汎用罠サーチだけやめてください

1二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 13:57:56

せめてテーマ罠サーチになってください

2二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 14:05:06

通常罠は全部ラビュリンステーマだろ？

3二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 14:05:36

それだとじゃあテーマ罠に1破壊+墓地効果でもう1アド稼げるカード出すか…てなって家具が今よりもさらに凶悪になるのが見えてるんで
というかその条件だと他より一手間かけるテーマ罠サーチになって弱くないか？5枚伏せられるとかじゃないと割に合わんぞ

>>54

4二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 14:07:37

待ってくださいそれだと蟲惑魔で…
いや別にいいな

5二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 14:07:48

他罠テーマ「そんな…」

6二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 14:09:44

フィールド魔法サーチは許されたり許されなかったりしてるしまぁ…

7二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 14:11:27

姫様がいるってのが通常罠の新規作りにくそうだと思うけど実際どうなんだ
無限にラビュリンス強くさせる方針なら関係ないかもしれんが

>>8 >>13

8二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 14:13:26

>>7

既存の罠を差し置いて持って来たいような罠は姫様抜きでもサイド性能でアウト寄りだと思うよ

>>16

9二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 14:13:52

罠救済の側面もあるしなぁ

10二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 14:15:16

そうでもしなきゃ救えない罠サイドにも問題はある

11二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 14:17:31

天獄さんくらいになってから罠救済を語れ

12二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 14:19:59

このレスは削除されています

>>14

13二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 14:20:38

>>7

強い汎用通常罠がスレ画出たことで減ったかというと全然そんなことないし次も強そうなださいマスク出るし無いですね

というか今も昔も枠埋めるためのなんとも言えない効果の罠なんて沢山出てるしな

14二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 14:21:38

>>12

罠でテーマ作るといびつになるのに罠という形式が死んでない？

どういうこっちゃ

15二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 14:24:41

気楽に全部の通常罠にアクセスできるようにしたカードデザインが良くないわ
蟲惑魔は肝心の落とし穴が弱いって難点はあるしそれが足枷になってたけどさ、だからってラビュリンスは全部の通常罠にアクセスできます利用できますはおかしいと思うんだよな

>>17

16二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 14:25:03

>>8

それこそ今なら号あるしな

あとちょっと前の虚無アライバルみたいにそれ1枚で相手を詰ませられる通常罠なんて刷ったら無理してでも使ってくるだろうし

17二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 14:26:22

>>15

蟲惑魔はそもそも落とし穴が弱いのはそうだけどモンスターも別に強くないぞ

18二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 14:27:06

このレスは削除されています

>>19 >>20 >>27

19二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 14:27:49

>>18

じゃあモンスターも罠も強いラビュリンスは尚更間違ったカードデザインだな

20二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 14:28:01

>>18

ほんとに君が何言ってるかわからない

21二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 14:33:15

1ターン待たなきゃ使えない仕様と
それをテーマ化する事の
どこで運用する上でのズレが出来るのか全くわからねえんだけど

>>26

22二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 14:35:42

通常罠のサポートはいつか取り上げることになる領域だろうし、それが最初から通常罠全般になってただけで問題はないと思う
今さらミラーフォースシリーズとかサポートしても蟲惑魔にも及ばないだろうし

>>23 >>24

23二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 14:37:58

>>22

攻撃反応罠のサポートもラビュがやってるからな

使われてるの見たことないけど

>>29 >>105

24二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 14:38:18

>>22

それ専用罠で良くないか？って話じゃないの

現状強い通常罠くる度に強化されるようなモンだし

25二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 14:39:13

ブレイバーで装備魔法全般サポートしたら死んだ煙玉みたいな例もあるし通常罠も死ぬべきやつはちゃんと死ぬよ
どれもまだKONAMI目線では死ぬべき領域に立ってないだけだ

26二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 14:39:23

>>21

たぶん彼の中じゃ全ての罠テーマが

常にアリアスが手札にあるか常にフィールドにラビュがいて時計が常にあるってことじゃない？w

27二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 14:45:22

>>18

思考が進化するゲームについていけない

古い遊戯王（笑）って言い出す老害と同じ方向だぞ

ゲームが加速したから手札誘発が生まれたりしてるわけで罠テーマも一緒に加速しただけ

28二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 14:49:27

スレ画に関しては通常罠を駆使するテーマが通常罠を強く使ってるという公式の想定内の強さだから、それが強すぎたならどっかしら枚数減らすだけで済む話だ
存在意義がどうとかの話は無関係の展開テーマがスレ画を障壁ウイルスとか持ってくるためのパーツとして取り入れてそれが実家よりずっと強くてヤバイとかになってからじゃないと同意できん

29二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 14:58:44

>>23

罠氷結界みたいに墓地効果でラビュリンスに有益な効果のある攻撃反応罠が出たらいつでも出す準備はできてるぞ

アーヌやアリアスも活躍できる罠が出るまでは趣味レベルだったしな

30二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 15:01:07

このままでは汎用罠が増えるたびに強くなるわけだから仕方あるまい
代わりに白銀城の無限泡影と白銀城の次元障壁と白銀城のウイルスとラビュリンス・パニッシュメントで我慢しよう
テーマ限定になるわけだから当然＋αの効果も盛ってくれ

>>31

31二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 15:06:34

>>30

テーマ罠が増えたなら持ってくる手段も増やさないとね

アリアンナ…分裂してくれ

>>32 >>35 >>42

32二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 15:11:14

>>31

自分の場にセットカードがあれば手札または墓地から特殊召喚できる永続効果もつけようぜ

33二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 15:14:03

参った
下手に制約つけたせいで相応のパワーを要求し始めたぞ
しかしスレ画が生まれたのは大インフレ時代真っ盛りのDABL…それも仕方ねェか

34二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 15:14:59

指名者サーチして捲り札持っていくの気持ちいいぜ

35二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 15:17:11

>>31

仕方ありませんね

白の召使いアリ

攻800/守1050

このカード名の(1)の効果は１ターンに１度しか使用できない。

(1)：このカードが召喚・特殊召喚に成功した場合に発動できる。

デッキから「白銀の城の召使いアリアンナ」以外の「ラビュリンス」カード１枚を手札に加える。

銀の城アンヌ

攻800/守1050

このカード名の効果は１ターンに１度しか使用できない。

(1)：自分の通常罠カードの効果でモンスターがフィールドから離れた場合に発動できる。

自分はデッキから１枚ドローする。

その後、以下の効果を適用できる。

●手札から、悪魔族モンスター１体を特殊召喚するか、魔法・罠カード１枚をセットする。

>>36 >>41

36二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 15:19:36

>>35

アリ普通に欲しいな…🐜

37二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 15:21:55

うーん…ま、罠は1ターン待たないと使えないから強いヤツが許されてたけどラビュリンスたちのお陰で開けやすくなって強いのが認知されてきた感じ
ま、それで規制規制言われると疑問でしか無いんだけども…勝ち方が気にくわないんですかね？

>>38 >>39 >>40

38二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 15:23:11

>>37

決闘者は自分が気に食わない目立つ奴は全部禁止にしろって言う生き物だからね

39二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 15:23:45

>>37

普通に今のラビュリンスは環境だが…？

>>43

40二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 15:24:26

>>37

いや、今のラビュリンスは普通に環境トップ層だろ

>>43

41二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 15:24:29

>>35

この分だとレベルも分裂してそうだな

本格的に炭酸キメるか

42二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 15:25:47

>>31

分裂しなくとも新規控えてるからなラビュリンスは

ビッグウェルカムの左側の庭師

そいつがデッキの罠増える効果かもしれない

43二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 15:31:47

>>39

>>40

それだと「おっしゃ環境デッキは全て規制掛けようぜ！」ってなるんだよなぁ…

環境だから罪有り！って現状なってるならこの先のホルス、財宝も規制規制ってなりそうで嫌ですねぇ…

>>45 >>55

44二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 15:40:21

紙のラビュは結構長い事環境にいるから準制限くらいはくらってもおかしくはない
トップって程じゃないし微妙に浮き沈みしてるから何とも言い難いが

45二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 16:02:14

>>43

長期環境罪でラビュ本体規制は普通にあるぞ

>>46

46二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 16:03:38

>>45

次元障壁差し出すから本体無規制でゆるして

>>51

47二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 16:04:41

このレスは削除されています

48二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 16:05:22

まあエルドやドライトロンが長期環境滞在罪で規制されたから普通に規制はありうる

>>50

49二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 16:07:55

次元障壁は号で持ってこれるしまぁやばいね

50二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 16:10:19

>>48

アルデクで手札の限り無効とか永続ロックみたいな真似してないからラビュリンスが同列に扱われるの納得いかねえ…

>>53

51二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 16:10:21

>>46

じゃあ両方規制しましょうねー

>>52

52二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 16:11:31

>>51

ああっ！ピュアリィ・リリィとクシャトリラ・フェンリルが禁止行きになった！

53二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 16:11:52

>>50

無能な味方すぎるからそろそろ発言やめてくれ

たまに言われる時計の禁止とかが論外なだけで何枚か削られるのは普通にあると思うよ

>>56

54二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 16:21:57

>>3

テーマ罠サーチと素引罠は普通なのでは？

（ダイノルフィアと蟲惑魔を見つつ）

55二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 16:24:18

>>43

いや環境は基本インフレで消えない限りは規制覚悟して使う物だぞ

56二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 16:28:21

>>53

もし削られるならどれだと思ってる？

個人的には家具をまとめて準制限にされるかビッグウェルカムが準制限になると思ってるけど

>>57

57二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 16:30:44

>>56

ビッグウェルカムだけ準制限になるか追加で家具のどちらかが準制限くらいで考えてる

>>59

58二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 16:33:35

家具ってより通常罠が強みだから規制すんなら剣姫じゃない？準制限、ないと思うけど制限でもテーマの動きは変わらないし

>>61 >>66

59二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 16:33:43

>>57

自分もこれだな

ビッグは制限ほどじゃないけど準は普通にあるし、それじゃ足らんから手打ちにするために家具減らすはあるけど纏めて持ってくかというとそこまででもない気がする

60二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 16:35:12

ビッグは1枚落とされても文句言えないかなぁ
家具まで狙われたら驚くけど
時計1枚になったら笑う、笑えんが

61二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 16:35:14

>>58

実はスレ画ってフリチェを多く挟めるデッキ相手は無力になることが多いんだ

>>66 >>87

62二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 16:54:24

罠救済というか結局ラビュが強いだけでは？

>>64 >>65

63二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 16:56:04

規制受けない程度の強さでいたかったなあという気持ちもある

>>67

64二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 17:04:36

>>62

汎用罠あってこそのラビュリンスの強さなんだから評価は切り離せなくね？

>>65 >>68

65二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 17:06:47

>>62

>>64

エルドが永続と相性いい的な話だからどっちも強いで終わりや

66二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 17:09:49

>>58

剣姫って試合自体は２枚で足りるケースばかりで

先行初手率も33％が23％とか大体十試合で一試合引けなくなるだけだから制限にしないと意味ない

じゃあ制限にしたらっていうと、除去された場合きついのと

>>61が言うように明確な弱点あるのにそこまで殺す？他規制の方が丸くない？と感じる

67二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 17:10:14

>>63

まあデッキとして体を成さないレベルの規制はされないだろうし

68二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 17:13:43

>>64

しかし逆に言うとラビュでしか活躍できないってことだしなぁ…

>>69

69二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 17:15:41

>>68

だから罠救済としてラビュリンスが生まれたんですね〜

70二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 17:17:35

仮にラビュ規制して新しく通常罠救済するとしたらどんな風にすればいいんだろう

>>72

71二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 17:19:40

【罠GS】とか【永続罠GS】とか呼ばれてる訳じゃないしラビュリンスやエルドリッチに吸収されちゃってる感はある

>>73 >>74 >>75 >>77

72二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 17:20:00

>>70

環境がインフレし続ける以上改めて通常罠全般扱うテーマが出るにしてもラビュリンス以上のものが生まれるだけだと思う

73二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 17:21:51

>>71

吸収もなにも…チェーンバーンくらいしか罠がデッキ名になってるもの思い浮かばないんだけど

>>76 >>77 >>79

74二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 17:23:39

>>71

逆に罠GSってどんな構成になってる想定なの？

75二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 17:24:39

>>71

メタビ…

76二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 17:25:42

>>73

【罠ビート】とかじゃない？

77二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 17:27:49

>>73

>>71が言いたいことに該当するかは分からんけどバージェストマとかは元々テーマ内のトラップモンスターで構成されてるな

78二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 17:27:54

うらら増Gを超える意気込みで無限泡影みたいな優秀な罠カードを刷れば環境における罠カードの数は増えるだろうけど、罠カードそのものを救いたいなら特化したテーマを用意するしかないのでは

79二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 17:28:23

>>73

だ、弾圧ワンフー…

80二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 17:37:02

罠GSって罠が勝ち筋になるってことだし罠モンスター以外ないんじゃない？

81二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 17:39:37

蟲惑魔にも剣姫クラスのカード欲しかったなぁ

82二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 18:17:43

そもそも罠を上手く使いこなすテーマであって罠を救済するテーマではないような

>>83

83二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 18:53:12

>>82

これまで一部以外見向きもされてなかった通常罠というジャンルを使いこなして環境入り＝通常罠救済で何も間違ってないだろ

>>85

84二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 19:00:22

攻撃反応罠サポート特化とかだったらちょうどよかったのかなぁ

>>86

85二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 19:25:33

>>83

ラビュで使う通常罠も一部だけだから救済ってほど広いかな…ってなる

>>89 >>91 >>92

86二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 19:26:52

>>84

25周年迎えるゲームでそれは弱過ぎる

テーマモンスター見えた瞬間「じゃあ割ればいいんだな」「殴らなければいいだけだな」になるし、罠の性質上攻めに使うのも絶望的

テーマ罠全部に藪蛇かブービー内蔵させるなら話は別だけど

87二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 19:31:52

>>61

ラビュが罠使うたびに安定してフリチェ挟めるデッキならそうかもね

そんなデッキあんま知らんが

88二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 19:38:13

もし仮にラビュリンスが規制されたらその時はその時で規制が解除されるまでカードは大事に持っておくことにするよ

89二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 19:42:22

>>85

しかしその一部も半分くらいラビュがなかったら見向きもされてなかったんですよ本当に

これなんかラビュ以外で見かけたことないし、自分の使うデッキに入れようと思ったことないでしょ

>>103

90二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 19:47:49

今改めて罠を使う理由にはなる
それはそれとしてラビュに罠を語って欲しくないけど

>>95

91二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 19:47:53

>>85

ガチ環境ではそりゃパワーの高い罠か環境に合った罠しか使わんよ

何を使ってくれれば満足するかは知らんがカジュアル向けに作るならむしろ面白い効果持ちの罠はこっちだって大歓迎だよ

自分で勝手に環境で戦えなきゃヤダとハードル高くしてないか？ちゃんとレベルを低くしてデュエルするなら弱い罠もスレ画なり活かして面白く使えるはずだぞ

92二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 19:59:25

>>85

一生ないものねだりしてろ

93二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 20:00:17

あの悪名高いティアラメンツも【ティアラーの翼神竜】のような神の降臨に全力を注ぎつつ神スライムというシナジーもある立派なファンデッキが作れるし結局はどこら辺まで目線を下げられるかにもよると思う
環境で戦えない？じゃあカジュアルでやろうぜ！みたいな思考の切り替えは大事よ

94二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 20:01:07

具体例出して反論すれば良くない？

95二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 20:02:23

>>90

ラビュリンスに罠語ってほしくない理由は？

96二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 20:05:52

まあ他の罠デッキにあんま入らないし罠救済と言われると微妙なライン
天獄の王とかならエルドにも蟲惑魔にも入ってたしまあ分かる

97二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 20:05:55

フリチェ罠なら結構使えそう
フリチェじゃない罠だとあんまり思いつかんな

98二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 20:17:07

テーマとかカードが憎いわけじゃないがEXデッキからの召喚をほとんど使わないとか1ターンの召喚回数が少ないからGやニビルにも強いとかそういう面で
環境の上の方にいて無視できないぐらい当たるとメタらなきゃいけない範囲が広くなるから長いこといると「いい加減いなくなってくれ！！！」となる感情は湧くことはある
でもまあメタが散って辛いのは自分だけじゃなくて当たる相手も自分のデッキに刺さらないようなカードを採用させられてるかもと思えば少しは溜飲も下がるな
全身メタカード敏感体質のデッキは知らん自己責任だ

>>99 >>102

99二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 20:35:16

>>98

逆に今のラビュのせいで使わされてるカードってなんだよせいぜい羽箒だろ

>>100

100二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 20:58:16

>>99

あとはレッド・リブート？

これと羽箒以外に何かあるかな

>>101

101二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 21:09:00

>>100