- 1二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 15:43:19
作者オリジナルカード（いわゆるオリカ）が出る事について、皆さんはどう思ってます？
「あると読む気が失せる」
「作者の特色が出てワクワクする」
「こういったカードがあったら良いな」
「自分が応募したカードが使われると嬉しい」
何でも大丈夫です。
忌憚の無いご意見を頂戴したく、スレを建てました。よろしくお願い致します。
※アニメ・漫画にだけ出てるカード、原作効果のカードは対象外とします（『時の飛躍－ターン・ジャンプ』『天よりの宝札』等）
※特定の作品を貶すレス等はおやめ下さい - 2二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 15:51:07
正直オリカは萎えるね 読むの辞めちゃう
アニメ効果のぶっ壊れをOCGカードで代用して上手くデュエル構成してる人凄いと思う(強欲のカケラを仕込んでたりとか)
OCGカードでまだカード化されてないキャラクターのイメージにあったデッキ作って使わせたりとかも好き - 3二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 15:53:57
オリカを自分なりに評価するのは好きだけど遊戯王です！って作品タイトルにあるssならオリカじゃなくてちゃんと遊戯王カードだけで作品書ききってほしい
- 4二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 15:55:07
オリカ出すくらいならまだオリルール出す方が納得いくかもしれん
原作でもスピードやらアクションやらあったしな
まあどっちも特色出そうとすると面白くなくなるから変化球でたまにやるならオリカよりオリルールの方が抵抗ないわ
変なルールで変なカードが強くなったりしても面白いし。何なら変なカードをどうしても活躍させたいから変なルールをそのデュエルだけ追加とか。
勿論ルールのおかげで勝つのはなしで - 5二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 15:56:31
結構嫌いな人がいて驚いている
俺はアニメ改変やアニメ続編の話ならまあ許容範囲
オリジナル世界でオリカは流石に悩む - 6二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 16:01:38
純粋にやるだけなら「原作イベント」式が最適解じゃないか？
・序盤から原作と異なる世界と何重にも描写
・原作キャラもカードパワーが動き過ぎない程度に本来持ってなかったカード等をキャラクター性に沿った形で魅力的に使っていた(と伝聞したりする)
・主人公ではなく、主人公とのデュエルで原作キャラが使う形式で、更にそのカード自体に作品内で重要な意味(主人公の存在とそれによる変化、またその許容)を持たせる形で機能させる。しかもその機能だけ果たさせて直接描写されない
勿論これが主の定義上で「オリカが使われている」としないならダメだが
後単純な話として、アニメじゃなく漫画世界なら融合モンスターはカードとして存在しないから、ちゃんとその辺り分かり易くしとけば(存在してない組み合わせ限定で)許容されやすいとは思うよ
カードパワーの話はまた別になるのと、そのカードが登場する意味があるのが大事だとは思うが - 7二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 16:02:42
強くても弱くても「オリカだからな」って見ちゃうんだよね
結局展開にあったカードが出てくるだけだから普通のカードが都合よく出てくるのと何も違わないんだけど、「楽な道」を選んだように見える - 8二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 16:13:51
単純にオリカとか出されてもうん…としか感想が出ない
ま、出し方の問題じゃない？唐突に俺は「オリカ」発動！より1話からオリカ出しておけばおぉ！あの時のかとなって評価されそう - 9二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 16:21:03
R-18のよくあるエロオリカなら気にしない()
オリジナルのテーマとかは質と作風とかによるかな - 10二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 16:22:15
オリカを出すんなら主人公がオリテーマを使う！みたいなオリカを軸にした方がいいんじゃないかと思う
中途半端が1番良くない - 11二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 16:24:08
オリカの最大の問題点は状況にあったピンポイントメタを作れてしまうって事なんだよね
原作でもやっている事だけど、だからこそよっぽど面白い話にできないと「じゃあ原作見るわ」になる - 12二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 16:27:13
あまり特色のない感じのカードにするとそれオリカじゃなくてよくねってなるし唯一無二な感じにすると都合のいいカードだなってなるから俺は好きになれない
- 13二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 16:32:41
なんだったか覚えてないけど、「主人公の使えるアイテム一覧です。ここに無いのが急に出てくることはないと思って下さい」とかやってたのもあったな
多分二次じゃない
まぁそれ位読者が敏感になる部分ってことなんだろうが - 14二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 16:43:36
多少は気にならないかな
「マーカーズ・チャージ」とかの敵味方が使ったりして『こっちの世界には無いけど作中世界では流通してるカード』とか
「地獄将軍メフィスト」3体融合とか、本気になった金色の「ジャンク・ウォリアー」とか
オベリスクフォースを例に取るなら「古代の機械猟犬」のアドバンス召喚派生系とか
そういうのは好き
読者の知らないカードをバンバン出されるとちょっと読むの大変だからね
モデルがあったり、ここぞって時のための切り札みたいなのの方がスッと頭に入るし燃えるのよ - 15二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 16:47:41
個人的にはあまり気にしないが、露骨に場当たり的なものよりは「オリジナルテーマとしてのカード群」の方が印象は良いな。
- 16二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 16:48:48
そのカードを軸にするとかのオリカを使う必然性さえ示してくれれば一応許容範囲だな。SSじゃないけど、アニメと並行して作られてた二次が(当時原作アニメ放送中だったせいで全員使用カードが限られてたから)展開補助に限定してオリカを出してきた時は普通に楽しめた
都合よく使われると作品のノイズになるからあんまり好きではないけど - 17二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 16:51:17
大牛鬼とかバーバリアンキングとかメタルバブーンみたいな過去のカードの派生系とかなら全然いける
- 18二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 16:55:59
このレスは削除されています
- 19二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 17:00:42
アホみたいなパワカやピンポイントメタだとちょっと嫌
- 20二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 17:03:07
クロスオーバー系でクロス先の原作再現してるオリカとか大好き
- 21二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 17:15:27
分かる、デュエリスト歴が長い程そういうの良いよねってなる
- 22二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 17:40:21
- 23二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 17:43:35
不憫カードを救う系のオリカは許せる？
ほらＡＯＪとかさ - 24二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 17:44:09
テーマデッキとかなら好き一枚だけだとおお…うん…みたいになる
- 25二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 17:46:45
あとオリカの大量ドロー・サーチ系は萎える確率高そう
ラスボスとかが使うならまぁ…って感じかね？ - 26二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 17:46:47
そもそもデッキが組めない系デッキを再現するために既存カードから流用するくらいならまあ
※種族GSは条件外 - 27二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 17:49:48
アンブラルとかバウンサーとかか……
- 28二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 17:55:31
手札３枚で耐性付きの上級立てて２伏せ位がまあ見栄え的にもちょうどいいくらいかな
- 29二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 17:56:52
そっとお気に入りから外しつけた評価を下げてマイページに戻る
- 30二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 17:57:31
- 31二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 17:57:47
- 32二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 17:58:57
- 33二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 18:16:18
- 34二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 18:21:01
難しい塩梅よな
私はオリカ好きだけど、好きだからこそデメリットとして、作者のお手盛り感が見えてしまう - 35二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 18:26:18
- 36二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 18:54:12
いっそ、オリジナル召喚法まで振り切ったら楽しいと思うのは自分だけだろうか。
- 37二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 18:58:13
- 38二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 19:01:26
萎える側だな
だってそれ遊戯王の創作じゃなくて遊戯王に似たナニカの創作でしか無いじゃんってなるし - 39二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 19:03:52
二次でこれやるとどんな障害あっても｢ハイハイオリカ解決乙(実際そうなる)｣になるから自分は嫌いだな
要は既存のカードで勝てないから作者特権デウスエクスマキナで強引に解決するに等しいし - 40二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 19:03:55
- 41二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 19:09:08
今GXが舞台の二次で個人的に面白いと思ってるやつ読んでるけどまだそこまで行ってないねぇ…
- 42二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 19:25:44
- 43二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 19:38:43
ラッシュデュエルはまだカードプールが狭い部分目立つしオリカで補填しないとやってられない所もあるかなと思ったけど
そもそもラッシュデュエルの二次創作小説ってそこまでねーな - 44二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 19:46:21
ラッシュはある程度ガチな考え方でデュエル作ると三伏せエンドみたいな耐久ムーブが多くなるから架空デュエル書くのもちょっと難しそう
- 45二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 20:11:51
ＣＣとかの枚数たりてないテーマにそれっぽい効果のカードを補填してるタイプなら普通に感心しながら読んじゃってるな
それ以外のパターンはそもそも効果が頭に残らなくてピンとこない - 46二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 21:27:00
ハメのオリカタグでもいろいろあるからね個人的には
未OCGカードは全然あり、アニメ効果再現の邪神ゲーや三幻神みたいのはむしろ好き
クロスならクロス元の効果をうまく落とし込んでいるのなら好き
完全オリジナルオリカはクソくそのクソ読む価値はないしとっととエタって削除しろゲロカス 位好き
だって完結しないで俺TUEEEだけして終わりじゃん 読んでないから知らないけど最後まで行くイメージがない - 47二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 21:32:46
- 48二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 21:36:26
めちゃくちゃ萎えるので絶対要らない派だな
カードゲームのオリカはオリ主の特殊能力とは訳が違う - 49二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 21:38:53
わりと許せるかなぁ
主人公サイドのオリカ無双やピンポイントメタはさすがに無理だけど
それはそれとして敵側含めてオールオリカかつ主人公無双の作品見た時はこれ遊戯王である必要ある？と思ったな - 50二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 21:41:34
個人的にはアリだな
作中の使用カードだけだと明らかに枚数が足りないキャラもいるし
テーマの元ネタや命名法則を守ってかつデッキコンセプトを崩さない、身も蓋もないパワカではないというのが前提だけど - 51二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 21:52:55
このレスは削除されています
- 52二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 21:53:08
敵が使ってくるけど主人公サイドは一切使わないでギリ
主人公はただでさえカードパワー強かったり希少なカードを好きなだけ使えるみたいな立ち位置なのに
オリカまでつかってくると もうこのカードを発動したらプレイヤーは勝利するってカードでいいジャンみたいに萎える - 53二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 21:54:03
昔ハーメルンで見た奴だけどオリジナル世界観で何枚かの伝説のカードがオリカになってて
たまに切り札になってる奴あったけどそれくらいなら気にならなかったかな - 54二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 21:56:21
基本的には嫌いだけど、五つの次元編とか好きだしセンス良かったら許すわ。
- 55二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 22:02:47
アニメ世界で原作キャラのアニオリカード的な感じで使わせたり、未OCGテーマでデュエルさせる為の水増しとかにならオリカ使っても許せるかな
極論になるけどオリカを使う=デュエル展開考えることの放棄だと思うの
それならまだガードブロックや連続ドロソ展開の方が受け入れられる - 56二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 22:05:27
One lover boostで印象的だったのは、デッキボトムをいじるオリカを上手く使っていたデュエルかな。
毎ターン4枚、6ターン掘り進め1日となぞらえ、太陽は再び昇るという扱いでデッキボトムをドローするのは痺れた。
今思えばご都合主義オリカだけど、ソコに至るまでの道筋が完璧だった。理想系の1つだと思う。
- 57二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 22:11:02
あれはそれこそ既存カードの枚数足りないキャラが既存エース出すための中継ぎ要因としてのオリカだったからな。それすら難しいキャラのデッキはOCGの既存テーマに差し替えられてたし
オリジナルテーマもあったけど敵側のみかつキャラクター性の落とし込みが上手い(主人公の鏡合わせのようなキャラだからテーマの共通効果以外は主人公の持つ対応する既存カードと同効果)＋強すぎないでかなりバランス感覚がよかった印象
- 58二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 22:16:25
タイトル忘れたけど読者に効果募集してたやつあったな
- 59二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 22:26:16
遊戯王SSはある種の推理ものを読んでるのと似た感覚で 敵はあのカードを展開してこっちはあのカードで逆転するのか？
みたいなことを出だしから考えて楽しむので、オリカの選択肢がある時点で
急に犯人は超能力で殺人したとかいうぶん投げオチを読まされた気になるのよね…… - 60二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 23:30:47
推理モノは初めて聞いたな
俺はデュエルと恋愛があれば何でも良い感じ
それこそ登場人物のカードが全部オリジナルでも
……まぁそういう人に限ってタクティクスが低いんだけど
長く書いてる人は逆に初期は低くても途中から上がっていく＋OCGカードを使う事も増えるから、オリカがあっても長く連載してる人は見る価値があると思ってる - 61二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 23:38:30
架空遊戯王SSならYes。
逆転（の補佐）のためのカードじゃなければ良いんじゃない？
予め存在を予見させてから使う場合もありだと思う。
というか遊戯王アニメ自体がオリカ祭りだと思う。
ニューオーダーとかインフェルニティ・ゼロとか特に。
- 62二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 00:54:20
雰囲気壊さないなら別にいいかなって
- 63二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 10:59:28
意見がバラバラだな
やっぱ人によって違うとしか言いようがないのな
私が前に見た奴ではオリジナルの切り札（攻撃力無限）をバンバン出して原作蹂躙な感じの奴はあんまり面白くなかった
オリカ云々じゃなくて、カードテキストが長いし理不尽、主人公の使って良いカードじゃないって思ってそっ閉じした
主人公無双にも限度があるのよ、何も効かないは敵ボスの使う効果なのよ - 64二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 11:14:16
むしろ、シグナーの龍等のアニメキャラ固有のカードがシレッと使われる方が悲しい。魅せ方にもよるが。
- 65二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 11:45:06
- 66二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 12:03:50
オリジナル世界は遊戯王である意味あんまないから基本スルーしちゃうね
- 67二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 12:08:39
大前提としてオリジナルの召喚方法にフォーカスして意味のあるカードやテーマ達が敵味方で活躍すること(それぞれ別の切り口でその召喚方法を活かせてたら尚良い)
世界観はちょっとわかんね
なんらかのifによる分岐(それが原作キャラの失敗によるものではならない)かどうかで読者の反応も大分変わると思う
こう、名前が伝わってなくても良いから、大昔の話としてでも良いから、伝聞系でも良いから、原作キャラの辿った道程や活躍が伝わってたり尊敬されてたり尊重されてたら反感減るとは思うぞ小手先の話ばかりで申し訳ないけれども
- 68二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 12:21:13
- 69二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 12:22:28
オリジナル世界観自体は問題ないけどオリジナル召喚方法はかなり人選ぶかな
その召喚方法がどれくらいその世界で浸透してるのか、その召喚方法を活かせるテーマがどれだけ登場して活躍するのかで受け入れやすさも変わってくるよ
極論だけど主人公や極一部のキャラのみがオリジナル召喚方法使える設定だとアークファイブ序盤のモブみたいに「それってズルじゃん」って感想持たれても仕方ないことは覚悟しておくといいよ
- 70二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 13:33:16
- 71二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 13:54:04
わかりました、色々見てみますー
- 72二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 13:55:23
既存カードと同じ効果でカード名がデッキと合わないからそれっぽくしてるオリカとかはどうなんだろ
後書きで注釈ある感じとか - 73二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 13:59:59
原作世界だと(最新のVRAINSでさえ)その当時のカードプールやルール、ゾーンを考慮しながらデュエルを組まなきゃいけないから、現在のOCGに近い状態のデュエルが出来るのはオリジナル世界の利点だよね
- 74二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 15:01:48
- 75二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 15:07:53
- 76二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 15:35:01
- 77二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 19:55:59
- 78二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 23:23:47
うろ覚えだけど、ライロの逆をやった『ダークロード』ってカテゴリがまだ記憶に残ってる
場に出たらデッキが全部墓地に行って、デュエル中はずっと墓地とデッキが入れ替わってライロと同じ処理をする感じ（ドローはランダムなサルベージ） - 79二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 05:55:58
ここの反応を見ても分かるように需要は無いわけではないので書いてる人は筆を折らず頑張って欲しいね
- 80二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 07:33:30
ダークロード、墓地がデッキ化するとかかなり個性的だね。遊戯王のSSならではで良いと思う。
- 81二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 07:43:30
オリカ中心に話を回すなら良いんじゃない？
古くで言えばアスタリスクス
今でも連載中のならロボトミクロスの奴
この辺りはオリカをバカスカ出してるけど評価高いぞ - 82二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 09:12:40
- 83二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 09:24:28
- 84二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 14:04:01
DMのドーマとかGXのサイバー流とか5Dのアルカディアムーヴメントとかが転生者に対抗するためオリカを作るのはアリなのだろうか？ ハンデとか見栄え目的な奴
《オレイカルコスの結界》があったら相手の融合モンスター全破壊とか
パワボンのダメージを回復にするとか
サイキック族を2体蘇生してそのままシンクロするとか
勿論下っ端やら戦闘員全員が所持して使う事前提の奴で - 85二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 14:38:39
- 86二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 21:12:13
- 87二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 06:55:57
- 88二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 06:58:17
GXでフォッシル・ダイナ・パキケファロ使うときってアニメ効果のにするかOCG効果のにするか考えると空恐ろしいことになるよね
- 89二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 10:24:25
アニメ効果：攻撃後守備表示に＋戦闘破壊したモンスターの守備力を吸収
OCG効果：ご存じｓｓメタ
うーん、この - 90二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 15:58:03
- 91二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 16:08:19
- 92二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 18:22:29
- 93二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 20:16:02
- 94二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 07:32:33
- 95二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 09:48:29
アニメキャラ達にアニメ効果とアニメオリカ(のちにOCG化したり調整される前のやつ)を込みで真面目に使う作品は好き
ただオリジナル主人公が勝手なオリカ使うのは好きじゃない(タッグとかで借りるのは許す) - 96二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 09:50:23
- 97二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 10:22:44
オリカをバンバン出すんじゃなくて基本原作とOCGのカード中心だけどほんの数枚だけ派生種といった形でオリカが出るssはどう思う?
- 98二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 10:37:54
アニメオリカはいいけど、ただのオリカは出てきた瞬間に切ると思う
許せるのはドラグマのやつみたいにフレーバー的に存在はほのめかされるけど、デュエル自体には出てこないのまでだわ - 99二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 10:43:47
- 100二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 11:13:54
- 101二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 11:25:53
- 102二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 11:32:40
- 103二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 12:00:28
よくあるオリジナル世界の舞台は高校だな、DMやGXでのイベントと紐づけやすいし青春もしやすい
精霊界も可、ファンタジーパロ＋デュエルで全てが決まるって世界観に違和感が出にくい - 104二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 12:42:08
- 105二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 19:07:49
このレスは削除されています
- 106二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 19:46:06
原作世界観でやる時に出てくると萎える
逆に世界観オリジナルで原作キャラ出てこないとかだといくらオリカ出てきてもすんなり読める
寧ろそっちのパターンは大好き - 107二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 06:53:59
- 108二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 18:18:59
- 109二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 18:19:38