り付けた様な笑か最期の表情ばかりで、それ以外が思い出せない（覚えていない、見ないようにしていた）。
「何も知らないままでいるのがあなたを傷つけてはしないか
それで今も眠れないのをあなたが知れば笑うだろうか」
→その本心を知らないまま（知ろうとしないまま）振る舞い続けた自分は傷付けてしまっていたのだろうか。今更そんな事を考えて眠れないと知ったら嗤うだらうか。
「簡単な感情ばっか数えてたらあなたがくれた体温まで忘れてしまった
バイバイもう永遠に会えないね」
→敵だと、バケモノだとだけ思い続けていたら、過去確かに向けられていた温かさを。今与えられていた歪ではあっても確かな情を忘れ、受け取らないまま終わってしまった。
「上手く笑えないんだ どうしようもないまんま」
勝手に自己解釈してしまって申し訳ない
確かにミニオン島後のロシナンテっぽいなと思ってしまった
- 187二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 01:21:47
ナイス解釈！胸が苦しくなったぞ、いったいどうしてこうもままならん兄弟なんだ…
- 188二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 08:18:32
傷付いて悪夢にうなされて、√によってはあれだけ誇っていた海兵としての道さえも踏み外してしまった自分を嘲笑ってくれればまだ良いのに、その表情も感情も自分には向けられた事がなくて知らなくて、遺された遺品や情報を集める程にそんな事をしてはくれないとばかりがわかってしまって余計に追加ダメージが入りそうなんだよな…
〝ざまあ見ろ〟〝お前も苦しみ続けろ〟と悪意をもって縛り付けるつもりでやってくれていれば反発も出来たのに、実際は執着を解いて手放してやろうとした最期の贈り物をでもあったわけで… - 189二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 12:44:18
ロシーはずっと兄上をバケモノだと思ってきてバケモノの面だけを見つめてきたけど、その実ドフィは弟に対してバケモノの面を向けたことはほとんどなかった…その事実に気が付いた時にはもう遅すぎて、何もかもが終わってしまった後だったんだ
だからこそ転生√が「奇跡」なんだね - 190二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 19:57:40
父親を撃った時とか海賊として動いてる時とか、確かにそれを見せた事はあるけどロシナンテ自身に向けた事は殆ど無いだろうな…
- 191二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 23:29:13
...某捻れた世界のゲームでも思うんだけど、何よりも善意が1番辛い時あるよね...
- 192二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 07:44:05
- 193二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 12:47:27
まったく…不器用な兄弟（と周囲の人達）だな、奇跡はあくまでチャンス兼きっかけに過ぎないから後は各自が頑張らないとね！
- 194二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 19:25:10
問題は当の兄上が奇跡というよりは地獄の延長と捉えてそうな事かな…どうせなら次は好き勝手に生きてやるぜ！！みたいな方向に振り切れれば周りは振り回されるけどドタバタコメディちっくになれて平和（？）だとは思うんだけど
- 195二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 19:41:24
- 196二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 20:16:30
そしてそれを後から知ってコラソン三人衆のSAN値が削れる…と
次スレ建ててきます - 197二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 20:20:52
- 198二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 20:32:04
おつ
いやー…地獄が深まりますなぁ…… - 199二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 20:35:37
さ、次の地獄へ！
- 200二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 20:37:02
地獄は決定事項なんですね…