五条のワープ

[1 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:32:09]

五条のワープって条件あるのかな？
交流戦で花御と距離あるからワープじゃなくて紫で乱暴してたからそんな簡単に出来る訳ではないよね

[2 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:35:18]

周囲への被害無視すれば多分制約はない
プレート動かして羂索のところまで行ってるから

[3 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:35:19]

制限なかったら宿儺に対しても領域から離脱してただろうからな

[4 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:35:40]

>>3

宿儺の時は術式焼き切れてる

[5 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:35:59]

>>2

宿儺戦では何故使わなかったの？

[6 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:36:06]

花御にワープじゃなく遠距離紫だから制限はあるはず

[7 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:36:36]

>>4

術式焼き切れを脳破壊で治した後だろ

[8 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:37:11]

劇中でもいやワープで伏魔御厨子から逃げねえの！？って日下部が言ってなかった？

[9 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:37:53]

映画のミゲル戦では普通に瞬間移動してたから大した制限はないと思うよ
宿儺戦では使わなかったけど

[11 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:38:01]

>>2

そもそもあいつなんで羂索のところ行けたの？

[12 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:38:14]

>>8

焼き切れてるから術式使えねえって言ってた

[13 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:38:23]

>>8

あれも日下部が知らないだけでワープには条件や制限がありそうだな

[14 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:38:43]

>>7

脳破壊で治した後は範囲外に出た後に「もっと効果範囲広げられるだろ」と煽って自分から領域勝負に持ち込んだんだけど…

[15 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:38:52]

>>12

だから術式回復後だろ？

[16 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:39:06]

>>12

つまり焼き切れてなかったら出来るって話では

[17 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:39:17]

使えるけど五条が宿儺にワープなんか使うのはズルいって考えて使わなかった説

[18 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:39:18]

>>12

その後の領域合戦で「何考えてやがる！？」とか言ってなかったっけ

アレワープで距離とれって話だと思ってた

[19 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:39:41]

術式回復後に宿儺にもっと範囲広げてみろって言ってから自分も領域展開したの忘れられてない？

[20 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:39:50]

ぶっちゃけ話の都合で出来る出来ないが変わるのが見え見えなので
だからこそあにまんで言われているような使い方は（話の都合で）無理と分かるやつ

[21 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:39:53]

>>14

領域勝負じゃなくてワープで離脱はなんでしなかったのって事だろ

[22 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:40:29]

>>21

ワープが出来なかったorしたくなかったのどっちかじゃないの

[23 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:40:58]

>>21

作中で宿儺の領域に入ってる時って術式焼き切れてるタイミングしかないでしょ

[24 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:41:27]

>>22

そうだねその話をしていたんだ

[25 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:41:32]

>>17

あの人、恵のこと忘れてません？

[26 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:41:33]

>>21

無量空所完璧に決まれば勝ち確だからじゃない？

[27 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:41:55]

というか赫で宿儺吹っ飛ばした後に領域範囲の外に出てる描写あるぞ

[28 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:41:56]

>>25

いいんだよ、忘れて

[29 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:43:17]

花御には距離あるからワープでは無く紫での遠距離攻撃してた訳じゃん
だから制限とかはあるんじゃないの？なかったらわざわざ遠距離攻撃で花御取り逃した五条が無能じゃん

[30 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:43:40]

ワープ使ったら逃げたな凡夫って煽られそうだし…

[31 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:44:12]

五条がワープで離脱できるとして、した場合宿儺はワープ封じにかかるんじゃない？
たとえば巻き込み目的で観戦組の方に行くとか、新宿から離れて一般人人質に取ろうとするとか

[32 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:44:28]

>>29

ワープなんか使うより虎杖（宿儺）にスゴイ技見せたいじゃん・・・

[33 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:44:32]

領域から抜け出すんじゃ無くて宿儺が領域やる時に五条は領域しないでワープできたんではって事じゃない？

[34 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:44:32]

>>27

あの跡は五条の領域が押し潰された跡じゃない？

[35 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:45:16]

>>33

そんなん逃げたことになるじゃん

[36 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:45:59]

>>34

あの跡の外側に行ったら五条に必中攻撃無くなってたから範囲外だぞ

[37 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:46:49]

>>29

>なかったらわざわざ遠距離攻撃で花御取り逃した五条が無能じゃん

元々無能だろってツッコミ待ちか?これは…

[38 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:46:56]

今のところワープは宿儺の前でやるには起こりが大きすぎて無理or人間同士の戦いでそんなことを五条がしたくないかの二択

[39 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:46:56]

>>34

領域範囲の外に出たから五条が範囲広げられるでしょって言ったんだろ

[40 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:46:57]

>>33

だから日下部が2度目の領域しようとした時に「何考えてるんだ」っていってる場面がある

[41 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:47:24]

>>34

流石にその読解力はヤバいだろ…

[42 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:47:34]

>>36

赫で宿儺に領域を維持できないダメージ与えたから必中攻撃が消えたんじゃないのか？

[43 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:48:13]

>>41

なんで？

解釈や感想は自由でしょ

[44 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:49:01]

>>41

抱きつくまで御厨子受けてたし範囲外には見えなかったんだけど

[45 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:49:03]

術式修復して赫で宿儺吹っ飛ばして効果範囲外に出る→まだ範囲広げられるだろと煽る→宿儺が範囲広げようとしたら五条も同時に領域展開

この流れだぞ

[46 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:50:13]

>>42

範囲外だから必中が消えた

その後五条か範囲広げられるでしょって言ってるから範囲外だよ

範囲外なってないのに範囲広げられるって言うのはおかしいよ

[47 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:50:15]

>>42

宿儺が領域維持できなくされたのは五条の3度目の展開の時だぞ

極小領域を作り出すまでは宿儺は領域の条件を変更してるだけで展開をやめてない

[48 34 23/10/29(日) 12:50:42]

ごめん　見直したら納得したわ

[49 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:52:09]

>>44

抱きつく所は範囲内だろ？

本当に読解力ないのかよ…

[50 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:52:47]

最低限確定描写くらいは理解してほしいな

[51 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:53:13]

赫で吹き飛ばした次の話で地面抉れてる部分を指差してもっと範囲広げられるだろって五条が挑発してるよね

[52 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:54:00]

>>48

これぐらい見てやれよ

[53 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:54:31]

逆に指摘されてここまで粘ってから見直さないと分からないとかヤバいやろ

[54 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:54:36]

そういや五条が「必中効果は宿儺じゃなくてあの御厨子を中心に展開されてる」的な後で宿儺に「見逃すとでも？」って止められたけど御厨子から離れようとしたのか御厨子をぶっ壊そうとしたのかどっちなの？

[55 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:55:18]

>>54

スレチだろ

スレ立てしてやれよ

[56 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:55:34]

宿儺が領域範囲広げられるのは置いといて、領域勝負勝てないから範囲外に出てそこから攻撃します、または領域終わるまで待ちます...うん、まぁ雑魚の思考だわな。全力で宿儺と戦いたいであろう五条はそんな戦法仮にできたとしても取るはずもなく

[57 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:55:46]

術式は格上で領域が必殺だから旨く行けば勝ちの土台で勝負決めたかったんじゃないの？
1回逃げてもどうせ最終的には殴り勝つか紫とかの術で消し飛ばすか領域あてるかしないといけなかっただろうし、
出来るのであれば相手のとっておき使わせずに倒したいだろうし。逃げても結局接近する必要はあるから今勝負でいいやってコトでは。

[58 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:55:53]

34は五条ファンと一緒だな
確定している描写すら読めない凡夫

[59 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:56:16]

>>30

宿儺戦はそれで納得はできるけど花御にやらなかったのはなんでだろ

[60 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:56:56]

>>59

結構生徒たち居たしド派手な技やりたかったんだろ

[61 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:57:19]

花御と距離あるからワープじゃなくて紫
ワープには条件があるんだろ

[62 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:58:22]

>>60

結構生徒たち居たなら紫の方が危なくね？

虎杖も東堂に止められてなかったら紫の軌道上に入ってたし

[63 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:59:51]

>>57

200%紫不意打ちでも両腕だけ無制限でも万全じゃない宿儺を仕留められない。

五条の有効打は領域しかないんだよね。

[64 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 13:00:24]

過去編であらかじめ障害物のないコースを引くって話があったような
まぁ獄門橿脱出で即日本海溝から羂索に直行してるんだが

[65 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 13:00:34]

>>62

東堂がいるから虎杖のこと止めてくれるだろってなったんじゃね

[66 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 13:00:46]

花御に距離あるからワープじゃなくて距離あるから紫の時点で制限はあるわな

[67 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 13:00:57]

宿儺が広げられる領域の限界の外まで逃げれたけどそうすると観戦組が範囲内に入っちゃうからやんなかったとかは？

[68 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 13:02:13]

>>67

宿儺の領域は200だろ？そんな近くで観戦してるの？そんなに近くなのに上空から虎杖達参戦してるの？

[69 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 13:02:38]

>>67

14巻での宿儺の領域展開「伏魔御厨子」の必中効果は半径約200m

かなり近くで観戦してるな・・・

[70 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 13:02:52]

作中で日本海溝から脱出→羂索の下に一瞬で移動をやってしまったからな
まあ五条が成長しただけかもしれないけど

[71 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 13:03:10]

>>67

ただそのあと、五条が周囲一帯を更地にする無制限の茈撃ってるからな

[72 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 13:03:11]

本気出せば半径5km位いけるかも知んないだろ

[73 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 13:04:01]

>>72

少なくとも根拠ないと話にならねえから

[74 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 13:05:01]

>>67

仮にそれが正しくても花御にはやってないから条件はあるはず

[75 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 13:05:59]

ありゃ
まこーらソロレイドの時は結構広げてたと思ったけどそうでもなかったのか

[76 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 13:06:41]

五条って最初の渋谷でみんなに背中叩かれて遠距離紫やって宿儺のいる新宿に移動したから観戦組は渋谷辺りだろ

>>67

[77 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 13:06:44]

真面目に花御にワープをやらなかったのはワープしてもいいけど今日は紫の気分だな～と思ってても不思議じゃない

[78 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 13:07:17]

空中にいる時はどこでも行けたっぽいから障害物は多分ネックになるんだろうがワープ描写がバラけすぎなんだよな
漏瑚の時とかどうなってんだかね

[79 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 13:08:44]

>>48

これもそうだけど読めば分かる事なのにって意見多すぎ

>>75

これは読解力とかじゃなくて作中内で半径約200mと解説あったのに結構広げてたと思ったけどそうでもなかったとか何を読んでるのか疑問

[80 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 13:10:15]

>>77

それで取り逃して渋谷で会うの二度目ナメやかだってとか五条先生ヤバすぎやん

[81 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 13:11:23]

五条悟がヤバすぎなのは周知だと思ってたがそうでもないのか

[82 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 13:11:44]

>>77

流石にそこまで無能じゃないだろ…

距離があるなって言ってワープじゃなくて紫だから何かしらの正当な理由はある

そうじゃないと渋谷で花御と再開してキレてた五条がおかしくなる

[83 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 13:11:57]

>>65

そこら辺コミックスで「東堂と五条の連携ミス」みたいなこと言われてなかったっけ？

[84 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 13:12:47]

>>81

今日は紫の気分だな～

これで敵を取り逃しすほどではないやろ

[85 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 13:13:39]

>>81

え？

気分で有効なワープやらないとかそこまで五条を馬鹿にしてる方が少ないと思うけど

[86 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 13:14:48]

じゃあ何かしらややこしい制限合ってミゲルのときだけ条件満たせては連発出来たけど
他は無理だったんだろ

[87 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 13:15:07]

>>78

それならタメ必要な紫じゃなくて一旦上空にワープしてから花御のとこにワープした方がよくね？

[88 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 13:16:39]

>>86

夏油が宣戦布告したから新宿から高専まではコースを引いてあったんじゃないの？

[89 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 13:18:26]

スレ開いたらワープの話じゃなくて個性的な読解力の人がいて花
やっぱり鬼滅やワンピみたいに解説必要なんだな

[90 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 13:19:55]

>>89

その為の観戦組だったんかな？

[91 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 13:20:10]

ワープは先に航路みたいなの設定してる的な話なかったか？
高専時代の素麺食べ過ぎた？のちょっと前くらいのページに

[92 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 13:21:06]

>>91

あるけど封印から解除後にそんな事前準備なしで深海から羂索のとかまで移動してるじゃん

[93 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 13:22:03]

>>79

マコラ戦って何年も前じゃん

それに個人の感想にそんな否定的なのどうなの？

[94 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 13:22:51]

議論の場に最低限の知識もないやつは邪魔だからな

[95 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 13:23:58]

>>92

封印前から元々海底から羂索のいるところにマーキングしてたと考えれば矛盾がない

[96 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 13:24:25]

不確かな記憶でこうだよって言われてもね
反論されるのは仕方なくね

[97 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 13:24:41]

蒼を使った高速移動と座標と圧縮による瞬間移動はまた別物なのだろうか

[98 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 13:25:12]

>>95

クソみたいなご都合

[99 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 13:26:42]

逆に何年も前の記憶なの分かってるのに確かめないでレスするのすごいね

>>93

[100 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 13:27:47]

感想スレと考察スレは別だからな
感想スレならそこまで言われないと思う

[101 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 13:27:48]

読解力がない奴は論外としてそれに構うやつも邪魔でしかないんだわ
煽りたいなら別スレでも建てろ

[102 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 13:28:45]

条件があって使えなかったと折り合いつけようにもそもそも一番最初の宿儺戦でワープ使ってるからな…

[103 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 13:28:59]

>>101

煽ると言うか

>>93

ここでどうなのって聞かれたから答えてるだけだわ

[104 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 13:30:13]

>>102

不意打ちして宿儺の邪魔もないからね

宿儺と戦いながらでは無理なんじゃないの

[105 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 13:32:51]

>>104

そこじゃなくて一番初っ端の喜久福遅刻の方

まぁちょっとした手合わせレベルだから出来たといえんくもないけど少なくとも瞬間移動には逐一準備が必要ってのの否定材料には十分だと思う

[106 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 13:33:07]

五条にワープ使われたら領域勝負描写できないし伏黒の魂にダメージ与えられないし話の都合だろ

[107 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 13:35:15]

蒼を使った高速移動とワープはまた別なんじゃないの

[108 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 13:44:47]

公式の見解
「限られた条件下でのみ使用可能です」
「（長距離の場合）障害物のないコースをあらかじめ引いておけば可能」

個人的にはワープの始点終点間がぐちゃぐちゃになってもいいなら好きにワープできると思ってる

[109 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 13:46:16]

>>105

あれって指一本の宿儺に対してじゃん

今の宿儺とは話が変わるだろ

[110 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 13:46:59]

>>106

話の都合って妄想だよね

[111 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 13:48:46]

速度♾️の突進が自由に使えるなら貫牛もびっくりの最強技だからどうなのという気持ちはある
展延纏われたら自爆しそうとかはあるけど

[112 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 14:06:54]

>>110

事実だけど？

[113 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 16:20:42]

>>112

話の都合って芥見言ってたの？

[114 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 16:30:09]

というか五条先生は普通に気軽にワープしてるぞ
少なくともアニメでは気軽に指組みパン！から瞬間移動してる
両面宿儺戦でしなかった理由？猫が知ってるよきっと

[115 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 16:30:53]

>>113

考えればわかるよね

ハートの数的にもみんな思ってるよ

[116 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 16:32:18]

>>114

花御にも距離あるから瞬間移動じゃなくて紫って選択してるぞ

「限られた条件下でのみ使用可能です」

「（長距離の場合）障害物のないコースをあらかじめ引いておけば可能」だから条件はある

[117 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 16:36:27]

無制限茈放つまでの攻防戦で蒼に突っ込むまこーらに高速割り込みしてたけどあれがそうなのかな？

[118 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 16:40:09]

>>117

あの時はマコラも赤に向かっててマコラの影に宿儺もいて五条フリーだったからね

[119 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 16:57:10]

宿儺相手にワープで離脱しなかったのは魔虚羅持ってるからじゃ？
気づかないうちに適応されてたら時間かけるほど不利になるんだし

[120 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 17:49:02]

>>119

そもそも隠しマコラには気付いてなかったし

隠しマコラに気付いてたと仮定するならあの領域勝負が悪手なので違うね

[122 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 17:56:20]

どんなに距離を縮めても0にならんからそもそもワープじゃない
例えるならめっちゃ一歩がデカいだけ

[123 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 18:04:59]

>>119

蒼に適応されてたって攻撃手段ではないワープには意味ない気がするけどどうなんだろ

まこら居たって蒼利用した高速移動はできてるし

[124 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 18:11:49]

前に宿儺の領域の必中効果ごと圧縮しちゃうからワープは使わなかったんじゃないかみたいなスレ見たわ

[125 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 18:17:19]

>>124

割と説得力あって花

[126 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 18:22:12]

>>120

五条に気付かれないようにマコラの適応を行う手段を宿儺が持ってるか五条からはわからない

だから時間をかける手段を取らなかったのではと言うこと

領域勝負は短期決戦のための手段としては自然かと

負けたので悪手にみえるけど、一時離脱しても適応は進むのだから状況はより悪くなると思う

[127 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 19:20:27]

でもワープ縛りしてたなら「全てをぶつけた〜」発言が矛盾するじゃん

>>106

[128 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 19:21:27]

まぁ五条が使わんかったってことはワープには何かしらの条件があったんやろ知らんけど

[129 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 19:24:14]

宿儺アンチばっかだなこのスレ

話の都合説は日下部嘘ついてた説に完全否定されてるぞ

平安宿儺vs五条｜あにまん掲示板

[130 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 20:26:57]

>>123

もし適応を始めてたら時間経過が五条にとってマイナスに働くので

五条が離れるためにワープを使うのは悪手だから使わないと思うって意味です

マコラもワープは防げなさそう

[131 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 20:34:32]

予めコースを～がコース引かないと使えないって意味じゃなくて進路上に被害を出さずに使うにはって意味だったのがね

[132 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 21:03:54]

どこかで『距離の圧縮』みたいな言葉が出てなかったっけ？
障害物云々やあらかじめコースを…の件も考えると、ワープの仕組みは始点(五条現在地)と終点(移動先)を直線で結んだ空間を蒼を利用して圧縮してるんじゃないかな　始点と終点の直線範囲というごく狭い空間でだけ、一歩踏み出したら目的地に着くイメージで読んでた

…いやそれ蒼の射程がクッソ長いことにならねぇ？

[133 二次元好きの匿名さん 23/10/30(月) 07:45:43]

できそうだからできることにしたんじゃないか
東京都立呪術高等専門学校の頃からパンダとか棘をふっとばしちゃったし
あの頃は術式とかの設定も固まってなかったんだろうな