呪言とフィジギフ

[1 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 19:20:12]

よくフィジギフには呪言効かないって言われてるけど、少なくとも「止まれ」は効くよね？フィジギフにこれ防ぎよう無くない？

[2 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 19:21:16]

音が届く前に耳塞ぐしか無理かな

[3 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 19:24:25]

フィジギフ由来の肺活量で声をかき消したら防げるんじゃね

[4 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 19:25:50]

ちなみに無機物には効かないらしい

[5 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 19:26:48]

>>4

無生物って言いたいんだと思うが猫の中で既に矛盾起こしてねーかこれ

[6 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 19:27:47]

物を物理的に破壊する系ではなく対象に干渉する系の術式がフィジギフに効くか怪しい

[7 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 19:30:24]

脳を呪力で守るのが正攻法だっけ
『完全なる天与呪縛はその身そのものに呪力への耐性がありそれは脳も例外ではない』
ってナレーションで破られそうな未来と
『呪力を捨て去った完全なる天与呪縛に脳を守る呪力など当然ない 守る手段のない呪言は天与呪縛の天敵に該当する』
ってナレーションでカモられる未来の二つが見える

[9 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 19:32:09]

>>7

狗巻vs甚爾なら前者 羂索vs真希なら後者が流れる…そんだけだ

[10 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 19:35:32]

>>6

蘭太の術式が普通に効いてる

[11 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 19:36:21]

そもそも1みたいな事言ってる奴見たことない
狗巻レベルの呪言なら堕ちろとか潰れろがノーダメって言う理論なら分かるけど

[12 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 19:36:35]

ぶっちゃけ領域の件でフィジギフがなんでもありの呪術師の完全上位互換になったからなあ
よくフィジギフにも有効って言われる伏魔御厨子だって超音速に対応できるスピードあるから斬撃避けつつ一瞬で200mの領域範囲から脱出するのなんか余裕だろ

[13 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 19:37:27]

聴覚もすごいだろうから逆に効きやすかったりしてな
犬に屁を嗅がせるみたいなもんで…

[14 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 19:37:57]

>>12

あれって『建物その他呪力を持たないものにも必中斬撃を浴びせる』って理屈だし避ける云々以前の問題じゃないかって昔ここで見た

[15 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 19:38:26]

>>12

必中だから避けるなんて不可能なんだよなぁ

[16 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 19:38:38]

>>9

いつも通り濁せよカッシー！

[17 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 19:38:48]

>>12

宿儺のは呪力のないものにも必中やぞ

なんで？

[18 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 19:39:18]

>>10

コレがあるから多分呪言そのものは効くと思う

ただコレをゴリ押しで突破してるから呪言拘束も無理やり動いてくる可能性はある

[19 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 19:39:25]

>>17

宿儺だから

[20 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 19:39:38]

>>17

通常領域の必中攻撃は呪力を持つものにしか当たらない しかし宿儺は（ry

[21 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 19:40:31]

>>10

これ見ると呪言も筋肉で抵抗される説はある

[23 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 19:50:24]

耳から脳にかけて強化するだけで防げるから対処そのものは容易と言われてるわけで、全身が超強化されてるフィジギフには無理かな

[24 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 19:53:27]

そもそもの話していい？
人間は有機物だろ

[25 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 19:54:26]

>>23

言われてるのは呪力で脳を守ることだから呪力のないフィジギフは無防備だぞ

[26 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 19:56:50]

>>12

[27 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 19:57:48]

>>25

体を呪力で守るっていうのは呪力強化なわけで扇の言ったように身体強化で同じようなことになってるかなと

完全なフィジギフなら呪いへの耐性もあるし

[28 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 20:01:48]

>>5

相手の精神にってより物理的に作用してる描写がちらほらあるからな

[29 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 20:02:14]

>>26

結局御厨子の必中効果しょぼかったし耐えながら逃げられる

わけがないんだよね　宿儺を撒けるスピードとか蒼の座標圧縮か呪霊直哉くらいだわ

[30 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 20:02:42]

呪力強化と0ギフの身体能力は全く別物だろ
てか真希が蘭丸に束縛されてる時点で呪言も無理、
喉がぶっつぶれるかも知れないけど

[31 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 20:06:27]

呪力の有無でターゲティングできるならヒジギフにもあたるだろうけど死累々湧軍とかの普通の必中術式が何を元にして当ててるのかわからんからなんとも

[32 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 20:09:25]

>>30

呪力の有無はあるけど身体を強化してるのは変わらくない？

呪力同士で希釈、干渉させてるのなら防げない

呪力強化で耐性や強度を上げて防ぐのなら可能

[33 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 20:16:32]

>>32

ここで言う呪力で守るは呪力ガードのことだろ

どう考えても強化じゃ無くて干渉を防ぐ意味で言われてる

後呪力耐性を万能なものだと思ってないか？

いくら耐性があろうが効くものは効くぞ

耐性があれば効かないのなら、呪術師は全員呪言は効かないことになる

[34 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 20:23:00]

>>33

その呪力ガードって肉体を強化するってことだよね

呪術師は肉体を強化する方法として呪力を使うしかないのだから当然そうする

耐性に関しても個人差があるだけ、真希は蘭太の拘束術式を突破して反動すら負わせてる(膂力のみで解ける説はある)

[35 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 20:31:42]

耐性っていうのは実力差と言われてる謎パラメーターもある気がする
宿儺に呪言かけたときと三輪にかけたときで同じようになるわけないからな　

[36 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 20:40:13]

>>32

蘭太の術式防げてないから、耐性がいかに高かろうが呪言は防げないって上でも言われてるじゃん

[37 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 20:42:49]

>>34

本当に耐性で防げるなら何で呪霊に呪言が効くんだよ

[38 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 20:43:01]

>>36

蘭太の術式は呪言じゃないから

呪力を音に乗せる発動方法や呪言は特定の部位を守れば効かないという決定的な差がある

[39 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 20:45:04]

>>37

呪霊が術師に比べて呪力耐性高い何て言われてないが

そもそも呪霊は呪力でしか倒せない

[40 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 20:48:08]

呪言出そうと息吸い込んだ時点で狩られるだろ

[41 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 20:48:12]

特定の部分守れば効かないならそこに耐性や強度のある完全フィジギフなら効かないのではという論ってそんなおかしいか？
蘭太の術式は特定の部位守ればいいなんて言われてないしあれは呪言みたいに拘束以外できるものじゃないだろうに

[42 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 20:51:14]

>>40

効くか効かないかの話をしてるんだぞ

高度なギャグか？

[43 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 20:52:13]

>>5

無生物には呪霊が含まれてるから「呪言は無機物には効かない」で合ってるんだと思うよ

[44 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 20:52:57]

蘭太は詳細不明だけど効果対象が違うだろうし
呪言と同列でいいものかわからん

[45 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 20:54:13]

>>41

本当に耐性で耐えれるなら、狗巻より格下も多い京都高の連中が脳を呪力で強化しただけで全く効かないなんてことありえないよね

少なくとも影響は出るはず

なのに何もないってことは呪力でシャットアウトしてるってことじゃない？

[46 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:02:33]

>>41

呪力そのものが要件として不可欠なのか特定部位の強度や耐性上げるために呪力ガードしてるかによるって既に言われてるから水掛け論

[47 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:05:25]

>>45

呪力で守るっていうのが強度上げてるということならフィジギフでも防げるよね

呪力耐性がある時点で全身が呪力に抵抗する性質があるのに加えて呪力を使わずとも強度が高いのだから

[48 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:13:45]

>>47

言ってる意味わかる？

呪力強化で耐性上げて防いでるなら、相手が狗巻よりも格下だった場合、呪力強化の有無に関わらず効くって言ってる

出力上げて耐性抜けば良いんだから

でもそうなってないってことは耐性関係なく呪力を遮断して防いでるってことだよね

[49 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:18:14]

>>48

耐性だけで語ってるんじゃなくてフィジギフには耐性＋強度があるんだよ

術師は耐性、つまり実力差に応じて呪言の効果が変わるような違いもあるが呪言を防ぐには特定部位を呪力で守るのがセオリー　これをフィジギフは素の肉体で代用できてるんじゃないかってことね

[50 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:25:49]

効くとは思う　多分反動がエグかったり無理くり突破してくる可能性があるだけで

[51 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:37:55]

>>49

つまるところ耐性で効きにくさが上がり、呪力で遮断すると全く効かないって解釈で良い？

結論としてはフィジギフには呪言自体は効くけど効き目が悪い

[52 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:44:13]

フィジギフはアホほど肉体スペック高い代わりに状態異常耐性が無い
で理屈に納得してたのに「肉体スペック高くなりすぎて耐性も得ました」が茶番過ぎるんだよね

[53 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:46:39]

>>51

効きにくさもそうだけど耐性があるってことは呪力に対して抵抗があるのではないかと考えられる

呪力に抵抗があるのなら呪言を防ぐために守られる部位が強化されるフィジギフは呪いに対して無防備どころじゃない　という説

[54 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:48:37]

限定的にすれば負担減ったりするのかな
「止まれ」じゃなくて「三秒止まれ」とか

[55 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:54:02]

>>53

呪言が格上に効かないのは相手の呪言を無視できるほどの耐性があるって話でしょ

格下が如何に呪力強化して耐性上げても本来なら格上の呪言は防げないはず

でもそうなってないってことは耐性と術師が行う呪言の対策法は全く違うものじゃない？

[56 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:59:35]

>>55

その本来ならっていうのが特定部位を守ってない状態　その代わりが特定部位のフィジギフによる強化になるんじゃないかって言ってるんだけど

もしフィジギフに耐性がなければ呪いに対して無防備になるから強度高くても意味なかっただろうが耐性も強度も両方備えてる

[57 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 22:10:19]

>>56

いやだから呪力で守るってのは耐性上げることじゃないって言ってる

格上の術式は基本的に格下が呪力で肉体強化しようが貫通するでしょ？

でも格下の守りを呪言は突破できないから「呪力による守り」には耐性は関係ないんじゃないかってこと

だからフィジギフの耐性は呪言の効きにくさには関係あるかもしれないけど、無効化はできない

[58 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 22:25:34]

>>57

呪いへの耐性があるから呪力に対しても抵抗があり強度も高いから術師が意識的に行う特定部位の保護を素でできるのでは

耐性と強度両方が前提

[59 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 22:42:12]

>>58

こっちが言ってること全く理解しようとしないじゃん

耐性がどうのじゃないんだよ

呪言の性質の話してる

耐性だけじゃ説明がつかないって言ってんの

強度とかいうよく分からないもの出されてもね

[60 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 22:45:33]

>>54

限定的になったから負担が減る

指示が増えたから負担も増える

[61 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 22:56:35]

>>59

君が話を理解できてないんだよ

耐性だけじゃというがこっちが言ってるのは耐性に加えて強度が高いということ　耐性高いだけできかないなんて言ってません読解力鍛えましょうね

[62 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 23:15:35]

>>61

だからその強度とかいう謎の要素はどっから出てきたんだよ

妄想も大概にしろよ

もうこれ以上会話してもくだらないから終わるね

[63 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 23:16:38]

>>58

呪いへの耐性ってアレシンプルに頑丈過ぎて胃も丈夫って意味じゃなかったっけ

[64 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 23:20:52]

>>62

「強度」なんてワードは作中にも出てるんだが

マジで読んでないじゃん　読解力鍛えましょう

>>63

FBでも九十九の発言でも確認できる

[65 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 23:55:03]

>>64

シンプルに疑問なんだけど、強度について言及してる場所教えてくれ

[66 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 00:36:42]

>>65

複数あると思うが一つ例を挙げるとケンジャクがアメリカで勝敗を分けるのは肉体の強度と発言してる