飽くなき探究心の権化みたいに言われてるけど

1二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 22:56:46

要するに重面の「俺が楽しければそれでいーじゃん！」と同じ感情で他人をおもちゃ代わりにして遊んでるだけよな

>>8 >>46 >>120

2二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 22:59:37

良いんだ悪役の強者にはそのメンタルが許されている

3二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 23:00:35

手段と目的の区別がつかない人にとってはまあそう
研究対象が「呪い」であり目的が「呪力の最適化」である以上善人ムーブになぞなりようがないんだ

4二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 23:02:10

あえて違いを見出すとしたら
重面はラクして楽しむことしかしない
羂索は楽しむために苦労を厭わない
まあ羂索が苦労するごとに苦しめられ犠牲になる人も増えるんですがね

5二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 23:04:10

羂索が重面、宿儺があべこべ爺なら裏梅は誰だ？ミミナナ？

6二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 23:05:37

小物だろうが大物だろうがどの漫画の悪役の主義主張て基本似たり寄ったりじゃない？

7二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 23:07:30

もっと大きな目標があると思っていたらガチで「面白いものが見たいだけ」だったんだな
これから殺す相手に嘘つく必要無いし

8二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 23:07:39

>>1

飽くなき探究心を悪役がもったらこうなるって話

いわゆるマッドサイエンティストタイプの敵キャラ

別に珍しくなくない？

9二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 23:08:53

お兄ちゃんへの反応見るに殺されると満足死せずに無様に死んでくれそうだから嬉しい

10二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 23:09:14

進化の限界に差し掛かってる人類に突然変異を起こすための崇高な使命を帯びた存在が呪術師
とか言い出すより楽けりゃいーじゃんの方がマシ
真人や宿儺もそうだけど呪術の敵は自分のエゴに正当性や大義を被せないところが最高に良いんだ

>>23 >>49 >>104

11二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 23:09:26

前までは投票入れたいくらい好きなキャラだったんだけど血と油見て萎えたんだよね
羂索のやりたい事ってその程度なんだなって
ただの快楽主義者なのが分かって凄い冷めた瞬間だった

>>15 >>19 >>23 >>26

12二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 23:09:35

最新話で言ってた通り重面にとって他人は料理だとしたらこいつにとって他人は調味料だからな
遊ぶほど他人に感情乗ってないと思うよ

13二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 23:09:50

というか探究心って本来そういうもんやろ

>>16 >>17

14二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 23:11:02

好奇心だけでここまでやれるのはすげえしどうせなら一億人呪霊も作っちゃえと思ってる

>>18

15二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 23:12:22

>>11

お前羂索のお兄ちゃんに対する反応みたいなこと言ってるな

>>22

16二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 23:12:23

>>13

これ

まずスレ主は探究心ってのを何だと思ってるんだ？

17二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 23:12:32

>>13

それをやったらどうなるのか知りたいからやるってのも人間の本能だと言われてるしなあ

18二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 23:13:30

>>14

ここまで来たら悪役が最後の最後まで頑張り続けてからやっと倒されるカタルシスを感じたいところはある

19二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 23:13:41

>>11

すごく本音がわかりやすくて花w

>>28

20二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 23:14:06

こわっ

21二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 23:14:07

ソウルイーターのメデューサとかBLEACHのマユリとか羂索系のキャラは結構いっぱいいるよ
こういう性格のキャラってキャラブレしにくいんだよね

22二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 23:14:36

>>15

まあまさにこんな感じだな

悪役キャラのポリシーに期待し過ぎた自分が悪い

>>25

23二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 23:16:29

>>11みたいな人は>>10みたいな考えで動いてたなら萎えること無く読めたってことなのか

自分は逆だからホント人それぞれやな

>>24

24二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 23:17:04

>>23

>>30

25二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 23:17:26

>>22

そもそもラスボスの片割れの宿儺が要は「暇つぶしに弱者蹂躙して遊びたいだけです」てだけのクソ強いチンピラって漫画だからなあ

26二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 23:18:45

>>11

これはマジ

27二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 23:19:57

「好奇心です」「暇つぶしです」がそれだけだと決めつけるのって短絡的じゃないかな
そこに至るまでの経緯に興味があるんだけど

28二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 23:20:40

>>19

最初から嫌いなやつだよね

>>31

29二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 23:21:48

人間の可能性や進化の先を見たい的な「人間賛歌」とはまた違ったんだよな
「自分が楽しみたい」という自分中心の考え
極端に言えば「自分が満足出来れば人間相手で無くても良かった」
好き嫌いは別として宿儺と同じく刹那的な快楽主義で何故二人ともそれに固執するのかは気になる

>>33

30二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 23:22:05

>>24

>>32

31二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 23:23:53

>>28

ああそう言う意味で言ってたのか…

なんか見えない物を見てるから理解出来なかった

元からアンチのリッテル貼りしたかったのね

32二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 23:27:27

>>30

こいつ素材豊富すぎやろ

第二のカッシーは誰なのか確定したな

33二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 23:30:29

>>29

九相図や真人とか呪霊に無限の伸びしろがあったら間違いなく全力サポートしてただろうからな…

呪霊は生まれつきのポテンシャルを引き出すのみって作者に明言されちゃったから可能性無いけど

34二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 23:31:03

こいつ千年前から一億呪霊が見たかったわけでもないだろうにゴールがそう設定されてるから
なんともつまらんというか安っぽいというか

35二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 23:37:21

やってる事が手が込んでる割に理由が面白そうだからだけって明かされた時ちょっと肩透かし喰らったのはわかる
ただやっぱその動機だけでここまで動ける羂索おもしれーになった

36二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 23:39:05

こういういざ目的が明かされた時
しょうもないことだったり薄っぺらい事だと萎えるんだよな
その道に突き進むに至ったバックボーンが無さそうじゃん

37二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 23:40:17

なんなら宿儺もいまだ目的分らんし下手すりゃ気の向くままにかもしれんし
ほんとよくわかんねえラスボスたちだ

38二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 23:40:41

天元への感情といい最初から笑っちゃうよねメンタルだとはあんまり思えないんだよな
来週高羽「その額の傷は！？」「今ケガした」から〜アレは1000年前〜突入してくれ

39二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 23:53:41

呪霊サークルは明確で分かりやすかったなぁ

40二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 23:53:57

「面白いから」だけ聞けば何も考えてなさそうだけど
呪力っていうエネルギーの進化先が見たくて研究を重ねた結果が1億人呪霊を作ろう！だから
良い感じにイカれてて好きなんだけど、賛否あるのな

41二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 23:56:34

浸り過ぎ～ってくらいの平安回想とバックボーンのあればいいけど
このノリじゃ無いでしょ　重面のでっかい版で

42二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 23:59:14

まあコイツの場合そのしょうもないことの為に国を犠牲にしかねない危険性があるのが始末に追えない、なんなら過程も楽しんでるし

>>43

43二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 00:00:01

>>42

それはマジでそう、その為だけに1000年走り続けてるのが不気味

44二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 00:01:27

壮大なことやって来ていざ目的明かしたら無いに等しいみたいな展開は総じてがっかりする

45二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 00:03:33

ショボい確認の為だけにここまでやって来たのは相当イカれてる、まあスレ画の場合そのためだけに日本の国民がほぼほぼ死ぬんだけど

46二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 00:04:54

>>1

それはそうと自己満足とは言え探求心を持っているのもまた事実

47二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 00:06:49

一定の答えにたどり着くための実験じゃなくて化学反応楽しむだけの実験だからそりゃ薄っぺらい

48二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 00:06:59

一応気になったから聞いとくけど羂索のことで萎えてる人達って本物夏油みたいな悪役が好きってこと？

49二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 00:07:02

>>10

火山「」

>>51

50二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 00:07:30

バックボーンも特に無さそうな思い付きでここまで来たメロンパン

51二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 00:08:31

>>49

アンタはアンタで己が信条に向かって己を省みず突き進む姿勢は好きだぜ

52二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 00:12:47

「見たことの無いものが見たい、知りたい」っていういわゆる知的好奇心は、実は人間にとってかなり抑えがたい欲求なんだ
俺らレベルの普通の人間でもネットサーフィンが止められかったりするだろ？これも知的欲求が抑えられないから起こること
羂索にとってはその欲求を満たし続けようとする行為が＝生きるってことなんだろ
別に薄っぺらいとは思わんよ俺は

53二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 00:15:33

一億呪霊も最終目標じゃなくてこれも達成したらおーーし！！次は○○作るかあ！！！すると思うわ

>>54

54二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 00:17:05

>>53

お兄ちゃんも言ってたけどこいつがくたばらない限り永遠に呪いは続くだろってするにはむしろ大義なんてゴール地点ある方が駄目だよねと思ってたから人それぞれだなあと感じるよ

>>55

55二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 00:23:23

>>54

別に大義もクソもないからこそ思い付き次第で無限に悪化してくんだ、ホンマ全ての不幸の中心

56二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 00:27:58

探求心はガチだけどむしろこんな方針だからこそ一生ブレーキ存在しないし仮に虎杖いなくてもなんかしてただろうから仕留めなきゃ駄目なんだよね

57二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 00:34:21

まあ最近のラスボスは大体目的がしょっぱいキャラは多い
世界征服とか支配とかを目論むタイプの悪役は滅多にいない

58二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 00:37:44

世界征服とかも自分が征服することによって争いを無くしたいですってなるならともかく
行為そのものが目的ならしょっぱくない？
どんな理由なら大層なもんになるの？

59二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 00:37:53

どこまで行っても『呪い』であって『人間』じゃないからこそ理解しあえない祓うしかないと考えたらメロンパンも宿灘も大義がないのはむしろ大事なのかもね

>>60

60二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 00:40:53

>>59

どっちも元人間だけどな

現代で生まれ育った人間じゃないって言えばそうだけど

61二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 00:41:30

粟坂も組屋も宿儺も羂索もその他諸々も根っこは「やりたいことを好き勝手やる」で一貫してる(弱者蹂躙、呪具製作、塵殺、1億呪霊制作etc.)

違いとしては元から大抵の呪詛師は小物っぽく描かれてて宿儺羂索はパッと見ボス(大物)っぽく描かれてるかくらいか

62二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 00:43:04

単眼猫はこのキャラ寵愛してるからと何故かその時出てる悪役キャラに言われること多いけど割とほぼ例外なく悲惨な末路な気がする

>>63

63二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 00:45:25

>>62

悪役キャラは真人とかも含めて作中で圧倒的上位存在がいたけど残ってる宿儺羂索は作中の暫定1位2位で痛い目合わせられなそうなのが色々言われてる要因かもしれない

>>65

64二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 00:48:36

羂索は呪術廻戦の脚本家だからどうせ死なないだろって気持ちがいつもある
羂索と宿儺をどう処理するかで作品の評価変わりそう

65二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 00:49:20

>>63

あと週刊なのもあって脊髄反射だったり時々記憶が心太式に押し出されてない…？？って時もあるね

66二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 00:50:14

羂索も生きるのツマンネなのかな
薄笑いなこと多いけど面白いことも楽しいことも想定内みたいな顔してるし
刹那的に楽しんでも満足を得ることはないように思える

67二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 00:54:12

1000年も身体も性別も変えてまで“生きる事”に固執し続ける羂索をどうオチをつけるのかな
死に際でさえも生き汚く踠こうとするのかはたまた羂索完全勝利ENDになるのか

68二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 02:42:37

基本味方も敵も行動の理由が薄い

69二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 03:03:06

呪術世界は強ければ全てが正当化される世界だから今のところ羂索は正義だよね

70二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 06:59:03

ぶっちゃけ血と油での魂胆判明で羂索の魅力って8割減したと思うわラスボス候補だろうに動機付けが薄っぺらすぎる猫が羂索の目的考えるの面倒くさくなって適当にはぐらかしたとかであってくれ

>>76

71二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 07:04:16

「自分の知的好奇心を満たしたい」ってそんなに薄っぺらいか？

72二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 07:14:22

同じこと擦ってるだけのレスにいちいち構う必要無し

73二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 07:40:03

このレスは削除されています

74二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 07:46:36

世界を征服して平和にしたいとか言われても壮大すぎて共感できないから面白そーってだけの動機の方が好きだな

75二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 07:50:10

世界征服なんかよりよっぽど壮大では…？

>>97

76二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 08:05:47

>>70

でもさ、羂索の動機の解像度が上がるにつれて人気も上がってきてるんだよ

好奇心を満たすためって結構納得しやすいんだと思う

>>77

77二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 08:16:13

>>76

人気上がってるの？

人気投票では上がってなかった（むしろ票数下がってた）けど

>>78

78二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 08:18:32

>>77

人気投票期間に血と油は入ってないよ

九十九も低いっしょ？

>>80

79二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 08:21:26

このレスは削除されています

80二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 09:23:08

>>78

第3回の投票期間は3/3〜3/20だから(217話の万戦まで)本誌勢は薨星宮編を通過ずみだよ

ついでに言うと九十九さんは36位の77票から34位の101票に上がってる

逆に羂索は31位の107票から36位の97票にダウンしてる

81二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 10:47:08

「生きているのが楽しい」というより「必死に楽しいことを探すために生きている」というイメージ
人間社会の娯楽で満足出来るなら世界を巻き込むようなことしてまで「面白いこと」を探そうとはしないからな

82二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 10:47:09

何も考えてないタイプのYouTuberみたいで薄っぺらいんだよな
「○○やってみた！」で特に目的もなくやるだけやって終わりみたいな感じ

>>83

83二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 11:38:24

>>82

仮に「○○やってみた！」一つに千年かけてるYouTuberがいたとしてそいつを薄っぺらいとは思わんな

84二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 12:25:38

全ての元凶って台詞とかもだけど羂索をBLEACHの藍染的なキャラと勘違いしてる人が多いのかも
渋谷の頃は「呪力の最適化が～」とか色々それっぽい雰囲気は出してたし

85二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 12:43:37

このスレ好き
違う思想のぶつけ合いと言うかミニ宗教戦争と言うか
呪いの漫画らしいなって

86二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 12:46:29

天元と知り合いらしいし死滅回遊考えつくまで数百年探求してる可能性も無きにしも非ずだしなぁ
こいつはそこそこバックボーンありそうではある

87二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 13:43:12

まだバックボーンが不明だからまだ何かあるのは確定だけど別に動機がしょうもない最低最悪のクソ野郎であることと魅力的なキャラであることは両立するしな
スクナ共々好きだけどクズとか小物とかはよくたばれとか言われても何も思わん

88二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 15:26:52

まあ正直な所大層な目的とか理想だされても馬鹿じゃねこいつとかそれ実現する意味ある?とか思ってしまうからただの知的欲求の方が分かりやすくて良いわ

89二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 16:13:37

もし宿儺がなにか大層な目的があってとかならメロンパンはそう言う路線かで納得だけど
宿儺は明かされてないし下手すりゃ目的も無さそうだしでメロンパンが悪目立ちというか

90二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 16:23:04

知的好奇心だけで動いてるってのは割と納得してる
ただそういうマッドサイエンティストを中心に据えたならもうちょい研究の中身の具体性を描写して欲しくはある
上で出てたけど今の描写だと研究の中身がとっ散らかりすぎてて超迷惑で気が長いYouTuber程度のものに見えちゃう

91二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 16:29:38

もし宿儺や羂索の目的が特定の誰かを復活させたいからとかになったら純愛って一定層に受けそうだけど

92二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 16:36:02

死ぬにしてもめちゃくちゃ満足しながら死にそう

>>93

93二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 16:37:37

>>92

むしろ「生きること」に執着してるっぽいから死ぬ時は滅茶苦茶無様を晒す気がしてきた

>>94

94二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 17:34:37

>>93

いや、天元を軽蔑してるあたり安全なところに引きこもって植物のように生きてるだけではダメ

行動することに重きを置いてると思うんだけど行動も生きてないと出来ないことだしな

95二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 17:48:44

このレスは削除されています

96二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 18:12:03

渋谷事変の九十九とのやりとりだと呪力の最適化ってワードで大物っぽい感があった
でもその後の天元の説明で日本人と天元を同化して化け物作り出したいのが羂索の目的だよって明かされて大物には見えなかったな
だから面白いからやりたいだけっていう迷惑系YouTuberみたいな理由を説明されて自分は納得いったよ

97二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 18:19:25

>>75

74は行動じゃなくて動機のこと言ってた「平和」より「好奇心」の方が壮大じゃないと思ったから。74のことじゃないならごめん

98二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 18:27:14

そもそも人間ではない呪霊は置いとくとして…
人間の呪詛師＝悪人は碌でもない存在で多くの読者から共感してもらえる様な動機や人間性はもたせてないんじゃないかな？

>>100

99二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 18:30:28

呪力って面白いから羂索の気持ちわかるよ
色々納得いくまで試してみたくなるし、それで人間が進化するならどういう存在に変わっていくのか観察したい
要するに負のエネルギーだしな
使い道多そう

100二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 19:02:40

>>98

それでも宿儺は食と呪術、万や裏梅は宿儺ってかんじである程度具体的な執着先は描写されてるんよね

主要な敵キャラの中だとメロンパンに関してだけそこが新しいものっていうすごくフワッとしたものになってて、今の描写だとこいつ研究者とかじゃなくてただの情報中毒者だなって印象ある

だから今後この辺の動機と天元とのやたらと重たい絡みがどうつなぎあわされていくかは結構期待してる

101二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 19:07:09

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102二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 19:14:54

呪力の最適化で大物感出たと思ったら一億呪霊作りたいってなんだよ
形だけ人類補完計画みたいなことしてるけどさぁ

103二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 19:19:02

このレスは削除されています

>>106

104二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 19:19:54

わかる

>>10みたいな動機だったら羂索どころか呪術という作品自体にガッカリしてたわ

105二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 19:24:27

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106二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 19:25:01

>>103

そういうことやりそうだなって思ってるし、だからこいつは研究者気質というより迷惑YouTuber気質だなって感じるんよね

やっぱりある程度系統だった形で実験事実や現象を集めないと新しい知識は生み出せないものだし、こいつの場合知的好奇心というよりただの刺激中毒ってかんじ

107二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 19:29:16

このレスは削除されています

108二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 19:38:22

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109二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 19:39:49

このレスは削除されています

>>113 >>116

110二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 19:43:15

羂索の目的って隠さなくても寧ろ呪霊達は賛同してくれた気がするわ

>>122

111二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 21:11:21

このレスは削除されています

>>114

112二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 21:13:37

承認欲求については最新話で「私お喋りだから色んな人と喋っている」って言っていたから目的のために我慢していただけで結構かまってちゃんな気がした

113二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 21:34:28

>>109

最期の一文余計じゃないか？

>>115

114二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 21:35:36

>>111

あいつらは呪いの時代になればそれでいいって主義だぞ

宿儺復活で自分達が全滅しても問題ないと考えてる

115二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 21:36:22

>>113

109が凄いマウント取ってて笑うよね

羂索みたいに嫌なやつで笑っちゃったよ

116二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 21:38:05

>>109

別に原作で使われた例えだけに拘る必要ないし好奇心のために他人をもてあそんでるのはおもちゃ扱いしてると言っても差し支えないと思うがなぁ

117二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 21:40:27

このレスは削除されています

>>118

118二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 21:42:16

>>117

否定レスついて10分以内でシュバって煽りに来る人に『少し否定されただけでキレるとか余裕なさすぎ』って言われてもピンとこないと思うの

119二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 22:01:32

なんかわかってきた気がする

悪人に対して「努力家」「行動力がある」「探究心の塊」みたいな褒め言葉に該当するワードが使われてる、
それが事実であったとしても許せないので事実を否定する
結果、延々と「そうは思わないけど…」ってレスがついてますますイライラすると言う悪循環に陥ってると思う
心配しなくても探究心の塊だから、努力家だから、羂索は悪い人じゃないなんて考えてる人は居ないと思うよ
少なくとも自分は見たことない

>>120

120二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 22:03:54

>>119

>>1は「羂索を良く言うなんて許せない」ってなって事実を否定するほど追い詰められてるようには見えないが…

121二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 22:06:55

言ってることは笑っちゃうよねﾀﾊｰの時も渋谷の時も大して差はない
ただ印象としてはこっちの方が真面目に取り組んでる感はある