え？これマジで意図して書いてたら凄くない？

それをわざわざそのスレに書きに来るから敵作るだけなんやで

113二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 22:56:56

てか普通にすごいと思ってたら素直に〇〇がすごい！って言えばいいだけなのに初っ端女煽りしてる時点で何も考えてないだろ

114二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 22:57:19

叩かれるよりよっぽど健全だよ

何の問題も無い

115二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 22:57:21

「お前の感想はそれでいいけどわざわざ盛り上がってるところに水差しに来るなよ」以外の何物でもないだろ

>>121

116二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 22:57:33

そもそも話の土台になってる「五条が他者との関わりを諦めてた」が正しいのかすら
ハッキリしてないからなぁ…

117二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 22:57:37

猫先生そこまで考えてないよ

118二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 22:57:47

対比として読み取るのも面白いしアリだなーとは思った
でも相方が欲しい(けど結局は得られなかった)髙羽と相方がいた(けど解散することになってしまった)五条のどちらが"正しい"とか決めつけられないよ
対比の表現をagesageとか死体蹴りとか否定と考える必要はないと思う
髙羽は唯一の観客・羂索を笑わせる(=自分のことをちゃんと伝える)つもりだし五条は宿儺に全てを伝えたかったし伝わってほしかった(だから2人は「伝えたい」という点においては同じだ)って切り口もあるだろうし

あと宿儺の「愛」論も正しいわけでも作中の真理というわけでもないと思うよ

119二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 22:58:13

そもそも当たり前の事だが五条と髙羽じゃ生きてきた人生も背負っているものも違うから比べようがないんだ
高羽がお笑いやめても現状誰も困らないが五条が呪術師やめたら困るなんてレベルじゃないし
根底にある悩みに共通する部分はあるかもしれないが

120二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 22:58:22

煽られてる方もそんなに変なことは言ってないだろ
五条の女とかいうレッテル貼りする方が悪質だからこういうのは除いた方がいいと思うわ

121二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 22:58:24

>>115

水差しっていうか最初の流れは普通に「何が凄いと思うのか」って話からでは？

なんか過剰反応しすぎなんだよ

荒らしが多くてイライラすんのはわかるけど

122二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 22:58:25

空気読めない奴が紛れ込んだ時の冷めた空気って奴を理解できずにまだ暴れてるから袋叩きにあってるだけ
疑問だけならいいけど答えてもらっておいてすっごい興味無さそうにするから冷やしだと思われるんだよ
そこから余計な発言続けてるからそりゃ黙るまで蹴られるのもしゃーなし

123二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 22:58:27

議題になってる部分が普遍的すぎて「偶然被った」も普通にありそうなんよな

>>144

124二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 22:58:45

高羽は別に能天気キャラじゃなくてクソ真面目でなんなら嫌な奴の部類なんだが今の現状理解した上で芸人貫こうとしてるの別種の狂人というかプロを感じる

125二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 22:59:58

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126二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:00:10

高羽の術式が五条にも勝てるレベルって明言されてるの見るに
この人を理解するっていうのがキーになってメロンパンにダメージ与えるのはガチありそう

127二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:00:12

宿儺の「強いだけで愛され愛に答えている」が正しいかもっと言うとマジで本心なのかバックボーンが語られていない段階では分からんしな
髙羽の回想はなんか今まで出していた要素を現代人にも伝わりやすくしてそこから色々繋がるんじゃねぇかなと思ったんで万戦からずっと出してきた「孤独と相方（相棒）が欲しい」はちゃんと考えているんじゃないか

128二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:00:18

何が凄いの？なんて自分が興味あるか無いかが全てやからな

129二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:00:32

読んでて五条と夏油を思い出したからあえて対比させてるのかな
わざとやってるとしたら本当に高羽がメロンパンを倒すかもしれない

130二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:00:35

そもそも最初に書き込んだやつとそのあとに続くレスが同一人物かもわからんのに良くやるわ

131二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:00:35

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132二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:00:42

じゃあその話題で別スレ建ててそっちはそっちで盛り上がればいいじゃん

こっちは勝手に盛り上がってるからほら行ってきな

133二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:00:43

>>66

「何をやるか」と「誰とやるか」のどっちが大事かは人によるから…

髙羽は相方違ってもお笑いやりたい、五条は相方（夏油）と何かやりたいだから仕方ないっちゃ仕方ない

>>143

134二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:01:12

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135二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:02:08

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136二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:02:11

宿儺と高羽は対極的だなと思った今回

137二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:02:15

結果論では夏油も五条も九十九だって結局孤高は孤高のままだった（どれだけ肯定的に本人が受け取っても何か満たされてないことは間違いない）側で
宿儺はそれをカシモンが笑っちゃうくらい無茶苦茶な理由で悟り開いてて
羂索は現在進行形で自分が1番楽しい事を貫いてるわけよ
髙羽はその羂索にある意味対抗しうる悟りを開きつつあるのね
孤高になる理由のレベルや解決の難易度はともかく
ただの人間が化け物達に追いつきかねない決意をしたのは素直に凄いことなわけよ
ただこれも再来週蓋を開けたら髙羽も阿呆だったで終わる可能性は当然ある

138二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:02:34

空気読め

139二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:03:28

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140二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:03:32

空港の五条が何考えてんのか、ひいては作者がどういう意図で書いてたのかマジで分からないからなぁ

説の根本が根拠の薄い推定から始まってるから実際どうなのかはともかく
解釈の一つとしてはまぁ…あるのか？

141二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:04:03

小学生の頃みんなが盛り上がってる中シラケるようなこと言って以降ずっとハブられてそう

142二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:04:03

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143二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:04:08

>>133

つうかそんなに夏油が大事なら戦争起こすまで泳がせてないで直接ぶつかりに行けよって思うんですよね、あの世ですんなり元鞘に収まるなら尚更

やっぱお互い自分が傷つきたくなくて逃げてただけじゃねえの

144二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:04:24

>>123

引き伸ばし期ならともかく話を畳もうとしてる段階で高羽のこの話に一話使う意味考えたら、たまたまテーマ被りましたはありえんと思うわ

145二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:04:24

いやー考えすぎだと思うね
箇条書きマジックで対比に見えるけど色々合わない所もあるし
いくら猫でもこんなぽっと出のギャグキャラと対比する訳は無い

146二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:04:37

そもそも高羽は「寂しい」と言っているが五条は「寂しくはなかった」なんだよな

147二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:04:48

南行きを後ろ向きな判断って言ってるし、五条はナナミンにボロクソ言われてたし空港を100％ポジティブな話として書いてはいないと思う
ただ高羽vsメロンパンで正解を見せつけるというよりは色んな人間がいるよねって意図で書いてそうなんだよな
そこまで五条の死体蹴りする必要あるか？って言うとないし

148二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:04:59

少なくともカシモや万の強いからこその悩みという考えに対して「いや、普通の人もそれくらいの悩みはあるよ」ってアンサーとして良いなーと思った

149二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:05:13

孤独じゃなかったけど孤高だったみたいなこと言ってるからなんか難しく感じるけど五条も高羽も対等な人間（シンパシーを感じる理解者・相棒）が欲しくて死んだ五条と違って高羽はまず相手を理解してみようと踏み出したってことなんかな

五条が抱えてるのが孤高故の侘しさで高羽が抱えてるのが孤独の寂しさって言う違いはあれど本質は同じってやつ？

150二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:05:28

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>>157

151二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:05:38

対比されてるとしてなんで高羽と五条？とは思う

>>156 >>159 >>161 >>164 >>165 >>179

152二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:05:58

五条と夏油ぐらいハッキリ対にせてることが分かれば(漫道コバヤシ)ね

>>179

153二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:06:25

俺は突然出てきた人間の孤独…みたいなテーマに1ミリもノれないからまだまだ儲力が足りないわ

>>169

154二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:06:25

あまり荒れず本題からもそこまで逸れず完走してたさっきの236話関連スレは奇跡的だったことがよくわかった　管理相当大変だっただろうなあれは

155二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:06:26

対比というか「生きていて諦めなければ」どん詰まった状況でも先に進める可能性があると示唆された回だと思った

156二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:06:30

1番呪術と縁遠い枠とか？

157二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:06:41

>>150

勝手に妄想して悲観して作者を叩いてる奴らよりは断然マシやからええと思うけどね

158二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:07:00

対比って明暗分かれてこそだと思うけど現状色んな考え方の人いるよね〜って感じ

159二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:07:13

冷静に考えて数週間空けて髙羽と五条をこうして対比する訳ねぇよな

どうせ作者持ち上げるネタに困って無理矢理言ってるんだろうけど

160二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:07:16

あにまんってこういう謎の所深読みしすぎて普通の読み方が出来なくなる人多いんだよね
1回あにまん離れて漫画読んだ方がいいと思う

>>166 >>168 >>171 >>174 >>175 >>185

161二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:07:30

笑いって他人を理解し尽くさないとできない職業だしなぁ

あと生まれながらの呪術師とそうじゃないごくごく普通の人って意味でもいいんじゃない？

162二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:07:31

五条との対比で五条に越えられなかった域に達するってのは面白いんだけど、高羽でやるの？とは思ったな。やるなら生徒でやってほしいな…。

163二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:07:51

五条と見せかけて案外羂索の方との対比だったってオチかもしれない「天元という相方がいなくなって寂しくて色々やりました」的な

>>198

164二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:07:54

でもそれが凄いらしいよ

何が凄いかは答えられないけど凄いらしい

165二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:07:56

対比するとしてもなんでそこ感がね

術式は五条に匹敵するって部分しか接点がない

対比させたいなら乙骨とかでやった方が綺麗なんだよな

166二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:08:11

深読み考察嫌がる人いるけど単に見なきゃいいだけでは

>>173

167二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:08:15

こじつけ…

168二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:08:30

こういうこと言ってる奴が妄想擁護とか間違ってる設定、確定してない設定をさも合ってるかのように主張しだすんだろうな

169二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:08:39

>>153

この対比がやりかたかったからこそ急に孤独の話ぶち込んできたのかもな

猫ってやりたい展開に合わせて話考えてるらしいし

まあだとしても不自然だし「だからなんだよ」って気持ちは否めないけど

170二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:08:41

高羽だけが対比されてるんじゃなくこれからもっと他キャラからも死体蹴りされると思う

>>197

171二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:08:42

自分は深読みなんかしない正当な読者だって？

172二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:08:55

最強が至れなかったアプローチ方法（自分を理解してもらうにはまず相手を理解する）に素人の高羽が至りました
五条は強さ故の悩みを抱えてたけど理由が違うだけでその苦悩と解決方法は普遍的なものでしたみたいなこと言いたいんかな

173二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:09:04

>>166

なら俺のレスも見なきゃいいよね

174二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:09:04

こうして毎回何かに気づく反応集は量産されるんだな

175二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:09:05

最近不思議に思うけど押し付けとかしなきゃ深読みしたって良いだろ

漫画の楽しみ方の一つなんだし

176二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:09:06

なんかどっちも必死だけど叩くよりも深読みで考察してる方が何倍もマシだからそれでいいだろ

177二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:09:15

ただの煽り合いになってきてるぞ

178二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:09:39

つーか作品内の設定雑で矛盾しまくりだからこういう対比構造とかくらいでしか語れないとかもあると思う

>>187

179二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:09:40

「五条悟にも対抗しうる」というのが髙羽だからね

>>152

「対比した(関連性を持たせたり同じテーマを別の側面から深掘りする)描写」と「対(コンビ)としての描写」はまた別物だと思う

180二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:09:43

この説になんで？って疑問を呈す人間に攻撃的なヤツのほうが目立ってる

181二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:10:12

Xでいつもなんか大袈裟なこと言ってバズってるジャンプ読みアカの連中もこんなこと考えながらツイートしてんのかなぁって思いました(小並感)

182二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:10:12

やっぱ夏油が離れたことで自分の異質さを突きつけられて、それでも隣に誰かがいて欲しくて教師やって教育してたんかね？
強くなる奴が沢山出てくれば俺みたいな置いてかれる奴でないよねって感じで
でも結局無理でしたやっぱお前とは違うわって線引きされてまた突き放されるのが嫌だから、先に自分から線引きしてセーフティネット貼ったみたいな？

183二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:10:14

要は自分にとって嫌な考察だから止めたいってだけじゃないの水を差したい人

184二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:10:15

正直めっちゃ分かりやすい構成じゃね？
たった数話しか空いてないし
これで深読みってのは…むしろ浅く読んでるレベル…

>>192

185二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:10:43