- 1123/10/22(日) 14:35:38
- 2二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 14:37:57
- 3二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 14:40:09
どっちも本音だったんだよ
猿を駆逐したいとか、平穏な世界を守りたいとか
ただ色々あって後押しされて、こっちを自分の本心だと選んだのだろう - 4123/10/22(日) 14:42:57
- 5二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 14:45:07
例え全部成し遂げても今度は呪術持ってる奴も猿って答えに辿り着いて苦しむ羽目になりそうだから死んだ方がマシという
- 6二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 14:46:11
非術師皆殺しにしたらが頭から離れなかったときも九十九さんと研究しようとは考えてなかったな
非術師嫌いな悩みもあったしその後、灰原死んだところからいっぱいいっぱいで考える余裕がなかったとも言えるか？
その余裕があったとしても九十九さんと一緒に研究できるような仲でもすぐ捕まえられる立場でもない、星漿体の話が地雷だったし話したらマズイ本音言っちゃった相手っていうのが夏油のハードルになりそうだが - 7123/10/22(日) 14:46:27
私情で人を殺すのが社会的に許されないと分かってて、自分自身でも認められないから、猿を殺すために表向きの綺麗な理由(虐げられる術師を守るという大義)を用意したのかなと思った
- 8二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 14:46:43
本人は大義って信じてたかもしれんけど、実際のところは刹那的な私情の延長でしか無いと思う
- 9123/10/22(日) 14:52:04
あと、猿殺してーって感情にも無意識の優生思想(本来、術師が強者で非術師が弱者)がこびりついてると感じる
- 10二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 14:57:41
確かに夏油の思想って後付けで考えたものくさいよね、だから合理性もないし矛盾点だって多い
地に足がついてないと夏油自身も自覚してるっぽいし - 11二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 15:05:45
五条に対する感情も単純な強さへの嫉妬というよりは「悟は最強だから強者の責任を果たせる」「自分は弱いから耐えられなかった」みたいな気持ちがありそう
五条は性格的に最強じゃなくても闇落ちしてないと思うし、やっぱり夏油は真面目過ぎたんだなって
むしろ五条も闇落ちしかけてたらお互いに励ましあって耐えられたかもしれない - 12二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 15:10:27
非術師を受け入れられなくなってしまった私情込みでの行動だと思ってるけど、それ抜きにしても九十九と研究するルートは無いかな
呪力からの脱却って方向性は決まっていても方法は研究途中で、結果が出るかも分からないものに付き合える余裕があるなら自分の出来ること(呪術師)を全力でやってそう - 13二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 15:18:01
子供のわがままだよなあ
- 14123/10/22(日) 16:34:35
自分の弱さや醜さに正面から向き合う勇気がなかったのかなと感じる
大義なんぞで無理矢理正当化せず、自分のやったことと真正面から向き合ってたら、村人皆殺しにした後自殺してたのかなとか考える - 15二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 17:55:26
色々な要因が悪魔合体して闇堕ちしたからどうしたら闇堕ち回避できたのか難しい
五条に相談できてたら踏み止まれたかな… - 16二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 17:57:30
シブタクの1件から転落した夜神月なんだよな
- 17二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 17:58:05
両親を特別扱いしたくないから一番最初に殺しに行くような矛盾の塊やぞ
目標に対する最適策なんざ考えられる頭じゃなくなっとる - 18二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 18:40:54
アニメを見てからずっと夏油について考えてるけど、夏油の解釈が自分の中で
いい人過ぎて信念を持って闇落ちした人
かっこ良くて好き
→高慢で自分勝手だけど優しくて自分に厳しい人
生きづらそうで好き
→自分のやったことを認められない人間的な弱さがあって普通に勝手な人、自分を正当化するために頑張らざる負えなくなった
お労しくて好き
に変遷してる - 19二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 18:57:28
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- 20二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 18:57:58
- 21二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 18:58:02
それでいて最後まで両親のことは猿と呼ばなかったしね…
- 22二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 18:59:24
- 23二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 19:05:19
- 24二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 20:03:31
大義という名の私情を掲げた結果か
- 25二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 20:06:48
本当に勝手で自分の過ちを認められないせいで多方面に被害を拡大して、どうしようもない奴だとは思うけど、他人のために怒れる優しさがあって、仲間想いだったのも嘘じゃないと思うから嫌いになれない
- 26二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 20:37:45
一応闇堕ち理由は沢山あると思う、これら下は仮説だが
・余りにも呪霊非術師呪霊操術でストレスを貯め過ぎた
・人の為にが中心で自分自身自体があまり好きではない又は頼る事が苦手だった
・猿拍手への怒り、憎悪という自分の心を大義でねじ伏せたから主軸がぶれていった
・優しすぎた、真面目すぎた、一般家庭出身だったから
・呪霊操術の味、呪いを自分の身体に取り込む、穢れていく→元々闇堕ちしやすい術式だった
・理子ちゃんや灰原を守れなかったから高望みせず自分にも出来ることをやった
・ストレスで思考が狭まり極端な実行→大義を否定すると自分が壊れるので戻ることは出来ないマラソンゲー
・五条との比較
・過去に非術師関連で何かあった
・何か誰かの為に動かないと気が狂いそうだったから、けどもう猿の為に動けないので呪術師の為に動いた - 27二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 22:22:39
- 28二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 22:26:08
- 29二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 22:29:42
それ単体では絶対に闇堕ちする理由にはならないが
闇堕ちした後のモチベーションとしては悟に勝ちたいって気持ちが結構大きかったのではと思う - 30二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 22:29:47
全部あべこべになってて草
- 31二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 22:33:38
- 32二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 22:56:38
感情的だし行動も粗ばかりだと思う
ただ自分も実際にメンタルやった時は「今すぐ解決策を見つけなきゃ」的な強迫観念でおかしくなったり、ストレスの原因に関わるものが反射的に無理になったりしたので闇落ち後の支離滅裂っぷりを一蹴できない....
いや勿論やったことは肯定できないけど！ - 33二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 23:06:58
大義って革命家のそれかと思ってたけどただの自己正当化だと思ってる人がほとんどなんだね
社会の仕組みというものは深刻な不具合が出てこないと変わらない
「現システムが続行すると必ず出てくる不具合」という盤上の駒の役割を選んだんだと思ってた
成そうが成せまいが行動することで現状の何かは変わるから途中で斃れても無駄じゃないっていう
もうやっちまった自分と猿を許容できない自分が出来ることなんてそれしかない - 34123/10/22(日) 23:16:01
悩み自体は、醜い猿が耐えられないってこと以外にも
仲間の犠牲
呪霊を生む非術師
五条に差をつけられた
呪霊が不味い
とか色々あって、ミミナナ村で爆発したから、後は自己正当化のために大義を掲げて理論武装してたって感じなのかな？
- 35二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 23:53:18
保護したミミナナを前線に出す割に縛りの条件も教えてない
戦う上での基礎知識さえ与えないまま最強と接敵する恐れのある死地に送る
呪術師を酷使する社会を憂い変革の大義を抱く革命家のすることではないよ
無意識下で自分自身が”家族”を消耗品扱いしてるも同然だ
夏油の葛藤はわかるし同情もするけどやはり私情が半ば以上の行動と思うのはそのせいだ
- 36二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 07:50:07
元々夏油って死ぬ気じゃなかったのかな
五条と出会ったら敵わないのに五条が来るまで待ってたし。
多分両親を殺した時点で自分が自分では無くなったんじゃないと思う
でも自分では止める事が出来ないから五条悟に言ったけど見逃されたので
間違ってるということが頭で分かっても自分自身を止める事が出来ずズルズルと猿皆殺しをやり続けたと思う - 37二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 07:58:43
僕の善意が壊れていく前に〜
という歌詞からもし善意＝夏油傑なら夏油傑自体がバキバキに壊れた
そしてあの村から夏油傑じゃなく夏油教祖として生きる為メタファーとして両親殺しも
あるんじゃないかと考察 - 38二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 08:00:07
- 39二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 08:04:17
自分夏油教祖が好きなんですよね
非術師を守る為に自分の身を犠牲にして呪いを溜め込む
その非術師自体が守られながら醜い感情を出し呪いを振り撒く
それを知った夏油が今度は非術師に対して殺戮を始める
まさに呪いが廻ってて美しい… - 40二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 08:24:11
夏油傑は自分のやってた事を正当化という意見多いみたいだが
五条と相対した時に殺せば良い、それには意味があるって言ってるから
自分が最悪なことをしてるっていう自覚はあると思うんだよね
元々非術師を守るという事に関して五条と対立してたし
家族にも別に大義を強制させてないから自分が非術師を監視して呪術師にあだをなす猿を間引けば呪術界は良くなるんじゃないかみたいに思ってそう
夏油のお陰かは知らんが一応本編では術師に害をなす醜悪な非術師は出てこないし(いたらごめん) - 41二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 08:30:14
- 42二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 08:35:11
- 43二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 13:07:59
まぁ、村人殺したときは結構衝動的に本音を選択してそうだけど、選択した後は自分なりに呪霊のいない世界を精一杯頑張って目指してたのかもしれない
- 44二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 13:21:25
自分が我慢できなくなったことの言い訳に他人を使ってた人って印象持ってる
元から自分が強いってプライドがあるせいで100か0かの極端な選択肢しか持ってない感じがする - 45二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 13:22:37
「この道を選んでしまったから突き進まなければいけない」で続けてるだけだと思う
対象が変わっただけで根幹は高専時代と変わらない、全く成長しなかった五条とある意味近しい人だよ - 46二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 16:28:17
他人のために怒れるあたり、根は優しい人なんだと思う
まぁ、ミミナナの村も冷静に考えれば全員がミミナナのことを虐めてた訳じゃないだろうし、優しい人が虐殺なんか選ぶのか？とは思うけど - 47二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 16:29:57
良～く考えてみれば学生時代の夏油って学生なんよな
大人ではないんよな
なまじ頭いいから流れやすい時期だよな - 48二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 16:30:50
周りの人や精神科医にどんだけ諭されても鬱になってるの頑なに認めないタイプだと思う
人を殺す力持ってなかったら首をくくってたんじゃないかな… - 49二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 16:57:35
現実でも自分は大多数とは違う特別な人間であると思い込む時期はあるし大体途中で我に返ると思うけど、特別な力がマジで実在する世界だもんで我に返るタイミングがね…
というか我に返れたとしてももうやっちゃった後だろうからな夏油の場合 - 50二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 17:27:19
夏油の場合は優しい、というより甘いとかお人好しとかのイメージかも