- 1二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 16:02:24
なぜあのシーンが釈然としないような違和感を自分に与えるのかについて考えた
そして出た結論について完全に個人の意見・感想としてただ書いておく
結論から言うと「死後に救いありすぎ」というものだった
他の作品でも死後の世界、死後に与えられる救いについて描かれるものは数えきれないほど多く存在する
それらでは自分がなにも違和感を感じないのはほとんどにおいてその救いが僅かなものであるという点が大きいように思う
肉親、恩人、友人といった親密な関係にある『一人ないしは数人と再会する』というのがベタだが、同時にそれは生前にあえていた多くの人と会えなくなるという負の面も抱えているものであった
そしてほとんどの場合、その二つのバランスは「死後の救い<死で失ったもの」となっており、結果から見れば当人にとっても死はプラマイでマイナスとなるものという風になっている
さて、空港について気になった点を箇条書きであげる
・会いたかった思い出の人と会えすぎ
・当人が正者の世界の人間について理解を求めてないなど執着がなさすぎ
・死後の世界が平和すぎ
これらの点から空港シーンでは従来のバランスが逆転して「死後の救い>死で失ったもの」となっているように見えるので、死ぬことがプラスになっているように感じられてしまうし、取り残され今現在苦しんでいる仲間たちを差し置いて?という引っ掛かりが生まれてしまったんだと思う
重ねて言うが、あくまで個人の感想です
- 2二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 16:15:26
はい
- 3二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 16:16:29
このレスは削除されています
- 4二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 16:17:07
実際現世組の詰み具合考えたら無理に頑張らなくても空港行きでいいんじゃね?って言われるのって相当だからね
- 5二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 16:21:01
掲示板じゃなくてXかブログ向きだと思うがまぁ言いたいことはわかる
バンバン人が死ぬ世界観なのに死後に会いたい人と会えて穏やかな世界で幸せに過ごせるあの世があるんだったら生き地獄で頑張る必要性が薄れるからな - 6二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 16:21:41
- 7二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 16:22:55
死がペナルティだから精一杯生きるって考え方の方が脅かして無理やり頑張らせてて嫌かな
そこに当事者の美しさも合理性もない
苦しかろうが悲しかろうが人間を無理やり生かして動かせたい神様的な存在がいたらその存在には都合が良いだろうけど - 8二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 16:25:01
うーんなんというか死後に救いがあるのは良いし頑張ってきた人が天国って考え方は良いんだけれども
死が救済になっちゃってたらダメじゃね?のような感覚と言えばいいのか - 9二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 16:25:18
頑張って生きる意味はないよなあの世界
- 10二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 16:25:31
このレスは削除されています
- 11二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 16:25:58
星新一の話で死後に死んだ人と会えて幸せになれるって判明したら皆自殺したって話あったよね
- 12二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 16:26:11
生きてる内は精一杯頑張るけど、頑張った結果叶わないなら仕方無いし、死んだ方が楽だから死ぬと思う人が居るなら好きにすれば良いと思う
むしろ死後にすら救いも無ければ魂を持って産まれてきたことが本当の呪いだ - 13二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 16:26:37
- 14二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 16:27:44
あの世界死後の方が確実に幸せだよな。自分はそれでもいいけど違和感持つ人がいるのも分かる
- 15二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 16:30:20
五条レベルの無責任アオハルおじさんでもなきゃ置いてきた仲間が気掛かりになるのでは?
- 16二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 16:34:02
このレスは削除されています
- 17二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 16:38:47
死後の世界で先人に受け入れられるのって大抵は何か成し遂げた時であって
相打ちにもしない何も成し遂げてない何も残せてない相手強化してるのに
むっちゃやり遂げた満足感出してるのがアカンよ - 18二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 16:39:00
なんつーか、現世でも救われる可能性はあった上でそれが叶わず死んでしまいました、でも死後に楽園が待ってました…なら良いのよ
今の呪術世界って現状生きてる人間には希望の欠片もないし、頑張ろうが頑張るまいが報いが与えられそうもなく、虎杖とかが救われる道もさっぱり見えないときて、ワンピじゃないけど「死んだ方がいい世界」に思えるんだよな
五条が「皆のことは大好きだけど花みたいなものだった」で生者に救いを求めてなかったってバッサリ切っちゃったのもそういう印象の強化に一役買ってくれてる - 19二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 16:46:29
あ〜生きるって素晴らしい!現世最高!メンタルの人間が、好き勝手やってる敵以外に出てこないのも死が救済に見えちゃう原因だと思う
- 20二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 16:51:51
死んで昔の仲間と再会自体はベタだと思うけど、空港ほどべらべら長話してるのは少ないよな
リタイアして別室送りにされたくらいの軽いノリに見えるわ - 21二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 17:00:35
死が救済になるキャラもいたっていいけど、それはそのキャラ個人にとってそうであるべきで、作品自体がそういう世界になっちゃうのは違うというか…それで良いのか?って気持ちにはなる
- 22二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 17:20:28
最後に天国から見守る程度とかそれか幹部級倒したり、足止めなんかを成し遂げてあとは頼むの二択が多いかなとは思う
別次元の最強格同士が戦って味方の方が負けて相手が奥の手残してる状態で
今から残った最強に戦いにいく姿に悲壮感があるから変な対比というか空港が幸せ空間になり過ぎちゃってるんだよね - 23二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 17:22:33
- 24二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 17:28:07
- 25二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 17:37:12
- 26二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 17:45:48
同時期にやってた別漫画で死にかけのキャラが同じような状況になった時「これは自分の記憶が見せた幻覚だ、起きて戦え」ってやってたのも辛い
- 27二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 18:05:12
- 28二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 18:10:54
- 29二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 18:17:28
誰だ?
カカシじゃないよな…
オールマイトも違うし…
冨岡も違うか
愛染も違う
一龍はある意味で五条よりも…
甘い妄想?
オビトは先生じゃない…
アバン先生に妄想要素ないし…
500億の男はラスボス関係ない…
まぁ五条も表面上はそんな感じだしそのよくわからないスゴイ良い感じのキャラに敵わなくてもまぁ良い感じになるんじゃない最終話くらいで知らんけど
- 30二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 18:22:03
握力弱マンやあべこべ爺もあの世で楽しく弱者を苛めてるのかもしれない
- 31二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 18:26:15
悪役の漏瑚も空港と同じくなんかいい感じの死後の世界にいたし猫は地獄というものは設定してなさそう
生前どんな罪があってもどんな功績があっても死後はみんな等しく救われるって印象を受けた - 32二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 18:27:18
呪霊ですら謎空間で仲間と会話できるし呪詛師ってだけであの世展開が無い方が変だわな
勧善懲悪のお話でもないし - 33二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 18:29:11
普通にやってきた事は下衆下道だからなあいつ‥‥勿論そうなるまでには色々あったとは言え
- 34二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 18:30:42
頼みの綱の真人が1人の人間にこだわって好き勝手やって結局人間に利用される事になったから救われた印書はないかな
- 35二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 18:33:25
空港の違和感はこのスレでも語られていたな
今週の五条についての妄想(超妄想注意)|あにまん掲示板(長文妄想注意)今週のアレはあの世が見せる五条にとっての優しい世界説夏油が全面的に五条を肯定しているし「悔いのない死はないと言われていた死んだ呪術師達や関係者に優しい世界」というか誰もが後悔せずに笑っ…bbs.animanch.comあと夏油があの世に引きずり込む悪霊説とか
空港の夏油くん、五条をあの世へ引き摺り込む悪霊説|あにまん掲示板羂索のやろうとしている1億人重複同化には呪術師は含まれていないので必然と呪術師だけの世界になる実際、国家機能は麻痺し東京は呪力を持たない者が生き延びるのが困難な世界になっており猿ども大ピンチ「けんじゃ…bbs.animanch.com - 36二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 18:33:34
そもそもこの漫画で何かをやり遂げた上での死なんて皆無に等しいので
何もやり遂げてないのに~って理屈がそもそも通用しない
自分が出来てないのにお前はやれ!とは言えんからな - 37二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 18:34:03
まあそれは真人の問題になるからな
漏瑚自身は感涙してるし死後の世界では救われてるんじゃね?あのあと多分真人も合流してワイワイやると思う - 38二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 18:35:43
っぱ呪術のテーマは来世利益よ
来世は幸せになれることを願って生きてるみんなで宿儺の元にワンチャンダイブして切り刻まれて空港でお疲れ様会してエンディング
これこそ感動の最終回 - 39二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 18:36:49
- 40二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 18:37:26
もっと単純な話で今まで頑張ったご褒美って感覚かもな
生きてる間に辛い目に合ったキャラばかりだし死んでからも苦しませるのは忍びないって猫の親心 - 41二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 18:38:28
呪術で死後まで苦しんでるやつってほぼいないよな
- 42二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 18:40:17
- 43二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 18:40:44
死後を書かれるキャラ自体少ないけど今のところ苦しんでるキャラは出てきてないな
五条の空港が丸々1話もらえたのは単純にメインキャラだから優遇されただけで死後の世界の扱い的には漏瑚やカシモとそんな変わらん気がする
- 44二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 18:41:12
なんだ最初から死んだ方がいい世界だったんじゃん
なんでみんなまだ死んでないの? - 45二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 18:42:11
死んだら救われるってみんな知らないから
- 46二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 18:42:37
死が救済のように見えて嫌って意見けっこう見るんだけど、
味方側のキャラが死んだ時に亜空間で昔親しかった人や親に会って笑顔ENDよく見る気がするんだが五条のは特にどの辺が救済に見えてるのかな
否定とかじゃなく - 47二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 18:43:13
夏油とか死んだら全ての問題がなくてハッピーでしかないもんな
生きてる意味ってなんだったんだ - 48二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 18:44:01
黄泉への入口でのお迎えってだけでそこで天国のように暮らすって訳じゃないと思うけどな
順当にいけば天国か地獄か転生って感じじゃないの - 49二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 18:44:19
- 50二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 18:45:21
死んだら親しい人が迎えに来てくれて幸せって演出自体はどの漫画でも腐るほどあるシーン
五条だけやたら言われるのはなんだろうな、北か南かの選択肢があるせい? - 51二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 18:46:38
五条の場合本人は全てをぶつけれて満足と言ってるけどこっちは「いやオマエ油断してやられただけやん」と言いたくなる死に方だったのがな
- 52二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 18:47:13
- 53二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 18:47:27
- 54二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 18:47:51
死んでほしくなかったっていうのと
宿儺へごめんねして残されたみんなには何もなかったのが引っかかるんじゃないの
多分お前らなら勝てるさとかエール投げてれば引っかかる人は減ってた - 55二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 18:48:33
過去編以降の10年近くの頑張りや生きた意味なんて何にもなかったね…って感じになってるからじゃん?
読者はそっちの方が馴染みが深いから余計にコレでいいのかよ!になる
今の状態だと10年前か夏油殺した直後に宿儺みたいな強敵と戦って死んでても何も変わらんからな
- 56二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 18:48:58
他漫画だと親しい人が迎えに来てくれてそして存在が消えていくんだろうな感とか死の間際に見える幻覚感があるんだけど五条のはなんか別世界に行っただけ感があるんだよな
- 57二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 18:50:50
- 58二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 18:50:56
>>1
- 59二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 18:52:13
五条自体は寝る間も惜しんで働き続けて
みんなに送り出されて死ぬまで戦ったから
頑張った末死んだ後の一時の思い出深い個人らとの会合なだけでは - 60二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 18:52:33
- 61二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 18:52:44
死んだ後に救済が待ってるってのは別に良いと思うよ
宗教とかでもありふれた世界観だし
現世との対比で引っかかるだけじゃないかな空港は - 62二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 18:53:30
- 63二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 18:56:06
その意見は空港は出発点に過ぎないっていなら10年前に死んだ人がまだいるうのはなんでやねんっていうのとそんなに滞在できるならわざわざ地獄行きになる可能性なんか踏まなくても空港内で駄弁ってりゃいーじゃんっていうツッコミだぞ
- 64二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 18:56:08
孤高の宿儺に愛云々言ってたけど当の本人は割と現世エンジョイしてるのがなぁ
- 65二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 18:57:36
「後ろ向きな私が最期に未来に賭けた」ってナナミンのセリフに「そっか…」って言ってるからここで五条も同調してるのかなと思った
ナナミンに同意する形ではあるけど残してきた生徒たちへの言及はこの部分で書かれているのかなと - 66二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 18:58:08
レス元とは違うし自分はそこまで引っかかってない派だけどそれでもその一言はあったらすごく良かったな、とは思うなあ
- 67二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 18:59:12
たしかに
- 68二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:00:24
- 69二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:01:26
- 70二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:01:38
- 71二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:01:59
- 72二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:02:14
そんなことより空港には宿儺がお邪魔しに来なくて片思いだなあ…って感じたわ
- 73二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:02:38
- 74二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:02:54
でも最終評価は花だしそもそも花に世界を救ってくれ!ってのは無理難題の押し付けなんじゃ・・・
- 75二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:03:36
五条は強ければ別に宿儺じゃなくてもいいわけだしもう全力出せてスッキリしてるから空港に宿儺はいらんだろ
- 76二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:04:02
五条は性質的には秋葉流が敵側に付かずにずっと味方でいて潮も鍛えてた状態って感じする
- 77二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:05:07
- 78二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:05:10
宿儺アッパレワスレンとは言ったから評価高そうなのに漏湖やカッシーみたいに死後世界突撃しなかったの何でだろうな
- 79二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:05:41
- 80二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:05:41
- 81二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:05:41
- 82二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:07:13
1のように他の漫画と比較するなら五条が空港で会った(会いたかった)人間の数が多すぎとは思えないし、
邂逅シーンで残された人間や現世への後悔についてツラツラ語ったりしてるのはあんま見ないなぁ - 83二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:07:18
- 84二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:07:29
死後の世界ではそのキャラの心の救いが現れてるみたいだし、そうなると五条に宿儺は違うんじゃない?
- 85二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:11:15
- 86二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:12:23
- 87二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:13:35
強者を理解者と思ってるならそれこそ並ぶまで強くなってからの話しかと
- 88二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:14:32
まぁ空しいことにハッキリ言って生徒達見てても成長すれば五条レベルになるのでは?と思えるのは今のところ乙骨くらいかなって感じなのがね…
- 89二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:15:38
- 90二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:15:45
諦観の人だしな
色々思うことはあったけど死んだら何もできないしなってことで切り替えたんじゃないの
現世でも色々あったけど切り替えて教師やってたんだし - 91二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:18:22
- 92二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:18:31
封印されるとこでも詰みかって諦め早かったしな
- 93二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:19:26
封印された時もまぁなんとかなるか期待してるよみんなだったし割とドライではある
空港って結局は死後の世界なんだから五条はもう帰ってこれないんだしどうにもならない現実に罪悪感を抱いてみんなごめんってメソメソしてる方がなんか五条のキャラではない気がする - 94二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:20:41
自分が死ぬ事もその時が来たらあっさり受け入れそうな感じはあった
- 95二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:21:45
まぁ内心なにか抱えるものがあっても表面上の切替はいつも早いからな
空港の発言も嘘はついてないだろうがモノローグは一度も無いので内心ではなんか思う事あるのかもしれない
元々心情面のモノローグ少ないキャラだし、天上天下した時くらい? - 96二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:22:44
- 97二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:24:34
何言ってもどうにもならないことを嘆くのは違和感あるな
- 98二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:26:17
少年漫画なわけだし絶対にありえない展開だが、仮に五条が退場した後に仲間たちが全滅してももうしゃーないんじゃね?って気分ではある
- 99二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:26:46
- 100二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:28:20
空港会話も久しぶりに会った親友との会話の延長なんで、死後一人だった場合はマズったなぁでもまぁなんとかなるかみんな頑張れ、で済ませたと思う
- 101二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:28:37
キャラは一貫してるな
内心どう思ってるかは別として、終わったことや現状どうにもできないことをグダグダ言うイメージは確かにないわ - 102二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:28:47
親友死んだ後即切り替えてイェイイェイしてたのも
割とマジだったのかもしれない - 103二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:30:00
3秒くらいは反省するがその後は切り替える印象
- 104二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:30:23
内面どうあれ切り替えっちゃあ切り替え
- 105二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:30:46
ジョジョのアバッキオなんかはチームの所に戻らなくてはってなってたなぁ
- 106二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:30:48
七海について「あいつは生き残りそうだったのにな」って言っていたからあっさりだなと思ったら空港で「お前はどうだったんだよ」ってわざわざ聞いていたから表に出さないだけで意外と気にしてたんだなってなった
- 107二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:32:17
死者と交流する描写には真希真依の時も本当にがっかりしたもんだが空港で完全に一線超えてしまった
- 108二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:32:41
自分が全力出せずにスッキリせずに死んでてもチクショー!とはなってなかったと思う
残念だなーぐらいで - 109二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:33:34
中身は人間的だと思うよ
そういう感情的な部分は表に出さないってだけ - 110二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:33:45
言われてみたら五条にみんなごめん……って吐露するイメージまったくないの草
- 111二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:35:13
メソメソしてろとは言わんが宿儺ごめんとお前がいればとか仲間に砂かけるような描写はやり過ぎだわ
- 112二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:36:42
- 113二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:37:15
ドライではあるけど青春は引きずってるおじさんだから仕方ない
でもまあ宿儺にごめんよりは生徒に頑張れにはして欲しかったな - 114二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:37:22
なんとなく呪術世界には死後の言及無いイメージだったが読み返すと「花御たちと話す漏湖」「子供を迎えに来る学長ぬいぐるみ」「桜島での真希と真依」とちょっとずつ出していたな
頑なにこれまで隠していたのをちょっとずつ匂わせて236話で一気に開示した感じだけど何か意味あんのかな - 115二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:38:36
この後に待ち受ける宿儺戦においてプラスになりそうな要素が何もない中マイナス発言だけ積み上げた結果の惨状だよな
- 116二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:39:12
空港の違和感って過去の失敗から学び増やした仲間が結局何の意味も成さなかったって所じゃない?
起承転結として書かれてない - 117二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:39:45
- 118二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:40:59
五条クラスのメインキャラ死んだの初めてだしな
野薔薇はまあ…まだ復活する可能性あるから保留で - 119二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:41:14
自分は違和感感じた人が賞賛するif五条の方に違和感感じるからどうにもなあ
- 120二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:42:30
- 121二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:42:45
死んで親友と再会→問題ない
強い奴と戦うのが好き→問題ない
生徒は花→まあクズだしそういう奴だよな…
宿儺に申し訳ない→?!
申し訳ないさえなければ株はここまで暴落しなかったのにな - 122二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:43:27
空港でもなんとかなるかって言ったならドライなキャラで一貫してたんだけどな
- 123二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:43:46
- 124二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:43:58
諦観の人ってのはそういう意味だったんかね
どんな結果になっても嘆いたってどうしようもないから内心はどうであれ態度としては受け入れてさっさと切り替えると - 125二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:44:17
- 126二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:44:50
くよくよするのも五条らしくないのはそう
かといって本編空港も「それ今言うか!?」のオンパレードだったから結局空港自体タイミングが良くないっていうか、五条の死自体は一旦流して宿儺戦終わった後にやるのがベストだったと思う - 127二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:45:28
生徒は花も大好きとは言ってるんだしクズクズいうのはなんだかな
線引きはあってもそれなりの愛情はあったんじゃないかな - 128二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:45:38
- 129二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:46:23
というか花は例えであってマジで花と思ってるわけではないんで……
- 130二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:46:45
宿儺の孤高とか愛云々が読者的に共感出来ないものだから「なんやねん」となっている感じがするんだが宿儺の掘り下げ次第では案外納得出来る展開になるかもしれない
- 131二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:48:23
ただ五条って初出の0巻の時点でひとりは寂しいとか愛ほど歪んだ呪いはないなんて語るやつではあったから言うほどキャラ振れか……?
- 132二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:48:50
五条がドライでも何でもいいけど希望が残るような発言は何一つ言わないのに宿儺賛辞は念入りにするし釣り合い取れてないんだわ
- 133二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:48:55
理想のif五条はなんか言っちゃ悪いけどSNSで流れている二次創作みたいな気持ち悪さがあるなと思う
空港回を肯定否定とは別問題として - 134二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:50:43
- 135二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:51:05
- 136二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:51:32
まあなんだかんだ五条が残したものはこれから出てくると思うけどな
復活は分からんけど - 137二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:53:07
- 138二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:54:20
かと言って素の空港五条も気持ち悪かったよ
- 139二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:54:37
そこは疑ってないよ
愛でれるって言ってるし虎杖死んだ時も伏黒乗っ取られた時も不快そうだったから情は間違いなくある
けど精一杯やったとはいえ現状伏黒は乗っ取られたままだし五条より弱い生徒に丸投げになった状態で
宿儺ageで味方について何もないのはクズと言っても仕方なくないか
- 140二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:54:46
ただ今の現状で生徒達が勝つさ!とか言ってもいやテメー負けといて状況わかってんのか!?って感じで叩かれてはいたと思うよ
渋谷の何とかなるかと似たようなもんだし - 141二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:56:09
- 142二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:56:42
- 143二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:58:01
- 144二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:58:36
このレスは削除されています
- 145二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:59:32
236話の後に「北に行きそうなのは?」ってスレが乱立したけど、「こいつは南に行きたくても行かせて貰えなさそう」「北行きの列車に括りつけられて強制的に連行される」みたいなレスが割とあったのが致命的というかさ
五条に負けず劣らず重い運命背負わされて苦しんでる味方キャラなんかいっぱいいるけど、そのキャラ達も五条みたくせめて死後に救われそうとも思えない世界なのが悲惨なのよ - 146二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:00:00
水向けられなきゃ自分からは言わないタイプだよな
- 147二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:03:34
- 148二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:03:41
宿儺を倒して伏黒を救うっていうのが本来の目的じゃなかったっけ?
なのに突然出てきた強者ゆえの孤独〜で自己満足されてもな
ストーリーの起結がチグハグだから違和感が大きい - 149二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:05:07
- 150二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:06:44
まずもう死んでる人間に対してどうして生徒を思い遣ってやらないんだとか死人が責めてもな……
生徒たちと付き合いない夏油灰原はもちろん七海も五条と同じでもう死んでるから生徒に対して何もしてやれんのよ
- 151二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:07:01
- 152二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:08:00
五条は自ら死んだわけじゃなく殺されたのでは……?
自殺だったの? - 153二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:08:05
「宿儺倒せるのは五条だけ」みたいな雰囲気(というか描写的に事実そう)で五条が完敗しちゃって「じゃあ宿儺を誰がどうやって倒すんだよメロンパンも控えてるのに」って空気なのも不満の多さに影響してるんじゃないかな
ストーリーに乗り切れないと色々気になっちゃうのはあるだろうし - 154二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:09:21
死後については21巻でぬいぐるみ学長が「俺たちが置いて行かれるんだ」と言っているから死後の世界の方が良いとか単純なものとしては描いてなさそう
- 155二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:09:34
まぁ酷い結末にはしないんじゃない?
五条いなくてもなんとかしますって表明だろうし
これで五条帰ってきちゃったら本格的に五条でいいじゃんからの他キャラがおまけになっちまうよ - 156二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:10:27
- 157二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:11:00
- 158二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:12:09
死んだ人間は北へなんか物理的に行けないからね
南の思い出に浸るくらいさせてやったらいいんじゃね
今五条がボロクソ言われてるが虎杖をはじめとした他のキャラクターたちも死んだ後過去の思い出に浸らない保証はないぞ - 159二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:13:31
- 160二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:13:41
五条に期待されていたのは勝利じゃなくて宿儺を9割削ることだからな
それができなかったのもあって一気に不満噴出したがキャラ描写的にはブレてない
死後の幸せそうな描写も退場したメインキャラへのご褒美っていうか手向けに感じた - 161二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:14:52
元々びっくりするくらい自分の生死にあんま拘りないしな
仮にも自分を殺した宿儺にそこら辺へのひっかかりマジでなさそうだし
よく考えたらパパ黒の時もそうだったわ
理子ちゃんの事だけじゃなく自分の事についても全く恨んでなかった - 162二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:15:00
- 163二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:15:13
- 164二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:15:34
- 165二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:16:24
- 166二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:17:19
ネットで五条先生五条先生ってさんざん言われてるの見てから呪術入ったけどそれまで見てきた漫画のようなスタンダードな先生然とした行動ほぼしてないから五条”先生”っていう通称に初めて違和感覚えたキャラだった
空港でそれこそ先生っぽいこと言わなかったのもそこまで疑問じゃなかった - 167二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:17:20
- 168二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:17:43
虎杖が七海の言葉を激励に変えられたのは東堂のおかげ定期
- 169二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:18:09
もともと恨んだり憎んだりするキャラじゃないんだよな
パパ黒に理子ちゃんも夏油も自分自身でさえ傷付けられたけど追跡して再戦したのは復讐心からじゃなかった
人の死に対して反応が薄いキャラだと明言もされてるんだよね
- 170二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:18:24
戦力的な意味でもそうだが環境的な意味でも詰んでるから余計もうさっさと空港行った方がいいだろ感があるんだろう
日本って国がほぼ詰んでるみたいな状況だし
勝てるかわからない奴と戦って例え勝っても地獄みたいな状況しか残ってないならもう幸せそうな死後に行く方がいいよねってなる - 171二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:18:36
- 172二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:19:15
個人的に違和感を感じてるだけだからどうだったらいいとかは思ってない
- 173二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:19:21
本心を表に出したりすることが少ないし表面的な切り替えも早いキャラだから後悔を見せることがあんまないキャラだと思う
- 174二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:19:29
スレチかもだが七海の言葉は東堂居なかったらゴリゴリドロドロの呪いになってただろうから少なくとも激励では無いぞ
確かに生きる原動力にはなったけど完全に結果論だし本人の受け取り方も「七海の分まで苦しむ」だから全く良いものではない
- 175二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:19:37
- 176二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:19:50
つっても実際五条がメソメソ腐ってたこと一度もなくね?
- 177二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:20:49
五条が湿度高いとか言われてるの正直全くわからん
- 178二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:21:04
- 179二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:21:18
別に空港でもいいんだけど五条が結局しょぼい戦績しか残してないのが問題だろ
何も解決してないくせに満足気なんだよ
封印された時もそうなんだけど結局無責任なやつなんだよな - 180二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:21:46
今までの戦力描写としては領域使えなくなって3対1状態になってすらも五条にとっては観戦組は足手纏いと言われてて
更に宿儺は完全体となってパワーアップしてる上にまだ羂索も裏梅もいるけどこっから説得力ある勝利に導けるんですかね… - 181二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:23:21
- 182二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:23:38
- 183二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:23:42
個人的には転生よりちゃんと作中の人物達に生きてアフターストーリーが見たかった
ご都合とか青い彼岸花には実は〜でも良いから
というので転生はちょっと・・・派生
鬼滅は死者も多いし死んで後に繋ぐも多かった(特に終盤のモブ含め)
- 184二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:24:20
このレスは削除されています
- 185二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:24:40
- 186二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:24:49
- 187二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:25:06
- 188二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:25:41
- 189二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:26:58
五条の教育方針としてもおんぶにだっこは相反するよな
少年漫画的にここは五条なしでも勝つぞ!ってなるところ
でもまあ戦力考えるとここから勝つにはかなりご都合展開にしなきゃいけないから不満も出るんだろうね
- 190二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:27:08
- 191二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:27:10
宿儺戦まだ終わっていないから様子見派なので結構決めつけて話す奴多いのにびっくりしてる
- 192二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:27:21
喧嘩すんなお前ら!!!スレ主はあくまで個人の感想にとどめてるんだぞ!!!!
- 193二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:27:35
そこからの責任を問いたいのなら戻って虎杖殺せ以外無くない
- 194二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:27:44
自分としてもこの窮地で生徒が五条越えして欲しい所だけど、本人らの意気込みじゃどうにもならないって今まで散々作中で描写されてるのがね…
それこそ「そういう作品じゃない」から皆不安がってるのだ思われる
- 195二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:27:44
空港トークはもうレス乞食なんよ
- 196二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:28:02
- 197二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:28:09
他のキャラが死んだ後に救われている感じはないから個人的には空港には続きがあると思っているよ
- 198二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:28:19
このレスは削除されています
- 199二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:28:24
キタニタツヤ
- 200二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:28:38
空港五条に違和感あってもなくてもそれで評価が上がる訳でもないしどの道クズな事に変わりないのがな