結局五条の六眼って何を見抜けれるの？

1二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 08:29:51

見抜けないもの
火山を連れて逃げた花御
夏油が乗っ取られたこと
つみきの中にあった呪物
宿儺の影に隠れたマコラ
空間切断
見抜けるもの
分身の術式
九相図

他に何かあったっけ

>>21

2二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 08:31:02

戦った相手の実力

3二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 08:31:38

呪力の流れ

>>5 >>108

4二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 08:32:12

個人の呪力の性質？

5二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 08:32:26

>>3

これが見れるなら基本的にどんなものでも見抜けると思うんだが

6二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 08:33:32

眼とか言ってるけど器用になるだけだよなと思ってる

>>41

7二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 08:35:53

つみきの呪物見ることできたならだいぶ話が違ってたのに

8二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 08:36:38

原子レベルで空間を支配できるレベルの性能なんだよな？
それにしては弱くね？？

>>19 >>41

9二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 08:37:49

万に関しては指みたく封印されてるんだから一概に責められん、しかも実質領域(体内)の内側だし

10二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 08:37:52

ファンブックにあった気がするけどどこやったっけ

11二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 08:38:40

消火器の煙で見えなくなる程度の性能やぞ

12二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 08:39:01

術式見破れるのに脳みその術式は見破らないのよくわからない

>>17 >>134

13二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 08:39:49

呪力の流れがわかるなら呪物も見破れるんじゃないの？

14二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 08:40:19

宿儺がもう領域展開できる脳みそじゃなかったことも見破れてなかったぞ

>>15

15二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 08:40:50

>>14

基本的に体の中のものは見れないのか？

16二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 08:40:56

胡乱知識で語らずファンブック読め

17二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 08:40:59

>>12

術式は見破れない定期、見破れるならなんで東堂の不義有戯を知らなかったのか説明がつかない

>>21

18二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 08:41:11

羂索の呪力にあてられて昏睡してたんなら六眼で何かしら見えてもいいはずなんだけどな
展開の都合でいくらでも節穴化するから真面目に考えるのもアホらしいが

19二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 08:41:34

>>8

眼はみるだけ

支配は五条の力量次第

>>45

20二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 08:41:56

2話で虎杖見て"混じってる"って言ってたけど宿儺の呪力を感知したんだろうか

21二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 08:42:03

>>17

じゃあ>>1の画像はどう説明するの？

>>22 >>24

22二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 08:43:23

>>21

普通に推測しただけじゃないの？本物選択も呪力とか肉体情報で違いを読み取った可能性もあるし

>>25

23二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 08:43:39

紙袋分身マンのは六眼を以ってしても分身・本体の違いがわからないからそう言ってみただけかも

24二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 08:44:03

>>21

横だけど全員同じだと見抜いた

術式以外ありえん

全員同じでさらに色々できる術式なら近接以外もやってるだろうからそれだけの術式と判断

こんな感じじゃね？

25二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 08:44:12

>>22

肉体情報がわかるなら脳みその術式もわかってもおかしくないんじゃない？

>>27 >>28

26二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 08:44:23

さくしゃのつごうで色々変わるんじゃない？
そうじゃないとお話進まないから…

27二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 08:45:59

>>25

脳の形はわかってもそこから術式を判断するの無理じゃね？

28二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 08:46:40

>>25

側の情報しか読み取れないんとちゃう？(体内領域的な)

29二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 08:46:49

このレスは削除されています

>>30

30二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 08:49:59

>>29

いうてつみきに関しては伏黒の姉で呪術関連であんなことになったんだから五条が見にきてもおかしくない

今まで世話を見たんだから

31二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 08:50:23

術式看破ではなく情報が人よりいっぱい見えるから推測しやすいというやつでは

32二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 08:50:43

火山を連れて逃げた花御
→五条は花御を視認していながら頭をお花畑で染められて取り逃した
つまり本人の油断

夏油が乗っ取られたこと
→あれは羂索の術式が特殊すぎるだけなのでしゃーない

つみきの中にあった呪物
→そもそも五条がつみきの見舞いに行った描写あったっけ？

宿儺の影に隠れたマコラ
→そもそも宿儺は五条の「目の前で」マコラを隠していたはず
つまりマコラが影の中にいたのは五条も知ってたわけなので掴まれて斬られたのは完全に本人の油断

空間切断→これは解の術式対象が拡張されただけであって術式情報そのものが変わった訳ではない
つまりマコラに直に腕を斬られていながら次元斬りの存在に気づけなかった本人の油断

これ六眼そのものの性能よりも使ってる五条本人に問題があるのでは？

>>34 >>36 >>117

33二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 08:54:36

万に関しては上でもあるけど封印されてたってことも加味した方が良いと思う
と言うかそこよりも仮に五条先生が見舞いに来てたら夏油由来だろうマーキングに何で気づかないのかの方が問題かと

>>37 >>44 >>46

34二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 08:55:01

>>32

津美紀個人ではなく

全国で呪いによる意識不明者がでて原因不明なら六眼で見てみるくらいあってもよさそうなもんだけど

五条はそういう仕事もしてるから忙しいんだと思ってたけど違うなら何で忙しいんだあいつ

>>39

35二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 08:55:03

知識と経験による推測という可能性を何故排除しているのか

36二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 08:55:29

>>32

油断というかマコラの適応を宿儺がモノにするのを油断カウントは厳しくないか？

そもそも通常斬撃自体も五条は術式なしでは避けれないから油断というより普通に負けたように思える

37二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 08:55:30

>>33

夏油の呪力と自分の呪力を使い分けれたりするんだろうか？

>>44

38二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 08:55:34

これに関しては作者の都合によって変わるって思うしかないのでは
ファンブックだとサーモグラフィーみたいなもんって書かれてたような気がするけどそれだったらスレ画の説明いまいちつかん気がする

>>115

39二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 08:55:58

>>34

シンプルにそんな健康診断より呪霊祓いまくる方で忙しかったのでは？

40二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 08:57:15

六眼で呪力の流れがわかる→分身が残像ではないことが分かる→分身出来る術式が有用であることを知っているので褒めた
くらいのものでは

41二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 08:57:26

>>6

>>8

何言ってるんだ

五条が通常は使い物にならないハズレ術式の無下限を使えるのも…呪力ロス0で実質使いたい放題なのも…全部…六眼さんのおかげじゃないか…！

>>114

42二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 09:02:56

理解する知識の蓄積ないと情報だけあっても意味はないからなぁ
五条の知らないパターンとかなら判断つきにくいってのもあったと思う

43二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 09:04:16

ママは六眼との対峙は初めてじゃないからね…
これまでいろんな封印パターンを過去の六眼相手に試してそうではある

44二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 09:04:32

>>37

>>33

たしか2018年現在高2のつみきが昏倒したのは高1になったばかりの頃、つまり2017年の3〜4月

その頃は羂索はまだ夏油の身体を乗っ取れて無いと思う

(夏油が死んだのは2017年12月だから)

>>47

45二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 09:04:49

>>19

写輪眼のコピー能力みたいな感じするわ

46二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 09:05:22

>>33

そんときって夏油ボディなんだっけ

>>47

47二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 09:06:32

>>44

>>46

ああそっか、時系列的に無理なのか

スマン無知晒した

48二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 09:06:42

少年漫画において特殊能力を持つ目というクソ強属性の詳細がここまで分からない事はいまだかつてあっただろうか

>>50

49二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 09:08:53

ぶっちゃけ六眼よりも五条本人に問題があるのではないかとたまに思う

というか六眼は無下限をちゃんと扱えるようになるというクソデカメリットあるし……

>>52 >>79

50二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 09:09:12

>>48

ぶっちゃけ判明してる要素(呪力ロス0)だけでクソ強いから…

目の性質感は薄いけど…

51二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 09:10:22

そういえば相手の術式を見抜けるっていうのもファンの推察の域を出てないのか？
公式で言われたことあったっけ？

>>53 >>54 >>56

52二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 09:10:56

>>49

無下限扱えてない六眼なし五条家術師の描写がないから正直そのメリット実感しにくい……

53二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 09:11:17

>>51

ファンブックで一応言われてるけどホントに見えとるんか？って怪しまれてる

>>55

54二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 09:13:47

>>51

分身を見破ったシーンでは「何故俺の術式が分かる」「目がいいもんで」としか言われてない

他に術式判定関連の描写は虎杖には術式がないと断言したところぐらいか

術式の有無ぐらいなら分かるとか？

55二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 09:14:09

>>53

まぁけどあそこ以外で相手の術式を見抜く必要のある場面がないってのもあるし…(震え声)

56二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 09:14:32

>>51

ファンブックでかかれてる

57二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 09:15:22

五条って勝たないといけない肝心なバトルには勝てないし見破らないといけないものは見破れないし
こんな微妙な最強キャラいる？

>>59 >>60

58二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 09:15:50

正直眼の能力としては大外れよなこれ

>>65

59二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 09:16:18

>>57

ベジット…

>>62

60二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 09:16:21

>>57

その話は微妙にスレチな気がするが

61二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 09:17:24

単眼猫の意志を読み取れると思うよ

62二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 09:18:14

>>59

あいつは「魔人ブウの体内では合体を維持できない」ってこと以外は割と見抜いてだろ！

>>69

63二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 09:19:02

設定を上手く扱いきれてない気がする
あと本編だけである程度わかるようにしてほしいけど、捩じ込む余裕ないだろうな
今後なら天元との因果あたりで何らかの説明あってほしいけどどうかな〜

64二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 09:21:39

設定だけは便利にしすぎちゃったけどその設定通りに運用すると話があっという間に解決しちゃうので色々ナーフくらってる印象
…この漫画そんなんばっかだな

65二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 09:23:09

>>58

着いてるだけで呪力効率が宿儺より上手になるってだけでかなりのメリットでしょ

眼の能力感が薄すぎるけど

66二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 09:23:32

高専五条が「術式使うとめっちゃ疲れる」的な事言ってた気がするし六眼が呪力ロス0にする効果があるかどうかも微妙なラインだぞ
電力使用状況が見れるからご家庭側からも自主的に省エネ活動出来ますよ！っていうスマートメーターくらいの効果しかなくて
実際自家発電だけで賄えるようにしたのは五条の努力の成果かもしれない

>>68

67二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 09:24:24

六眼「呪力も見た目も夏油！これは夏油です！」
青春魂「待て待て何にも分かってねーじゃん頼むぜ六眼」

うーんこれはキッショい

68二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 09:26:20

>>66

あれは「頭使って術式使うの疲れるわ〜」くらいのニュアンスじゃないの？

69二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 09:27:47

>>62

でもよぉ…

宿儺を秒殺できる実力を持ちながら遊んで一応は伏黒を助けるも平安宿儺に伏黒ごと日本を木っ端微塵にされて（復活可能と翌週判明）宿儺との最後の戦いに向かう時に六眼（ポタラ）なしで戦いたいとか言う五条悟ってどうよ？？

一応キャラ的には花よりは良いのか？

>>73

70二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 09:29:25

宿儺に謝るのも五条が宿儺にとどめをさす直前ならカッコいいのになやっぱ勝敗が全てか

71二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 09:30:45

劣化白眼

>>72

72二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 09:32:11

>>71

流石に性質違いすぎないか？

73二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 09:33:29

>>69

ベジットは多分遊んでたわけじゃなくてブウをおちょくって自分を吸収させたかっただけだから……

その割には楽しそうだって？それは……そう

74二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 10:19:53

六眼が有能ならこんなこと起きてないから
六眼が無能だからこんなことになってる

75二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 10:21:22

その眼は何を見抜くー

76二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 10:26:02

無下限を完全に使えるようにするツールってだけでそれ以上でも以下でもない印象に落ち着いちゃった

>>77 >>91

77二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 10:28:32

>>76

これ

呪力の流れがわかる力なんの役にも立たない

78二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 10:29:47

無下限の運用には必須だけど他じゃほぼ役に立ってない気がする
通常戦闘なら宿儺もできる程度のことしかできてないぞ

79二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 10:31:32

>>49

五条の油断慢心や不手際が六眼くんのせいにされちゃうのは流石に可哀想

80二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 10:32:54

無下限運営には必須アイテムだけどそれ以外になんの役にも立ってない

81二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 10:32:56

宿儺が本気出してない事だけは何故か見抜けたぞ
何故か

>>88

82二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 10:33:29

術式見破れる設定はもうなくなったんだろうな

83二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 10:37:53

術式を見破るっていうのが読者が考えてるよりも低レベル説
宿儺だったら斬撃を操るとか漏瑚だったら炎を操るみたいなレベル
言っててなんだがフォローになってないなこれ

84二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 10:39:44

紙袋の時もぶっちゃけ「同質同量の呪力がいっぱいいる」くらいしか見えてなかったのでは？

85二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 10:41:19

設定の格的にはもっと馬鹿みたいに盛れそうな格してるのにしょぼい⋯

86二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 10:41:38

基本大外れの五条家術式をMP最効率になる眼で運用可能にしてるだけやね
カタログスペックはかなり強いけど作中でそのまま活躍されると困るから
設定を無視して何も見えないように改変された

>>90

87二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 10:42:51

見えてない時が多すぎるから見えてた時の方がイレギュラーだぞ
紙袋相手は見えてたわけじゃなくて推測で当てたってほうがしっくりくる

>>90

88二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 10:44:18

>>81

そら完全体になってないし本気出してなかったことは普通に分かるでしょ

２３８話の描写見る限り宿儺の力は絵画とかで伝承されてたみたいだし

89二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 10:45:53

呪力洞察眼やミクロレベルの観察による分析ではなく術式そのものを分析できるならケンジャクの乗っ取り術式を看破できたはず

>>92

90二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 10:47:15

>>86

>>87

微妙な術式の斬撃が使い手の宿儺によってクソチート術式に昇華したように

便利な六眼を活かせてないのは使い手である五条に責任があるのでは

てかそもそも相手の術式が分かったところで展開にあんま意味ないシーン多いからな

>>93 >>96

91二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 10:47:43

>>76

呪力ロスほぼ0で反転の無茶な乱用でも平気な能力は強すぎない？

92二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 10:50:52

>>89

羂索は過去に２回六眼にやられてるから見破られないように術式を改善するなりして対策してきた可能性はある

（何なら額の縫い目の縛りもその一環かもしれない）

視界に入った時点で偽物ってバレたら全部パーだからな

93二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 10:51:16

>>90

五条自体チート術式にあぐらを描いて術式の研鑽とかやってないだろ

体術とか鍛えてそうではあるけど

>>95

94二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 10:56:36

羂索さんはなんか脳みそに六眼誤魔化す仕掛けでもしてたんでしょ(適当)コイツも大概何でもアリのキャラだし

95二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 10:58:52

>>93

覚醒から1年かけて無限バリアを出しっぱにできるようにしたり、それから更に時間かけて領域も会得したやつにそれは無理あるって！

96二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 11:01:34

>>90

活かせてるシーンがあるのに活かすべき場面でその設定が猫空間に送られたからね

過去出来たことが出来なくなってるのはおかしさを感じて当然だと思う

天井設定に振り回されて扱いきれんかったんだろうね

97二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 11:02:53

なんか目の能力的には相手の技術見てすぐラーニングできる宿儺の方が凄そうに見える

>>98 >>103

98二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 11:07:45

>>97

あれは眼じゃなくて単純な才能だろ

99二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 11:09:21

五条は呪術の才能自体は宿儺どころか乙骨とかに負けてる気がする
五条の年齢の時には領域や反転を身に付けてるで乙骨

>>100

100二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 11:12:45

>>99

年齢というか御三家で幼少から英才教育(落下の情までは確定)されてるのに呪術を始めて間もない乙骨があれなのがね　

101二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 11:20:52

五条家過去最強無下限六眼29歳であれだから才能あるけど天才ではないかもしれない
新気鋭が天才すぎるだけかもしれんが
クラピカ（乙骨）に対するゴン（五条）みたいな　才能ありだけど目的意識と天才度が違う

102二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 11:26:55

分身はなあ…全部本物までは呪力の流れで見抜けるとして、自由に本体を切り替え可能とか５体がＭＡＸとかは術式看破性能でもついてないとあんな自信満々に断言できんだろって気しかしないわ

103二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 11:37:46

>>97

目の能力に明確な優劣がついたのは相手の脳に対する観察に関してやね

五条と宿儺は両方自分の脳について領域できないと把握できてなかった

けど相手の脳に対しては五条は宿儺の脳みその状態を把握しきれてなかったけど宿儺はできてた

>>105

104二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 11:40:14

六眼持ってない宿儺の方がすごく感じてきた……

>>107

105二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 11:41:31

>>103

言葉足らず

観察力という点でのはなし

他のことに関してはわからん

106二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 11:48:25

完全受肉が控えてるのも分かってなかったし、向かってくる次元斬も見えてなかったから
呪力の流れがガチで見えてるのかはガチで謎
前者は知識不足、後者は反射神経でなんとか通せるか？通すしかない

107二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 11:48:34

>>104

実際五条が宿儺に優れてるところってなくないか？

108二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 11:49:27

>>3

消化器で目隠しされるから見抜けないぞ

109二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 11:52:12

設定はとんでもないけど本当に設定だけで、実際は無下限のパーツ+ちょっと目が良いだけ(本当にちょっと目が良いだけ)
誇大広告すぎるからJAROに取り締まってもらえ

110二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 12:02:37

写輪眼に変えて貰え　見るだけで領域（幻術）に引き込めるし
術も看破してコピー出来るし、体術も未来予知レベルで優れるぞ
夏油を失って万華鏡になればもっと強くなれるぞ　頑張れゴジョー

111二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 12:56:07

術式がプログラムみたいに見えてるってことないかな
簡単なのは読み解けるけど、複雑なのは解析しきれないから伏黒が影を使えるとかは分からない
初見のパッと見でも「MAX=5」とかの設定は分かるからカマを掛けたりできる

112二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 13:05:11

設定を強くしすぎたから無言ナーフかけてるよね

113二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 13:25:25

宿儺に負ける前のスレだと肯定派がかなり多かったんだけどな

六眼て｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

114二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 13:45:47

>>41

115二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 16:00:32

>>38

それは目隠ししてる状態の時の話やぞ

普通の人ならあのサングラスかけても真っ暗で何も見えないけど五条の場合サーモグラフィーのようには見えてる

つまり目隠ししてない時はもっと良く見えてるってことやろ

だから裸眼生活は疲れてるって書いてあったはず

116二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 16:10:14

オマケが本体のお菓子みてえだな

117二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 16:31:01

>>32

10年近く面倒見てる愛弟子の姉が正体不明の呪術にかかれば見に行くぐらいするでしょ

目で何かわかるかもしれないのに

118二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 16:36:22

六眼って超視力能力とかオマケで実質使い手最適化バフアイテムだよね
「所有者のMP消費を1/10にまでカットしてくれる」みたいな奴

119二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 16:51:01

虎杖に術式がないことを見抜いてるし術式を見る能力はあったはず

120二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 18:34:24

恵の魂か！とか言ってる時発光してるの視えてる描写あるし魂も見えるんかね？

121二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 18:56:10

六眼が節穴として使われてるのホント笑う

122二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 21:52:04

1000年以上続く因果があるとか設定的には世界の中でも最上位の格だろうにできることがあまりにも地味⋯

123二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 22:05:26

消火器の件はさすがに言いがかりだと思ったわ
別に六眼は物を透視できるとは言われてないのに

>>124

124二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 22:11:08

>>123

物全然見えないレベルのグラサンや目隠しで普段から抑えてるんですがそれは･･･

>>125 >>126

125二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 22:17:46

>>124

目隠ししてもサーモみたいに見えるとは言われてるだけで目隠しを透過できるとは言われてないんだよ

だから読者が勝手に勘違いしただけ

>>127

126二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 22:18:22

>>124

サングラスや目隠しに意味があるから普段は目を覆ってるんだし

煙でも目隠しになるのは当たり前でしょ

ならなきゃファッションで目隠ししてる変態になるやん

127二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 22:19:45

>>125

高解像度のサーモグラフィーで建物とかの呪力がないものもそれ以外の呪力の残滓や流れで見えるぞ

あのサングラスほぼ真っ黒で何も見えないし

>>128 >>129

128二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 22:20:45

>>127

だからそれは少なくともふつうの視覚情報は奪えるってことだろ

129二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 22:21:53

>>127

目隠しをしてもサーモの様に見えるだけで壁の向こう側が見えるわけではないって事やで

130二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 22:23:30

めちゃくちゃ詳細に呪力が見える目と言われているのに呪力の塊みたいな宿儺の動きすら一瞬把握出来なくなるのは擁護出来ん

>>131

131二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 22:25:05

>>130

目の前に仕切りがあれば見えんやろ

物理的なものも透過して見えるなんて設定はないし

>>132

132二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 22:27:01

>>131

仕切り(グラサン)用意しても見えてるのにか？

>>133

133二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 22:29:31

>>132

仕切り(グラサン)を透過して見てるとは言われてないぞ

仕切り(グラサン)があってもサーモの様に見えてるだけ

そもそも仕切りあってもなくても変わらんなら何でサングラス掛けてんだよってなるし

>>136

134二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 22:29:50

>>12

別作品だけどfateだと体表に魔術回路が浮き出てくる描写があるから

筋肉とか皮膚に術式が刻まれてるんじゃないかな？

あくまでカシモみたいなX線みたいなもんじゃないから骨とか肉や傑の術式が邪魔で隠されてるイメージ

135二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 22:35:06

術式の性質や特徴は分るんじゃない？

ただナナミンの拡張術式や宿儺の無下限無視斬撃を始めとして
マニュアルから外れた技は見抜けないんじゃないかな？

136二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 22:41:23

>>133

物理的な視力を遮って目休ませてるけどサーモグラフィーみたいに呪力の流れで探知してるから普通に見えるよって話じゃないのか？だから物理的遮蔽は尚更意味ないだろって話

>>137

137二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 22:44:16

>>136

サーモは壁の向こう側透過できるんかって話よ

>>139

138二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 22:47:05

明るいところから急に暗いところに入ったら
目が慣れる一瞬は見えにくくなるのと同じでは

139二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 22:47:50

>>137

物理的に遮蔽されてないんだから見えるに決まってんじゃん？煙幕もグラサンも

>>140

140二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 22:48:47

>>139

煙幕は見えてもその向こう側は見えんやろ

見えるというならそもそもサングラスが意味ない

>>141

141二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 22:51:08

>>140

いや壁ならエネルギー(呪力)の流れ遮られるから見えないってのならまだしも煙幕だろ？エネルギーが流れてるの探知できるじゃん

肉眼の明所視が要らないくらい呪力の流れでものを感じ取れるんだから煙幕程度で遮られるわけなくね？目隠ししてたら戦いの土煙たてるだけで見えなくなる節穴になるぞ

>>142

142二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 22:54:53

>>141

作中で出来てないことを出来るだろと言われても困るわ

本気を出すときは目隠し取るんだから逆説的に呪力の流れだけですべては見えんのやろ

>>144

143二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 22:56:45

五条→│目隠し│→物質

これで呪力を読み取って物質が（少なくとも一般人の裸眼と同レベル以上に）見えてるのに

裸眼五条→│建物│→物質

これが見えなくなるのは直感的にまったく納得できん

>>145

144二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 22:58:33

>>142

普段見てるのは呪力の流れ

目隠しとったら+肉眼情報だろ

赤外線を探知するようにそれだけでも行動には支障ないけど疲れるから肉眼の情報はシャットアウトしてるって話だぞ

しかも呪力の流れや残滓だけでそれ以外の呪力がないものも視認できるって言われてんのよ

そこで煙幕で「肉眼の光学情報」を遮ったところで「呪力の流れ」は全く遮れてないんだわ

>>149

145二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 23:00:23

>>143

逆に何で目隠しなかったら建物透過できると思うのかかがよく分からんわ

六眼に物質透過なんて設定はない

>>147 >>151

146二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 23:00:38

本来の視覚を使ってるときは情報処理が
視覚+呪力サーモの状態になってるからこそ
視覚の遮断が効くようになってるだけじゃね

147二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 23:02:21

>>145

建物とかで呪力の流れを遮られるならまだしも煙なんて薄いものでなんも見えなくなるなら辺りに土煙を立てるだけで目隠し五条先生は盲目同然になってしまうんですがそれは

>>148

148二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 23:04:22

>>147

いやなったらなんかまずいのか？

煙幕が効く描写的にはそうなるほうがあってるよね

>>150

149二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 23:04:35

>>144

六眼が壁の向こう側の呪力を“視認”した描写なんてないよ

そもそも今回出来てないんだからできないとみるのが自然

150二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 23:06:10

>>148

建物に籠るだけで呪力探知もできないとか並みの術師以下の感知能力になるぞ、それでいいのか？

>>153 >>156

151二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 23:07:06

>>145

普段目隠し越しでも日常生活送れてるのが五条だぞ

裸眼なら遮蔽物一個挟まれても普段の目隠し状態と同程度の視界情報になるだけだろ

152二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 23:07:57

建物内にいる紙袋の分身を見破ってるんですけどね……

153二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 23:08:26

>>150

よくない？

壁越しの相手は他の術師と同じように呪力探知すればいいじゃん

別に目だけですべての呪力探知してるわけでもないだろうしな

154二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 23:10:16

まず五条が煙幕で視界遮られてる描写があるのに六眼なら物質透過して呪力の流れが見える言ってる奴は論理破綻してるからな
出来ないのありきの話であって出来る出来る言われてもそれ何の根拠もないだろ
過去の描写やファンブックの記述とも矛盾はしないし勝手に勘違いしただけでしょっていう

155二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 23:13:56

視界を遮っても設定通りなら呪力の流れをとらえるんだから六眼の障害にはならんやろって話なんだけど……

そんなに五条の六眼は節穴だって擁護したいのか

>>157 >>158

156二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 23:14:06

>>150

呪力探知はできるでしょ

視認ができないだけ

157二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 23:17:08

>>155

呪力の流れが見える≠障害物を透過できる

何度も言われてるが六眼がなんでも透過して呪力をとらえるならサングラス掛ける意味も裸眼で戦う意味もない

>>159 >>160

158二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 23:18:35

>>155

視覚も使ってる状態だからこそ

視覚への妨害が効くようになってるんだと思うよ

「暗順応」みたいなものでね

>>170

159二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 23:20:20

>>157

別に誰も完全に透視できるとは言ってないよ

目隠しによって視界が絞られる効果があるのも理解してるよ

それはそれとして目隠し一枚程度なら問題なく向こう側の物質見れる奴が

裸眼状態で遮蔽物挟まれたら向こう側が見えなくなるのはおかしいと感じるだけだよ

160二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 23:20:43

>>157

ですからね、障害物ってこの場合煙幕のことですよね

この程度の物質で六眼の視覚がさえぎられるならそれこそグラサンして生活できないじゃないですか

161二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 23:22:09

煙で呪力の流れや残滓がさえぎられるってのは描写として考えてもおかしいからな……

162二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 23:24:44

視覚を使ってる状態だから視覚への影響があるって説には
誰か反論してくれないのか？

>>163 >>165

163二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 23:25:38

>>162

じゃあ目隠しした方が呪力感知が重要になる呪術戦では有効じゃん草になるからダメ

>>164

164二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 23:27:24

>>163

それを差し引いても視覚かあるいは本来の目でとらえることにメリットがあるんでしょ

そうじゃなきゃわざわざ目隠し外さないよね

>>166

165二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 23:27:53

>>162

肉眼の混乱に引っ張られるなら目隠し六眼オンリーで戦闘したほうが呪術戦で強くなっちゃうじゃん

なんで本気出すとき目隠し外してんだよってなるからですかね

>>167 >>189

166二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 23:29:55

>>164

そのメリットがよく分からないから六眼の描写ってちぐはぐだよね～って話をしてるんだと思うぞ

>>172 >>189

167二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 23:30:59

>>165

つまり肉眼で見ること

情報量を増やす、直視したほうがより詳細に見えるとか

そういうことにメリットがあってそのバランスでしょ

目隠し外してる以上は総合的にはメリットが上回ればいいだけだな

>>170

168二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 23:31:26

消火器が通じるくらいなら目隠しで暮らせなくね？
設定どおりなら消火器通じなくね？
整合性取ろうとすると呪力は消火器で流れを変えるくらいのエネルギーなの？ってなって結局ちぐはぐになる

169二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 23:31:56

根拠もなしに煙幕程度で遮られるわけないとか断言してるヤツはなんなんだろうか
実際そうなってるのを無視して煙幕程度六眼の前では影響ないですなんて断言するなら作者や編集に描写間違えてますよとでもメール送ればいいんじゃないっすか

>>171

170二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 23:33:42

>>167

そちらの主張をとるなら「肉眼で見えてないのに呪力の流れで普通に動ける」目隠し状態と「肉眼で見えなくなると六眼でも妨害される」>>158では明確な弱体化だと思うんですが

>>172 >>189

171二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 23:35:52

>>169

普段は肉眼を遮ってても動けるのになんで肉眼+六眼を遮れるねんおかしくね？って話してんだと思うが

そんなことを考えるほど非常識ではないってだけの話なんですよね

172二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 23:36:28

>>166

>>170

目なんだから直接見たほうがよく見えるってのは別に変なことでもないと思う

わざわざ外してるんだからそっちのほうがいいんだろ

それが視覚を遮られたデメリットを上回るならやる

173二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 23:36:50

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174二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 23:37:02

六眼が目隠ししても日常生活可能なくらい見えるんだから裸眼で消化器の視界遮り喰らっても見えてないとおかしいだろも
目隠しに効果があって普段目隠ししてるんだから遮蔽は効果あるだろも両方理屈として分かる
そもそも目隠ししても呪力がサーモグラフィーみたく見えるから目隠し状態で日常生活送れるってのがイマイチよくわからんけど…
設定が甘いとしか思えんしどっちとも取れると思うわ

>>177 >>178

175二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 23:37:13

六眼なんてカッコいい名前なのが悪い
色々見通せる凄い眼だってボンクラ読者が勘違いしちゃうじゃん
六腎臓とかにしとくべきだった

>>184

176二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 23:37:40

肉眼+六眼が六眼のみよりも「よく見える」のじゃなきゃ
一生目隠ししてればいいわけでな

>>191

177二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 23:40:26

>>174

呪力がないものも「それ以外の呪力の残滓や流れ」が見えているので視認できるって明言されてるんだよね

178二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 23:40:44

>>174

いや目隠しによって視界を絞った上でもなお日常生活どころか呪術戦余裕で～すってくらい見えてるのが重要なのよ

じゃあ別に平時で遮蔽物挟まれてもちょっと視界情報絞られるだけで終わらない？って話で

179二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 23:41:12

領域連発しても呪力きれないとか無下限術式持ってた場合扱えるようになるとか
メリット自体は大いにあるけどなんか良く見える眼って部分があんまちゃんと描写出来てないように思える
呪力効率クッソ良くなるってあんま眼の特殊能力っぽくないし
上であった見た技術すぐ実践出来る宿儺の方が特殊な眼持ってる奴っぽく見えるって言うの凄く分かるわ

>>181

180二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 23:42:16

煙幕が通じるなら漏瑚の土埃の中からの攻撃に全く反応できないことにならん？目隠しで肉眼+六眼より更に見えにくい状態なんだろ？

>>182

181二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 23:44:17

>>179

効率云々は目より先に手が肥えることはないのあれなんだよ

もっとも効率の良いやり方を見ているってやつ

まあ分かりやすい描写ないよねってのには同意する

>>191

182二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 23:44:55

>>180

ふつうの呪力探知しろでそこはもう解決してる

>>183

183二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 23:46:51

>>182

普通に呪力探知できるなら煙幕の意味ないですよね

>>185

184二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 23:47:34

>>175

その五条おしっこのキレが良さそうだな

>>186

185二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 23:48:48

>>183

0,100で考えるからそうなる

いくつもある情報のうちのひとつを奪うってのは

有効な手段だよ

>>187

186二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 23:50:04

>>184

六眼が大して見抜けないんだから六腎臓も大したおしっこ作れんやろ

六腎臓五条よりも宿儺の方が凄いおしっこ出せるわ

187二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 23:51:41

>>185

常にその肉眼情報を遮った状態で行動してる男が肉眼を遮られたことでデバフになるわけないですよね

>>188

188二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 23:57:58

>>187

話がループしてんぞ

呪力サーモのみのときと視覚+呪力サーモから視覚遮るのは

また別だろってのにそもそも明確な反論できてないだろ

デメリットがあるからやらないってのはなしだぞ

目隠しは実際外してるんだから

デメリットよりもメリットが大きいんだねでいいしな

>>189

189二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 00:00:52

その主張だと六眼オンリーよりも肉眼併用の方がデメリットになってるじゃんおかしくね？って話してんだがそこはどうなん？

>>191

190二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 00:02:05

・五条は目隠しによって視界を絞っているがサーモグラフィ呪力探知によって問題なく見えてる
・裸眼が本気モード
・でも煙幕で視界が防がれたり宿儺見失ったりする

ここまでは共通として、これに対して
「過去の描写と整合性取れねぇじゃん」派と
「いや何かしらの読者が知らんマスクデータによって整合性が保たれるメリットがあるんだろ」派がいる

確定要素から整合性を求める者と、不確定要素によって整合性が担保されているはずと信じる者
両者の議論はどうやっても平行線な気がするぜ！

191二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 00:04:46

>>189

>>176 >>181

よく見えるほうが強いとは作品でずっと言ってることだよね

目隠ししてるより外したほうがよく見えるだろうってのに反論はないと思う

視覚が大事なのか六眼で直接見るのが大事なのか情報量を増やすのが大事なのかは

分からんがね

些細なデメリットよりメリットが上回ってるから目隠しを外す

192二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 00:05:34

肉眼に引っ張られて呪力視認能力も下がるっていうのはマジで致命的なデメリットでは……？

>>194 >>195

193二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 00:06:30