大人になりなさい

[1 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 01:51:31]

アニメ派なんだけどなんか夏油一派ってそんなに仲良くないの？結構この女の人(名前忘れた)とミミナナちゃんとかギスギスしてたけど…

[2 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 01:53:23]

ぶっちゃけそいつら夏油の下で家族ゴッコしてただけだからな…

[3 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 01:53:57]

スレ画の辺りニコニコでドラクエユアストーリーとか言われてて草

[4 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 01:54:13]

まぁこの人とミミナナはなんとなくギスるイメージあるわ。秘書みたいな仕事してて距離近いのと小さいときから一緒にいてくれて距離近いのとで。

[5 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 01:54:49]

怒らないでくださいね、そもそも夏油がいなきゃ猿に潰されてたような連中に協調性があるわけないじゃないですか

[6 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 01:54:53]

夏油もラルゥも家族と言ってたが実際はハッキリ言って教祖と信徒なんで…

[7 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 01:55:44]

>>3

ユアストと原作のここらへんってどっちが先なんだっけ？流石にユアストのが早い？

[8 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 01:56:40]

(原作勢だけど真面目に女の名前思い出せない)

[9 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 01:56:41]

ニコニコでも描いたがスレ画の人らは夏油の思想を追求したい勢で ミミナナは夏油の尊厳を守りたい、取り戻したい勢なので見事に内部分裂起こしてんのよね
みんな夏油に群がってきたからそいつが欠けるとガタガタよ

[10 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 01:57:33]

十数年かけて集めた家族の半数近くが一日で半壊される夏油…

[11 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 01:58:55]

秘書みたいな女の人が夏油とそういう関係持ってた説どっかで見たけどひどすぎて好き
その説前提で行くと「大人になりなさい」ってワードにも夏油のこと大好きなミミナナへのマウント成分が滲んでくるやつ

[12 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 01:59:14]

>>10

ぶっちゃけ夏油とミゲル(とラルゥ)以外ほぼ烏合の衆なんで…

[13 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 01:59:58]

大人になりなさいと言ってた御本人が言う程戦況読めてなかったという…

[14 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 02:00:50]

ミミナナもスレ画達も色んな意味で本人達の弱さ故に夏油に拘らなければおそらく死ななかったというのがまた何とも言えない
特に拘ってないラルゥミゲルの実力者組は生き延びてるし

[15 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 02:01:00]

真奈美は0でもミゲルに偉そうにしてたしもう『そういう女』として描かれてる感じある

[16 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 02:02:10]

>>13

まあ日下部が(えっコイツら程度ならテキトーに時間稼ぎつつ楽勝できるわw)するレベルだから多分真面目に戦っても2級以下っぽいしな…

[17 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 02:03:29]

ミミナナが縛りに詳しくなかったのもよくよく考えると夏油どころかスレ画連中にすら教えてもらえなかったと考えると途端にグロい

[18 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 02:03:55]

右の男性は夏油一派の中でも抜きん出て非術師への憎悪強そうだしある程度しゃーないところはあると思う
女の人は0の頃からなんか知らんがひどく鼻につく態度多い、常日頃からあんな調子でナチュラル上から目線がデフォなんかしら

[19 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 02:05:19]

>>11

あらいい男で仲間になって大人の男女なんでまあ関係ある方が自然だわ

[20 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 02:05:53]

夏油の意思を継ぐ者！！！！とか言っといて日下部にめちゃくちゃナメられてる辺りまあ口だけっぽいな…

[21 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 02:07:12]

ぶっちゃけ猿嫌いなのと夏油に付いてってたのをずっと引きずってた感

[22 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 02:07:18]

夏油は根は真面目だから体だけの関係とか築かなさそうだけどな
お付き合いした人としかしない

[23 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 02:08:35]

まあミミナナへの態度とかからして普段からユアストみてえなこと言ってる臭いしそりゃJKからしたらウッザイだろうなと

[24 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 02:10:08]

ねぎとしひさと菅田真奈美

[25 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 02:10:20]

>>10

自分はメロンパンに乗っ取られる！

闇落ち後に助けた子供があっさりサイコロステーキ！

幹部級も多分火山に焼かれてオワオワリ！

………

[26 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 02:13:28]

ぶっちゃけ夏油の死後も分をわきまえなかったのが運の尽きだったな　その点ミゲルはさっさと五条に降伏して生き残ったし

[27 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 02:14:24]

結局こいつら死んだのかな？

[28 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 02:16:59]

夏油泣いてそう

[29 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 02:18:40]

>>27

日下部パンダより火山ファイヤーと距離近いし性能瞬間移動でも出来ない限りは…

[30 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 02:19:10]

>>28

痴態もよく見える♥

[31 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 02:20:03]

これで生き残るは無理じゃないかなあ…

[32 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 02:20:35]

呪術の女は弱いやつほどよく吠えるからな…

[33 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 02:23:13]

>>17

ぶっちゃけミゲルと夏油抜けた穴がデカすぎた

[34 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 02:25:18]

>>31

上二人は棒立ちだけど日下部はめっちゃ逃げる準備してるのが格の違い出てんな…

[35 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 02:30:19]

この烏合の衆の無能感というか感情だけで動いて自滅する感じ夏油のワンマンっぷりえぐかったんだなと
家族は自分の庇護下にあるもので強くなくてもいいととかまで思ってそう
たまたまミゲルとラルゥみたいな実力者もついてきたけど祢木ミミナナあたりの若いのは自分の実力どこまでなのかすら良くわかってなさそうな感じすらする

[36 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 02:31:23]

特級が近くで暴れてるのにどこへ行く！はね…

[37 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 02:31:56]

正直火山と宿儺抜きでも普通に負けそう

[38 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 02:32:56]

>>37

多分余裕だよ

あの日下部が完全にナメてたし

[39 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 02:32:58]

>>28

死んだ後も殺した相手に土下座したみたいな体勢になってるのほんま尊厳グチャグチャですき

[40 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 02:34:11]

>>37

部下連中があっさりシン陰で瞬殺されてるしまあなんだかんだ言ってパンダも日下部も結構強いしな

[41 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 02:35:30]

>>17

夏油は正直教育者としては五条以下なんで…

[43 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 02:36:51]

そういやこいつら日下部降伏させて何するつもりだったんだろう

[44 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 02:38:21]

>>16

頑張れば野薔薇でもワンチャンいけそうだもんな

[45 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 02:39:28]

高専の情報ゲットとかじゃない？まあ高専関係なく特級バーゲンセールになったからどのみち意味ないんだけどなグヘへ

>>43

[46 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 02:40:32]

ミミナナはカメラと首吊りでなんとなくまだ分かるけど真奈美はよくわかんないんだよね術式

[47 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 02:42:38]

>>45

この非常時にそんな事やってる場合じゃねぇすぎる…

[48 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 02:49:02]

>>47

日下部もキレるわそりゃ

[49 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 03:47:50]

>>41

そもそも教育するつもりあったのかな…

御三家のノウハウで幼い頃から呪術の何たるかを叩き込まれて来た五条と一般家庭出身の夏油では出来ることに差があって当然という気もする

[50 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 04:55:21]

そもそも夏油一派の残党にミミナナを守ったり養育する義務はないからな(突き詰めて言えば呪詛師夏油にすらない)
感情的に喚き立てるだけの子どもにウンザリし始めててもしゃーなしって気はする

[51 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 04:59:38]

あらゆる意味でミミナナの絶対的守護者であった夏油が死んだんだから「いい加減大人になれ」って言いたくなる気持ちも分からんでもない
この人たちだっていつまでもミミナナの面倒見られるほどの能力や気持ちの余裕ないだろうし

[52 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 05:03:31]

>>17

ミミナナが夏油以外に教えを乞うタイプに見えないし…

そして呪術師の教育って呪詛師の仕事じゃないし…

[53 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 05:04:37]

>>51

そもそも女の方は完全に子供いたらネグレクトとかやってる臭いんだよな

自分が大人だから得られる価値観を子供に押し付ける感じ

[54 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 05:20:10]

>>53

＞そもそも女の方は完全に子供いたらネグレクトとかやってる臭いんだよな

流石にそれは言い過ぎでは

自分の子どもならともかく真奈美とミミナナは対等な仲間なんだからネグレクト云々言われるのはなんか違うと思う

ミミナナは子どもだと散々言われてるけど同年代の高専生は経済的に自立してるキャラもいるんだからそこまで子ども扱いしなきゃならない年齢でもないし

[55 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 05:22:57]

この人たちやミミナナの終わり方は夏油の目指した呪術師の楽園の矛盾点を的確についているようで結構好き
非術師だけ殺したところで自分より強い呪術師にあっさり殺されない理由にはならない

[56 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 05:32:17]

部下どころか本人達も異変に気付けて無いから実力は下から数えた方が良さそう

[57 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 08:05:46]

>>19

たぶん肉体関係はないよ

夏油は特別を作らないタイプに見える

あと長い間一緒ならこの手のタイプは産む

教祖と肉体関係を持って2世を産む

たまたま子供ができなかった可能性はある

それでもラルゥでは止められない

ヤバイ何かになっていたと思う

それか夏油がラルゥとミゲルともヤッテた

まぁ新興宗教だし全員兄弟姉妹も有り

[58 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 08:10:04]

夏油のワンマン組織で家族ごっこやってた(「ごっこ」だけど夏油が居る状況なら上手く行ってたし良い関係も築けてたと思う)だけだから夏油が居なくなるとそら無理よという話
仮に死体を悪用されてなくてもどっかしらで破綻したんじゃないかな

[59 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 08:11:35]

>>37

日下部が「のんびり時間つぶし出来るわ～」って位には力の差があるという事実

いや日下部が強いのもあるけど

[60 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 08:14:33]

>>20

あべこべや重面とどっこいどっこい位かなと思う

何ならあべこべ爺さんの方が強そう

[61 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 08:34:49]

>>58

そもそも夏油の死後はこの人達バラバラになって暮らしてるって作者に言われてる

[62 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 08:35:43]

ファンクラブが「私が一番の夏油様の理解者！」って各々が解釈を押し付けて揉めてるようなものだと思う
ラルゥの言ってることですらラルゥの解釈した傑ちゃんでしかないし

[63 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 08:37:46]

>>61

途中送信しちゃった

だから夏油が死んだ時点で本来なら破綻というかお開きになってたんじゃないかな

[64 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 08:38:23]

>>61

百鬼夜行の前ですら集まるのは久しぶりだって夏油が言ってたからね

[65 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 08:40:46]

>>61 >>64

よく夏油一派や夏油ミミナナが仲良し共同生活を送ってる作品があるけどあれはオタクの見た幻覚だったのか…

[66 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 09:01:03]

まあ夏油も死後は家族ほったらかしで五条の所に向かったからセーフ

[67 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 09:52:23]

夏油一派に殺された人たちは家族とご飯を食べられる時間を強制的に奪われてるのにあんまり美化されてもなって思うから死亡しても特に可哀想とは思わないな
むしろラルゥって結構夢見がち？
それとも今度一緒にご飯を食べるのはあの世みたいな意味だったんだろうか

[68 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 12:11:23]

>>1

異性ゆえ夏油が面倒見れない部分はこの女性が手助けしてたのかと思ってたらギスギスしてた

[69 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 12:13:50]

あの場で一番正しいことを言ってるのはラルウに見えるから家族であることがそこまでハリボテなものだとは思えないんだけどバラバラになっちゃったのは事実なんだよなあ

[70 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 12:14:25]

>>68

夏油に頼まれたら女性的な知識も教えてはくれそう

でも身も蓋もない言い方するとミミナナって年上から可愛がられるタイプの子どもに見えないし…

夏油以外からしたら扱いにくい子どもすぎる

[71 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 12:15:43]

>>69

正しいかどうかはさておきミミナナを子ども扱いしないで意思と責任のある人間として扱うならあの場で解散になるのは致し方なしって気がする

[72 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 12:17:07]

ミミナナや真奈美利久が夏油様呼びなのに対してラルウが傑ちゃんでミゲルが夏油とフランクな呼び方なのは
何気にコイツらの中での夏油に対するスタンスの表れなのかね
大事だけど夏油がいなくてもやってけるミゲルラルウとやってけない他メンバー

[73 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 12:22:33]

>>31

何がきついって隕の距離が下二人よりも近いのに、その二人よりも弱そう

＋周囲が建物ってことはいったん下に飛び降りなきゃいけないわけで…

これ死んでるんでわ？

[74 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 12:23:42]

ミゲルは五条の足止め任される程の男だからね

[75 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 12:23:50]

>>67

たまに会って他愛もない話しできたらいいね、的なあれじゃね？

そこまで深くは考えてなさそう

[76 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 12:26:33]

>>75

民間人を殺しまくってる呪詛師集団が言ってると思うとものすごく微妙な気持ちになる

[77 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 12:27:31]

菜々子と真奈美に関しては見るからに相性の悪そうな2名に見える

[78 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 12:28:26]

>>70

仮に血のつながった親でも男一人では対処しきれない部分もあるからどうしてたのかなってアニメ見て気になって

なるほどミミナナの態度はともかくこの女性なら頼まれればやってくれそうだな

[79 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 12:30:22]

>>77

同じく夏油の近くにいた同性なのにスタンスがまるで違うし

多分一緒にいた期間はミミナナの方が上なのに、私夏油様のこと分別ついてますよ見たいな態度されると正直イラつくよね

[80 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 12:31:26]

>>79

真奈美からしても具体案は特になく感情論で喚くだけのミミナナはムカつくと思う

[81 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 12:32:44]

まぁでも何が一番ひどいって実力あるメンバーはどっか行って
実力がないメンバーができもしないことをやりに行くのがひどい
夏油の遺志継ぐにしても実力不足だし、体取り戻すにも実力不足で他力本願とか

[82 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 12:32:55]

>>73

まあ弱者は死んで当然みたいな信条を掲げて今までやって来たんだから自分たちが殺される側にまわっても文句は言えないと思う

[83 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 12:34:37]

>>81

結局マジで夏油ありきの集団だったんだなって

まとまり的にも戦力的にも

[84 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 12:34:56]

>>81

他力本願にしても五条あたりに頼んだ方がまだ可能性あるのに

恨みかプライドかはわからんがそっち選ばず宿儺とかいう激ヤバ案件を頼ったのがもうね…

[85 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 12:36:45]

>>81

人生を夏油に全賭けして負けたんだからその後の人生が悲惨になるのも当然と言うか

ミゲルやラルゥみたいに上手くいかなかった場合の保険としての人生設計を何かしら持っていれば違ったのかもしれないけど

[86 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 12:36:55]

正体明かしといて五条に駆け込むの放置してたら羂索がアホすぎるので
寝返るなって縛りかけてた可能性はある

[87 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 12:37:14]

ミミナナは哀れだよなぁ
夏油様の体は取り戻したいけど、五条は許せないから頼れないとかいう
五条に頼むのが一番可能性があったのに。目的よりも感情優先して、あのざまだし

[88 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 12:38:37]

なんか夏油死後の夏油一派のギス感いいよな
絶対的教祖様がいて道を示してくれる時はその近くにいて他を見下して楽しめたけど、教祖様がいなければ自分らじゃ遺志継ぐ実力もないし儲同士まとまることもできない
人気者のリーダーのもとに集まったキョロ充達が猛威を奮ってたけどリーダーが一抜けしちゃって企画倒れするような気まずさと惨めさがある

[89 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 12:38:58]

>>87

まあでも常に感情で突っ走るのがミミナナのキャラクター性だからな…

[90 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 12:38:59]

>>86

口外禁止とか縛り結んでそうだよね

それか口八丁手八丁でうまく丸め込んだか

羂索は縛りしたのにミミナナは縛りしてないとかそんな間抜けなことはないと信じたいが

他者間での縛りは両方に認識が必要だし

[91 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 12:40:02]

>>88

カリスマ教祖の死後に対立して分派するのはカルト宗教あるあるって気がする

[92 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 12:40:11]

>>87

言うてあの子ら一年ズと同じくらいかそれ以下の子供だよね多分

ほんでまともな教育も受けずに宗教施設で暮らしてた人殺し

多分座学虎杖以下やで

[93 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 12:42:58]

>>90

羂索に心底みくびられて縛りも結ばずに放置されてるのに誰も高専に密告しようとしなかったとかもこの集団ならあり得そうだから怖い

[94 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 12:43:33]

カルトが教祖の死後に信徒同士で対立内紛はさもありなんって感じだし
教祖の死後も仲良しこよしだったら逆に薄気味悪い気もする

[95 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 12:43:58]

許せないけど夏油を殺したのが親友の五条でよかったと思う程度には夏油への理解度があるのがまたなんというか…
色々盲目ではあるがそれだけってわけでもないんだよな

[96 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 12:47:06]

>>95

ミミナナは夏油のことはよく見て尊重してるけど逆に言えば夏油以外のことはあんまり気にしないで生きてたように思う

そういう生き方をしていれば夏油が死んだら誰もミミナナを尊重してくれなくなるのも当然ではある

[97 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 12:48:38]

>>95

だからでは

各々が夏油を見てるだけであって隣の仲間のことは見ていない

結果的に夏油がいなくなればバラバラになる

[98 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 12:48:57]

>>95

視野が狭いって感じだよね

一度これ！って決めたらそれしか考えられなくなるみたいな

だから無駄に行動力はある感じになる

[99 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 12:49:50]

>>90

ミミナナが縛り教わってないとよく言われるが

羂索の言い振りからして縛りの存在自体はわかってるっぽいんだよね

あれは羂索がめちゃくちゃ口上手で縛りにならない形に話まとめたんだろう

夏油の教育悪いのは悪いけどネグレクトってほどではないと思う

術師として一応の教育はしたが実戦出すには不十分程度じゃないか

[100 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 12:51:10]

>>99

そもそもが誘拐犯の呪詛師にネグレクトもへったくれもあるかって思う

[101 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 13:08:49]

>>44

流石に黒閃前釘崎にはまあ勝てるだろうけど流石に黒閃後じゃまあまあキツそう

[102 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 13:11:31]

なんだかんだ言って五条とかみたいな色々テキトーでも基礎とか大事なことを教えてくれる存在に恵まれなかったのがミミナナの不幸だと思う

[103 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 13:15:16]

>>95

ほぼ親の遺体を使われて判断力を5割増しで失ってるのかもしれん

[104 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 13:15:47]

>>101

なんならミゲルラルゥ以外の残党共に重面より強いのがどれだけいるんだろうってレベルだからな…

[105 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 13:20:38]

>>31

これで生き残ってても無傷とは考えにくいしまあ生きてても正直別に戦況1ミリも変わらんっぽいしな…

[106 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 13:31:26]

具体的な案も出さないキレがちなガキンチョ×反対されたらユアスト構文でレスバしてくるおばさん

そりゃ崩壊するわな

[107 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 13:34:36]

夏油一派って家族って言いながら術師だけの世界を作るって信念について来ただけなので最悪中身が夏油じゃなくてもいい人
夏油にしか興味ないけど死体は別にどうでもいい人で構成されてて全然家族じゃないのなんかグロいよね
同じ術師にも手下すくせに綺麗事っぽい信念を掲げてた者達の末路っぽくて割と好き

[108 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 13:38:36]

>>107

それぞれ俺の(私の)理想の夏油様！って感じなのがなあ

上でもあったけど推しの解釈バトルしてるファンってのが実情だと思う

[109 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 13:40:30]

>>105

このあと死滅回遊あるからもう猿云々の話じゃなくなるしな

自分たちも猿と同じレベルのすりつぶされる存在になった

[110 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 13:42:13]

>>107

まぁだから結局家族じゃなくて信徒でしかないよねって…

夏油という教祖が楔だったわけだし

[111 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 13:55:09]

宿儺に気を取られてる間に仲間3人ぐらいころころされてるし何かしらの能力使ってもないしで2級3級レベルだろう

[112 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 14:04:54]

>>111

幹部がちょっと気を取られてる間に戦力削ってる日下部のが一枚上手だったね

[113 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 14:07:55]

宗教テロリストの構成員風情が秩序側で健全に経験積んだ奴らに勝てるわけがないという当然の結果ではある

>>111

[114 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 14:20:35]

>>111

まあ夏油死後に一年なんにも出来なかったような連中だからな

[115 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 14:26:13]

ミミナナと真奈美は夏油を狙う女同士だから仲が悪いんだろ
あと、真奈美と夏油は多分肉体関係はないと思う
ああいう集団は一人が寵愛を受けると周りが嫉妬して崩壊しそう

[116 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 14:30:39]

真奈美もデフォルトで冷たいとこあるのかもしれないけど
トップが消えてその偽物がコト起こしました、さぁどうしましょうって建設的な話しなきゃいけない状況で癇癪起こして術式使おうとしてくる子供なんてまともに取り合えないよなって思った

[118 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 14:42:11]

恐らく夏油一派の誰も高専時代の葛藤とか苦悩とかを知らないだろうからね

夏油本人は大義を掲げてたけど、仲間(家族)たちは他の呪詛師と同様に「俺が、私が楽しければいーじゃん」の精神で夏油についてただけの感じがする

[119 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 14:45:37]

>>116

まあ建設的なって言っても結局渋谷に便乗して日下部と駄弁るぐらいしか出来なかったしどっこいどっこいだな

[120 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 14:49:07]

>>107

そもそも「家族」って言葉を使ってるの夏油とラルゥだけだしね

[121 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 14:50:56]

ちなみによく分かってないんだけどユアストって何？
そういうゲームがあるの？

[122 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 14:53:27]

>>103

まあミミナナは夏油が生きてた時から判断力とか思考力とか自らぶん投げてはいたが

[123 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 14:54:12]

>>121

自分もわからなくて調べたけどユアストーリーというドラクエの映画があって、それが最後に変なAIみたいなのが出てきて「大人になれ」って言うんだって

多分これのことだと思う

[124 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 14:54:37]

>>123

解説ありがとう

[126 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 14:55:29]

夏油は自分がいなくなっても残った家族でなんだかんだ上手くやっていくだろと思っていたんだろうなって察せられるのが酷い

[127 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 14:57:00]

>>121

『ドラゴンクエストユアストーリー』っていう昔目茶苦茶炎上した映画があって、そこの登場キャラがゲームを楽しんでる主人公に「大人になれ^^」とか言ったもんだからまあ燃えまくったんよ(まあ大人になれ云々置いといてもユアストーリーそのものの映画としてのアベレージがアレなのもあるけどね)

[128 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 14:59:46]

>>106

>>116

>>119

ユアスおばさんも結局大した作戦考え付いてなかったからまあ正直目くそ鼻くそなんだよねここら辺

[129 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 15:01:18]

>>106

反論されたらユアスト構文でレスバしてくるおばさん＞間違ってはないけど字面で笑っちゃう

[130 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 15:02:10]

>>126

残った連中がここまで死んだ自分に拘るとは思ってなかったんじゃ？

わりと自分に対する好意的な気持ちを読み間違える男だから

[131 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 15:07:42]

>>130

実際には自分のカリスマに惹かれてただけの連中を

みんな猿が嫌いで術師の未来を考えてるんだなって思ってたというのが

根っこの真面目さと理想主義は変わってなくて無常感ある

[132 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 15:08:57]

>>116

彼女らなりにどうすべきか考えてたと思う

羂索が体返すわけが無いし、彼の目的は非術師1億肉団子、呪術師だけが生き残る計画となれば

放置するのが1番良いってのは変な考え方じゃない

世間どころか呪術の世界すら知らん感情だけで動くメスガキ2匹に何が出来たというのだ

夏油が死後望むであろうことに1番背いてるのはミミナナなんだよなぁ

[133 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 15:09:08]

真奈美の言い方は「大人になりなさい」と言いつつミミナナの考えを子どもの意見として扱っているから菜々子がムカつくのも分かる(術式使って攻撃はいかんが)
一方でおそらく今まで経済的にも戦術的にも常に夏油に守られて生きてきたであろうミミナナが夏油死んでいるのにも関わらず感情論だけで喚いてたら真奈美がムカつくのも分かる
生きてる夏油ならともかく遺体のために命掛けられるかは人によって価値観違うだろうし

[134 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 15:10:40]

『投降するの？しないの？はっきりしない男は嫌いよ！』を格上に言えちゃう辺りがなんというかまあ「そういう女」感凄いよね

[135 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 15:12:41]

>>132

ぶっちゃけ夏油自身は自分の遺体なんかに拘らずミミナナが呪いの世界とは関係ないところで平凡な幸せを掴み取ってくれてたほうが嬉しかっただろうなって思う

それがミミナナに可能かどうかはさておき

[136 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 15:14:12]

>>134

日下部が(偉そうに言ってるけどこのレベルの連中が？？)みたいなこと思ってたし分不相応な態度取ってたな

[137 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 15:14:18]

なんというか相手との力量差を測れないほど弱いのが夏油は本当に家族達甘やかしてたんだなって
宿儺くらい圧倒的じゃないと分からないとは…

[138 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 15:14:26]

>>130

実際ミゲルやラルゥは次の生き方をしてるからな

夏油や夏油の思想に拘り続けたのは他に居場所ない人間ではって気がする

呪術界にも一般社会にも

[139 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 15:17:18]

>>134

普段からまあミミナナミゲルにもああいう態度してたんだろうね

[140 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 15:20:09]

キレたらすぐに術式で攻撃しようとした菜々子を見てこの子ら故郷の村にいた時から何も成長していないのでは…と思った
人間関係が「双子の片割れのみ」から「双子の片割れと夏油様のみ」に進化しただけで

[141 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 15:23:17]

>>61

百鬼夜行のあとはこの人らどうやって暮らしてたんだろうね？

[142 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 15:23:40]

0だとそれなりに指示には従順だったし夏油健在の頃はなあなあにはできてたんだろうね

[143 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 15:26:58]

>>104

スマホじゃシゲモソード防げるか微妙なんだよな

[144 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 15:27:18]

夏油が「家族」って言葉を使い始めたのは五条と新宿で袂を分かってからだから、実の両親を殺してまで選んだ人間関係だから「家族」でなきゃならないみたいな頭固そうなことを考えていたのかと思ってる

[145 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 15:30:06]

>>139

夏油様が生きてるうちは大人しかったかもしれない

精神的に余裕もあっただろうし

[146 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 15:30:51]

真奈美もミミナナも正直分相応なツテがなくなった分生き方選ばなかったのがまあ渋谷での最期だよなあと

[147 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 15:40:49]

と言うかミミナナが宿儺呼び出そうとしなければあの状況で他の夏油一派の残党が巻き込まれることもなかったのでは？
まあ宿儺が来なくとも日下部に殺されてたかもしれんが

[148 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 15:42:42]

夏油真面目だし自分の思想のために作った団体の中で曲がりなりにも家族と呼んでた同志と肉体関係築いたりしそうにない（そもそもそんな余裕もなさそう）けど夏油をいい男とか言って距離感近く秘書やってた大人の女と夏油とずっと一緒にいて一番近くにいるけど子供としてしか扱われてない女子二人とか絶対相性悪いし夏油の預かり知らぬところでキャットファイトは今までも起こってたと思う

[149 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 15:45:58]

ミミナナってそういう意味で夏油のこと好きだった説あるけどそれを踏まえたら大人になりなさいってセリフがちょっと嫌味というか皮肉くさいところはある
大人になりなさいってことは現時点ではケツの青いガキって言われてるもんだしそれを夏油とか言う大人の男に好意持ってた少女らが何か夏油の秘書やってた大人の女から言われたらカチンとは来るだろうしそれをわかってて真奈美の方も言ってそう感ある

[150 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 15:47:32]

大人になりなさいとか言っておいて書く上の日下部相手に強さ弁えず偉そうなこと言ってるあたりコイツらも夏油の庇護下にいた感覚が抜け切ってないしミミナナと同じで危機感も頭も足りない

[151 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 15:49:44]

>>135

仮にそう思ってるなら因習村で保護してすぐに高専、というか夜蛾と五条に預けるべきだったね

盤星教乗っ取りの様子を「よく見ておきなさい」して平凡な幸せを望むのは無理でしょ

多分ミミナナは夏油に取って自分の行いを正当化する為の言い訳みたいな側面もあって側に置いときたかったんじゃねーかな

勿論前提として家族として大切に思ってただろうけど、それでもやっぱある種の共依存にはなってたと思う

[152 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 15:52:07]

>>151

あくまでも夏油が死んだ後って話だよ

夏油本人が生きてるうちは自己正当化とか大義の象徴として側に置いておきたい気持ちがあったと思う

とは言えミミナナが本人の意思で夏油から逃げたら追わなそうだけど

[153 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 15:54:07]

日下部って術式持ってないし見た目が普通のおじさんだから見くびっちゃう気持ちは分からんでもない
呪術師が見た目で相手の強さを判断するなと言われたらその通りだが

[154 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 15:55:27]

最高戦力のミゲルとラルゥも夏油が好きでこの人のためだけに動いてただけだし
ホンマにきつかったなその二人も臨機応変に動けた分残された弱者側は無理だよな

[155 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 16:00:45]

>>152

生前あんだけ色んな要素で縛っておいて自分が死んだら僕のことは忘れて幸せに…は無理でしょ

そう願ってはいただろうけど願うだけで終わってたら意味ない。せめて遺言でも残しとくべきだったしそれをしなかったのはやっぱ夏油の詰めの甘さというか、盛大に拗らせた若気の至りの衝動のまま生きてきた結果だと思う

[156 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 16:03:56]

呪力量とか体捌きとかで自分より格上か否かくらいわからんのんかな
まあわからないからあんな態度なんだろうけど
でも実力はわからなくても生徒らしくパンダを引率できてる時点で一級くらいかな？って推測できそうなもんでもある
頭が単純に足らないのか虎の威を借りる狐が抜けてなかったのか自分を多く見積もってたのか無条件で敵を舐めくさってたのかどれだ

[157 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 16:11:16]

なんでこう夏油周りの人間関係はジメジメしてんだ

[158 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 16:11:54]

>>155

まあ無理だろうけどそう言うことを願っちゃう程度には夏油は身勝手な男に見える

ミミナナに命令しておけばその通りに生きてくれるだろうけどそれじゃ自分の思想に縛りつけてた今までと変わらんしね

もしミミナナが自分の意思で夏油から離れて行ったらホッとしたかもなって思ったりする

[159 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 16:12:36]

>>157

良くも悪くもモテる男だから？

[160 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 16:16:35]

夏油的にはラルゥあたりがひっ叩いてでもミミナナを安全な場所に連れて行ってくれる算段だったんかもしれんがラルゥは言い方優しいけどあっさり突き放したし夏油自身自分の死後にどんな身の振り方をするべきか言含めていたこともなさそうだし団体の中での自分の存在を安く見積もりすぎてたか何にせよ夏油も夏油で家族を見誤ってたと言うかミミナナ含め理解しきれてなかったんだとは思う

[162 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 16:20:26]

>>160

突き放したとは言うけどあの状況でひっ叩いて言うこと聞かせてでも徹底的に守るってミミナナを自分でなんの判断もできない子どもとして扱うってことだぞ？

夏油もいないのにいつまでもそうやってミミナナを守り続けるなんて戦力的にも経済的にも心の余裕的にも無理だろ

ここらが潮時だった思う

[163 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 16:21:46]

屋台骨が抜けたあとバラバラになって強者はいくらでも身の振りようがあった（ミゲルは高専にラルゥは九十九に）けど弱者は何も成し遂げられずのたれ死んだってすげー生々しい終わり方した

[164 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 16:25:42]

>>162

それでいいだろ少なくともあの時は

ひっ叩かれなかったからサイコロステーキになって死んだんだし実際ガキだし

夏油に子供として庇護されてたのを放り投げられていきなり大人になれなんて無理あるから少しずつ大人になるために段階踏んで色々教えてやりゃあんな死に方せずに済んだ

いつまでも守るかあの場で突き放すかなんて0か100の二択しかないわけではないだろ

[165 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 16:27:00]

>>162

実際十五の無知な子供だし…

まあ世話見て世間を教えて自立を助けるなんてそんな面倒なことやりたくなかったのが本音やろ

[166 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 16:30:08]

>>164

酷い言い方になるけどそこまでミミナナに気を遣ってやらなきゃならない理由ってある？

10年間も時間があったのに夏油に常に守られることを良しとして来たのは夏油とミミナナ自身の失敗であって他の人間にフォローしなきゃならない責任とかはないと思う

ミミナナ自身もちっとも言うこと聞かないしキレたら術式使って攻撃してくるくらい扱いにくい子どもなのに

[167 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 16:31:48]

>>166

だからそれが正解だったし夏油はやってからると思ってだんだろうけど実際夏油もいなくなって一緒にいる意味ないしやりたくなかったから私たちは家族とか当たり障りのないこと言って優しく突き放したんだろうなってことだろ

[168 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 16:33:45]

>>167

横からだがラルゥ的にはミミナナを判断力や思考力のある人間として認めてたってことでは

結果はああなったけどそんなのは第三者視点の読者しか知らんし

[169 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 16:35:15]

面倒見ようとおも思えなかったし監督責任も感じなかったから突き離して解散した
でも夏油は多分自分が面倒見てた子供や家族がこんな終わり方するとは思ってなかっただろう
だから夏油も夏油で家族の理解たりてなかったしそもそも家族自体がお遊びグループだったんだろうなって話だよね

[170 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 16:36:30]

>>99

いや、全く分かってなかっただろ

分かってるなら宿儺と交渉する時に使おうとするわ

[171 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 16:37:04]

リーダーである夏油含めて結局は呪詛師集団なんだから未成年者の健やかな養育とか強くなるための教育とかやってなくて当然だと思う
何かしら問題のある組織ではあるけど呪術高専があるのはそういう部分をフォローするためだろうし

[172 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 16:38:15]

>>169

と言うか夏油は良くも悪くも自分が死んだ後の夏油一派については何も考えてなさそうなイメージ

[173 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 16:39:02]

ミミナナだけが離反した感じかな（ミゲルは高専にすでに回収され済み）って思ったら何かヌルッと九十九と繋がってたからあの後またなんかあったんかな
見事に頭の足りない弱者だけ死んだ

[174 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 16:39:35]

>>169

そもそも本当の家族っていちいち自分たちは家族だと念押ししないだろうからね

偽物ゆえに本物っぽさを求めたってことなのかもしれないが

[175 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 16:42:37]

夏油はミミナナを娘だと思ってて親子の絆があると思ってた
ミミナナからすると夏油は唯一の男であり神であり殉教者的というか女唯一の男に向ける愛だった
すれ違ってたんだろうね

[176 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 16:44:11]

>>170

致命的な愚かさを羂索の狡猾さにすり替えようとしても無駄なんだよなぁ

[177 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 16:46:05]

見事に瓦解したなぁ
ミミナナも可哀想な奴だよ
世界を知らずに生きてきたんだから
盲目ゆえの孤独貴女に世間を教えるのは
つまり知った気になっていただけなんだな愛を
それは本当の愛じゃないは真理

[178 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 16:46:50]

>>134

言われた本人はおっ丁度いい雑魚がいるから時間潰しできるわw程度なのが酷い

[179 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 16:48:33]

夏油の教祖としての成り立ちを考えると思想的には嫌がらせが横行して分不相応な相手と戦わされて無惨に死ぬような扱いでなく術師はとりあえず守られるべき存在で弱くてもいい（なんだったら術師限定で強者は弱者を守るって思ってそう）って考えてそうだからミミナナリクにも術師としてのいろははろくに教えてないし真奈美も平等に扱うしって感じだったから自分の実力を正しく知ってる強者なミゲルラルゥだけが夏油の死後身の程わきまえた動きして他は盲目的に破滅に向かうのさもありなんって気がする
それはそれとして自分は五条より弱いっていう強さにこだわる側面も持ってるから実力者のミゲルとラルゥに対して態度が違かったのかもしれないしそれがミゲルラルゥが家族の中で最も夏油のこと理解してそうなのも個人的には納得できる

[180 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 17:14:11]

ギスギスするのもしゃーなしって気がする
夏油様の言うこと以外は聞かないがデフォルト設定になってるミミナナのお守り役は面倒すぎる
世話したところで給料入るわけでもなければ夏油様の好感度が上がることももうないわけだし

[181 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 17:17:40]

空港が本当にあの世なら
自分の仲間がまったく自分のことわかってくれてなかったの見た後で五条の気持ち聞いた夏油はまたなんというか
贅沢者めくらい言ってやれよ

[182 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 17:18:58]

マジでミゲルとそれに近いとか言われてる？ラルゥいるんだから
教われよまじで…人形だよホンマに

[183 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 17:19:25]

>>181

夏油のほうもミミナナや部下たちの気持ちを見誤ってる感があるからお互い様では

[184 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 17:21:08]

ミミナナってほんとに10年かけて呪詛師夏油の側でしか生きられないように適応しちゃってるよな
夏油以外は手に負えない

[185 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 17:27:16]

そもそも
好きな人をもう一度殺してでも(殺させてでも)好きな人の尊厳を守りたいと
好きな人の尊厳が踏みにじられたままだろうと好きな人の意志を継ぎたいの
どちらも別に大人でも子供でもないというか……
ミミナナなんてThe生意気な子供だし上からよく分からない正しさを押し付けられてる感がして嫌だろうな

[186 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 17:30:10]

>>185

なんかどっちも夏油中心に世界が回ってるだけで自分の意見がないように思えてしまう

いやこれが夏油の望んでいることかと言われると微妙だから自分たちの意見ではあるのか？

[187 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 17:31:03]

>>185

どう考えても羂索には勝てないのは大人の意見というか流石に正論ではあると思う

[188 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 18:04:08]

>>165

0巻の時点で15だから本編は1年ズと同学年じゃない？

言っちゃなんだけど15まで夏油が育てて世間的には義務教育終わってる年で、血縁でもないし特別な関係もない子の面倒見る義務も責任もないだろうし…

誰かが夏油の代わりにミミナナの保護者やるべきって話ならそれは夏油がちゃんと根回ししとく必要があったよ

[189 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 18:11:52]

>>186

境遇やらのせいで人生で他にやりたいことなんて存在しなかっただけじゃないか

[190 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 18:11:55]

>>187

まあ夏油一派的にはむしろメロンパンが主勢力になった方がどのみち猿ども一掃できるみたいな考えだったんだろうね　問題は渋谷以降だとちょっと強い呪術師呪詛師程度じゃ最早誤差程度の認識でしかないことだった

[191 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 18:20:30]

>>190

猿どもを一掃させることが出来たとして自分たちも同時に一掃される可能性を考えていないあたりはやっぱり考えが浅くはあると思う

[192 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 18:25:00]

>>189

ミゲル夏ラル抜きの夏一派は正直沙流に毛が生えた程度の強さっぽいからね...まあ自立できる強さがあるならおんぶにだっこして貰ってないだろと言われればそうなんだが

[193 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 18:27:25]

>>191

呪術師は尊いものって言う夏油の教えを信じすぎてたのかね？

祢木ミミナナはともかく夏油より年上らしい真奈美は何やってるのだが

[194 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 18:27:48]

夏油のためにみんな着いてきていたのであって仲良しこよしではないしな、菅田さんって女に嫌われて馬鹿な男には好かれる女感が凄いんだよな菜々子は一番相性悪いんじゃないかな

[195 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 18:30:57]

>>194

菜々子も菜々子で女子に嫌われそうなタイプに見える

つまりは真奈美と相性が最悪そう

[197 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 18:40:59]

非術師が猿なのと術師が性格アレなやつ多いのは両立ふるからな　猿を根絶したとして結局術師同士の争いに繋がるから結局あんまり意味はない

[198 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 18:42:19]

>>194

まあ夏には顔で着いてきただけで別に思想そのものは理解してなさそうだよな

[199 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 18:42:54]

>>197

そしてみんな揃って史上最強の呪術師にいとも簡単に殺されたと(ミミナナ以外は推測になるが)

[200 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 18:43:11]

>>197

例のアイスの件もだけど非術師がなくなれば結局人間社会ごと術師も終わるからなあ…