今更だけどここ爆笑しちゃったんだよね

  • 1二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 22:16:04

    「愛?知るかぁ!」とかならそれっぽい悪役のセリフで終わりだけど
    妙に真面目でしっかり答えてるのが宿儺がマジで思ってるんだろうなって感じで五条の目は節穴だとわかるし色々面白い

  • 2二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 22:18:08

    まあ宿儺の言ってることも割と外れてはいるんだが…

  • 3二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 22:22:34

    言わんとしてることはわかるが←クッション入れててえらい
    些か心外ではある←強い言葉を使わずに否定しててえらい

  • 4二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 22:24:56

    >>3

    人食い快楽大量殺人犯の謎の社会性

  • 5二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 22:29:37

    五条の言う強者としての孤高は「自分が周りより圧倒的に強いと気を遣うわ力を満足に震えないわでしんどいわ宿儺もそうなんだろうなーの意でシンパシー感じて言ったんだろうけど、そもそも宿儺は全力を出せたら出せたで楽しいだろうけど弱者を蹂躙すること自体楽しいから気にしないし弱い奴らに気なんて遣わないんだからしんどくもないんだよな
    花どころか虫ケラやぞ宿儺からしたら人間なんて

  • 6二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 22:43:44

    「あー分かってる。人間そのものじゃなくて人間の位置、そんなとこだろ?」もやたら気さくで面白い

  • 7二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 22:44:49

    強者故の孤高も人間の地位になりたいも「言いたい事は分かるけど俺にとってはどうでもいい」ってスタンスなんだよね

  • 8二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 22:47:18

    >>1

    ここの真っ向から否定するとかじゃなくてやんわりと否定してるの滅茶苦茶笑う

    お前変な所でマトモだよな

  • 9二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 22:48:10

    言いたいことはわかるよ!けどねぇ~それは自分に説くんじゃなくて別の人に説いた方がいいよ!

  • 10二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 22:49:08

    >>4

    一応祭りに招かれたら普通に行くっていう事はしてるし…

  • 11二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 22:49:13

    五条やカシモは最強の人間だからこそ苦悩するけど宿儺は最強の怪物でしかないからこそ視点の違いとか理解はしてるけど共感はしないところ好き

  • 12二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 22:50:35

    新嘗祭でも大人しく座って祀られてたし意外と社会性あるのが面白いんだよな

  • 13二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 22:50:49

    この宿儺が真面目に答えてる姿が今までの奴らの悩みに対する全ての答えって感じがしてしまうんだよな……まぁどうかわからんけど

  • 14二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 22:51:18

    強者は寄り合いの中で価値を測る必要はないってのは一貫してるのか…?

  • 15二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 22:51:20

    五条戦で愛を教えるのは~を何回かやってたけどアレ本当に節穴でしかなくて笑うわ

  • 16二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 22:52:41

    お前らも強いんだから人の位置とか孤独とか一々気にしてるんじゃないよって説いてるのは分かる

  • 17二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 22:52:58

    このレスは削除されています

  • 18二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 23:10:35

    >>3

    火山への対応も最終的に誇れお前は強いって優しい

    どっかのバカ目隠しだって君弱いもんwwwだからな

  • 19二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 23:12:26

    >>15

    あのモノローグ、五条は知らない万のセリフだから「五条見て宿儺があのセリフを思い出してる」と考えるとなおさら笑える

  • 20二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 23:16:43

    あー強者故の孤独って五条悟みたいな奴が抱えてるのかーとか思ったんだろうか

  • 21二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 23:18:31

    >>19

    「あーこいつ万が言ってた事に当てはまるな……」って思ってたんだろうか

  • 22二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 23:18:49

    このレスは削除されています

  • 23二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 23:20:56

    てか万は考え方は間違ってないんだよな
    実際五条とか鹿紫雲は強者故の孤独があったし
    ただ宿儺は想像よりめっちゃ自分で考えてた、なんだこの呪いの王

  • 24二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 23:27:31

    >>22

    急に出て来て愛とか何なんだよと思ってたらまさか五条が引きずり込まれるとは…

  • 25二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 23:31:14

    五条は万となら愛し合えた…ってコト!?

  • 26二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 23:39:13

    >>25

    そんな学園ラブコメ漫画にありがちな本命の彼君に相手してもらえない二人みたいな

  • 27二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 23:41:10
  • 28二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 23:41:36

    >>25

    タイプじゃねえ

  • 29二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 23:43:11

    というかこの件に関しては宿儺と五条の認識が微妙にアンジャッシュ起こしてる気がするんだよな
    宿儺は五条を強者故の孤独で愛を知らない奴だと思ってたが五条は孤独はともかく愛自体は知ってるし
    五条は宿儺を強すぎる力を持ってる故に満足に奮う事もできず自分も全力を引き出せず申し訳ない…と思ってるが宿儺は弱い者虐め滅茶苦茶楽しめるタイプだし
    この変なすれ違いが一体何を表したいのかはわからん

  • 30二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 23:44:12

    >>18

    アレは火山も滅茶苦茶五条を舐めてたから…

    宿儺に対しては初手で跪いてるし、まぁそれでも斬られたけど

  • 31二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 23:44:35

    >>25

    どっちも「「誰だよてめぇは」」で万が瞬殺されて終わりだと思う

  • 32二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 23:44:54

    >>4

    日本全国とかはともかく、京都の民ぐらいなら皆殺しに出来るだけのスペックがあっただろうし、朝廷からの部隊とか送り込まれてるのに別に皇族やら貴族を殺し尽くす事もせず、その後の日本を存続させてくれた良い人だからね


    童話とかで宿儺に切られる!とかで語り継がれる事もないぐらいの恐怖度だったんだろう

  • 33二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 23:45:23

    >>29

    微妙どころか完全に食い違ってんだよなぁ

    宿儺に申し訳ないよ〜とか言っちゃうあたり

  • 34二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 23:46:57

    >>29

    結局隔絶した強さを持つ(自覚のある)人間は他人の事なん理解できんよ、みたいな……

  • 35二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 23:49:38

    >>33

    いうて宿儺の強さ故の愛理論も五条には当てはめようがないからな

    マジでどっちも食い違ってる

  • 36二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 23:52:27

    「宿儺には分かって欲しかった」って口ぶり的に五条本人はちゃんと愛を理解してるつもりっぽいからな
    それに対して宿儺は「愛を知らない」扱いしてたから本当に食い違ってるよな

  • 37二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 23:52:41

    やっぱこの件って万で強者故の孤独というお題を宿儺に出して答えを聞いたかっしーが飽きるだろ(俺にはそんな生き方無理)で締めてるのが綺麗だろうに間の五条がノイズすぎる

  • 38二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 23:54:13

    でも宿儺の言う愛って「強いから愛され愛に答えている」で万と戦っている時は「負けたら死んだも同然だから好きにしろ」でなんか強さにやたら拘っているのが引っかかるんだよな
    最近アニメでやった漏湖にも「誇れお前は強い」で強さ基準で褒めているし
    あとカッシーに「何故時を渡った」と聞かれたら長文早口で話逸らしていたから絶対何かあんだろ

  • 39二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 23:57:23

    まず根本的にこの強者の孤独云々が無から突然湧いたテーマ過ぎて読者の俺ですら知らねーよ!!って言いたくなるのに真面目に答えてくれる宿儺さんの好感度がちょこっとだけ上がる

  • 40二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 00:02:03

    とはいえ、万に阿呆だの何だのいってるし、いきなり抱き着いてきたから斬ったけど
    出会ってから改めて『愛』について考える機会を得たのか、愛問答に付き合う楽しさに芽生えてる節がない?
    五条、カッシーと手ごたえのある強者に出会えはするし

  • 41二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 00:06:01

    >>4

    正直スクナとか人間の範疇から出てる存在に対して殺人犯がどうとかは的外れな意見だよ

  • 42二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 00:09:03

    まぁ初手はとりあえず煽りイキリの五条よりは宿儺の方が話が通じそう感はある

  • 43二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 00:11:16

    涙は知らないんだよね宿儺さん

  • 44二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 00:12:38

    >>3

    あにまん民見習って

  • 45二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 00:26:25

    虎杖との問答でも「俺から言わせれば」ってちゃんとクッション入れててえらい

  • 46二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 00:45:47

    このレスは削除されています

  • 47二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 00:52:35

    >>37

    鹿紫雲との件でも「呪物化してまで別の時代に生きたいと願った理由」は結局はぐらかしているから今後宿儺と虎杖のやり取りで完成するんだろう。五条の件も意味持つかもしれん。

  • 48二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 00:57:05

    >>2

    宿儺からしたら強く生まれた、強い自分に挑戦する者がいるだけでも愛だと感じるんだからズレてるとは感じなかったな

    鹿紫雲に愛を問われてお前が生前やってた事がまさに愛じゃん、それを愛と理解しないのは贅沢者だろって筋は通った返答だと思うけどな

  • 49二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 00:57:42

    このレスは削除されています

  • 50二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 01:14:06

    >>49

    まあこの話の決着は虎杖がつけてくれそうだよね

    純粋な殺意で

  • 51二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 02:21:59

    まあ「強者故の孤独」って集団に基軸を据えた考え方だよね。
    「強すぎるせいで集団に馴染めないの悲しいよね、私が貴方の拠り所になってあげるわ」とか言われても宿儺からしたら見当違いとしか言いようがない。
    五条や鹿紫雲は自分に勝てない連中の価値観に寄り添って最強でいてしまったから、マジで宿儺の「お前らにこそ語るべきだった」発言が正しい

  • 52二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 05:12:21

    >>41

    「人間の範疇から出てるから問題ない!」って言うと呪術師の大半に当てはまるんだけど…


    頭悪そう

  • 53二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 05:24:10

    宿儺の言う愛は執着や慈愛の中に入る(五条や万が言うような)愛ってよりかは「博愛」っていうある意味の正義なんだよな。愛って言葉が使われてるけど愛の定義からは外れてるわな

  • 54二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 05:38:07

    宿儺が五条の語る強者の孤高に共感出来なかった様に宿儺の語る慈愛に鹿紫雲は共感出来なかったから宿儺の発言自体が正しいってものではないとは思う

  • 55二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 05:39:01

    人それぞれだろおじさん「人それぞれだろ」

  • 56二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 05:58:13

    漏瑚に対して「俺はそれを知らん」って言ってたけど、あれも言葉の綾で一応理解はしてるんだろうな
    自分で「(理解はしてるがどうでもいいという意味で)知らん」って言うのはいいけど他人に言われるとちょっとムカつくと

  • 57二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 06:01:53

    梢江「最愛に比べたら最強なんて…」

  • 58二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 06:02:18

    宿儺と万と五条と鹿紫雲で皆違うこと言ってるはずなんだけど、万が愛愛うっさかったから宿儺が愛ってキーワードに引きずられてる感がある

  • 59二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 06:09:04

    宿儺はなんで五条もこいつ愛がどうこう悩んでるタイプだわって見抜いてるんだろうって思ったわここ
    あの空港を覗き見でもしたんか 宿儺なんか死に際の精神世界に入れるみたいだし

  • 60二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 06:10:48

    五条にとってはみんなは花で、鹿紫雲には醜い土塊に見えてたから、宿儺は一緒くたにしてたけど微妙に違うよね
    五条は鹿紫雲が悩んでたポイントでは悩んでないと思う

  • 61二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 06:10:51

    五条は夏油や生徒への一般的な意味での愛は知ってるしな
    ていうか強者の何たらとか戦いとかを愛と呼ぶのがおかしいんだよ

  • 62二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 06:16:35

    >>59

    過去に五条みたいな戦闘中顔がキマる強者に襲われて愛を説かれた経験があるのかもしれない

  • 63二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 06:19:49

    >>25

    五条にとっては万も花だから…

  • 64二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 06:23:04

    五条はさびしくはなくて孤高の詫びしさって言ってんだよな、あくまで戦闘面で満たされないことを気にしてる
    鹿紫雲は戦闘以外での他人との関わり気にしてるからだいぶ違う
    万はどっちかというと戦闘方向っぽい

  • 65二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 07:25:07

    人喰いハンニバルみたいだぁ

  • 66二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 07:26:49

    宿儺は強いからああいう言動をしているだけで根っこは普通だよね

  • 67二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 07:37:04

    >>5

    気を遣うのが楽しければかつかうぞ

  • 68二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 07:39:16

    >>67

    アレは気を使うというよりは揶揄って遊んでるって言うんですよ

    己の快不快で生きてる存在やぞ

    まあたまにメンクリしてはくれるけど

  • 69二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 07:42:24

    >>46

    少なくともアオハル時代は楽しい愛のあった時代だったし夏油のおかけで友愛は知ってる

    その時代をぶち壊されたからそれをずっと引きずってる

  • 70二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 07:46:41

    >>46

    少なくとも夏油への愛は確実にある

  • 71二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 08:20:36

    戦ってるときの自分が一番自分らしいと感じる人間にとっては戦闘は自己表現とコミュニケーションの手段だから
    五条は他のコミュニケーション手段で弱者と交流できても戦闘じゃないと自分を伝えきれないし理解されないと思うし
    鹿紫雲は戦闘以外のコミュニケーション手段がないから弱者と交流できなかったし戦闘でも自分を出しきれず不完全燃焼感を抱えてきたから戦闘でのコミュニケーションにも懐疑的になっている
    宿儺は他者の理解を求めてないから他者の自己表現とコミュニケーションに応じるだけで充分だし他者を理解することは暇潰し程度に楽しいと思ってる

  • 72二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 08:34:17

    なんで勝手に決めつけてんの…?って宿儺が思ってたの面白いよね
    それをわざわざ鹿紫雲に言うのも面白い

  • 73二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 08:37:41

    >>46

    知ってなきゃ「魂が否定してんだよ!」できないし、七海の最期を気にしたりそれを聞いて安堵したりしないと思う

    本人に自覚あるかは知らないが

    単純に生徒への想いより宿儺への満たしてくれた感謝と自分はそれが出来なかった事への申し出なさが勝ったんだろう

  • 74二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 08:38:30

    なんか割と常識人な宿儺に草が生えてしまう

  • 75二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 08:42:47

    >>6

    何かを下らんとバッサリ切って捨てる前に「言わんとしてることは分かるが〜」ってワンクッション入れがちだよねすっくん

    妙に社会性があるというか強者には当社比で対応が柔らかいというか

  • 76二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 08:42:53

    初期から力以外の上下関係をつまらんとは言ってるけど否定はしてないしね
    意外と否定はしないけど俺は興味ないってスタンスは一貫してる

  • 77二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 08:43:47

    常識人というか五条以上に悟ってるというか なんで煽りまくって戦ってるだけだったのに五条が孤独だって見抜いたんです?

  • 78二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 08:44:38

    夏油への愛って愛じゃなくて友情なんじゃ?
    五条が愛知ってたかについてはこのまま何も触れないまま終わったら愛を知らなかったか作者の定義する愛とは違う愛だったかのどちらかだと思う

  • 79二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 08:45:33

    >>77

    観戦組も五条もう伏黒のこと忘れてない?ってなってたし宿儺も戦いながらあぁ〜こいつ俺との戦いで孤独を癒してるんだな〜と見抜いたんじゃない?

  • 80二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 08:48:12

    >>79

    驚くことに一カ月前に五条と話した時点で万のセリフ思い出してるんだよな

  • 81二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 08:49:06

    そもそも五条は0で愛ほど歪んだ呪いはないと既に言ってるからな
    五条の定義する愛が大多数のそれと異なる可能性はあるが、この漫画って特にこの愛が正しい!ってする作風でもないよなとも思う

  • 82二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 08:50:53

    >>80

    一流カウンセラー過ぎる

  • 83二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 08:51:31

    その目は何を見抜く―――――

  • 84二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 08:52:41

    >>77

    対立する相手を最初から煽りまくる人って

    自分に益にならないものは一切受け入れないってことだしスゴく孤独だと思う

    そういう態度は自分に好意的は人も離れていく要因になるし自分を孤独にする性格してるよ

  • 85二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 08:57:51

    五条って内心宿儺に伝わってほしいと思いながら表面上はムカつく煽りしてただけだし独り善がりで脳筋のコミュ障では…
    カッシーみたいに真摯に問い掛ければ宿儺も相応に問答してくれるのに

  • 86二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 09:03:36

    10年前に夏油が離れて行ったのが五条目線だと一年経ったとはいえ自分が最強になった途端離れたように見えるからそれ以来トラウマになって強さだけに比重を置きすぎたってのはありそう
    話し合うとかのスキルも大事だよね

  • 87二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 09:06:42

    そもそもスタート時点では宿儺こんなに傑の中の奴に寄ってんのかよめんどくせ〜だったからな
    初めから問答したかったカシモとは違う
    どのタイミングで戦うのが楽しくなって宿儺に伝えたい!になったのかはわからん

  • 88二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 09:10:44

    >>87

    パパ黒のこと思い出した辺りじゃないかな

    敗色と共に湧き上がる充足

    強者故の孤独 今彼を満たしているのはー

    ってご丁寧にナレーションしてるし

  • 89二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 09:17:55

    >>46

    宿儺のことを語ったことと五条が愛を知ってるかって関係なくないか?

  • 90二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 09:20:45

    別に五条は愛なんて言ってないからな
    宿儺も五条が万と同じで愛を押し付けてくるように感じてたならここのセリフは「カッシーと五条は万とやれば〜」じゃなくて「カッシーは五条か万とやれば〜」になってただろうし少なくとも宿儺の目には五条は愛を知らない(万に教えてもらうべきカッシーと同類)に見えてたんだろう 五条見て万の言葉思い出してるし
    でも五条的には既に愛は知ってるから相互すれ違ってる
    その上でカッシーとのカウンセリングは微妙にカッシーの欲しかった答えではないっぽいしわかりやすく宿儺側も誤魔化してる部分がある
    それが何につながるかはわからんが

  • 91二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 09:24:59

    >>39

    孤独と愛と強さは割と一貫して呪術のテーマじゃねえかな?0巻からずっと

  • 92二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 09:27:42

    >>91

    まあ日車さんとかもそんな感じだよね

  • 93二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 09:34:59

    絶対的な強者 それ故の孤独 あなたに愛を教えるのはー って見開きで2人が殴り合ってるのに宿儺は知ってるし五条も知ってますってオチだとなんでこれ入れた?ってなるから強者故の孤独を満たす物を愛と定義するならやっぱり五条は愛を知らなかったんじゃないか?

  • 94二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 09:36:37

    >>29

    五条が自己愛が激しく病的なかまちょなのと

    宿儺に申し訳ないという言葉も別に相手が気分を害したことを感じ取ったわけじゃなくあくまで自分の価値観に相手を嵌めて哀れんでる(自分のせいで可哀想だと思ってる)のでコミュニケーション事故起こして当然というか…

    あと五条も弱い者いじめ楽しむタイプだね

  • 95二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 09:37:42

    小僧の時もそうだったけど言うほど宿儺は人を見抜けてるわけでもないからなぁ

    >>90

  • 96二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 09:38:36

    作品を素直に読めば
    五条は愛を知らなかったけど宿儺に教えられたってことじゃないの

  • 97二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 09:42:11

    宿儺→五条
    (万の言葉を思い出しながら)コイツが万の言ってた愛を知らない強者という奴か…
    →いや知ってますけど
    五条→宿儺
    僕と同じ孤高の侘しさを知ってる人間だからシンパシー感じる…
    →いや別に侘しさとか知らん

    何なんだコイツら

  • 98二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 09:44:09

    空港の万モノローグは何で五条が知ってんだよと散々言われてたが
    要するにアレは五条は強者故の孤独を宿儺が強さをもって応えた事で愛を教えられて解消されましたって演出だったのか
    ただその後直ぐに満足できてよかったよ→夏油が背中を叩いてくれたら満足だったと暗に否定されてるからやっぱ食い違ってんじゃない?

  • 99二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 09:49:07

    それこそ描かれてるものを素直に読めば
    自分が強すぎたせいで満たされなかったけど対等と戦えて楽しかった でも宿儺は本気出せてないからその楽しさは感じられなかっただろうなスマンって勝手に自分の価値観で宿儺を哀れんでるけど別に愛云々には触れてないし「皆大好きさ」とか言って現に夏油への友愛を利用されてる時点で宿儺戦において愛は五条のテーマではなかったんだろ(宿儺は勘違いしてるようだが)
    五条が梯子外されたのは対等のいない満たされなさへの共感とかそこらへん

  • 100二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 09:55:24

    >>97

    >>99

    すれ違い通信…?

  • 101二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 09:56:53

    >>99

    なんだよ…どっちも互いを勘違いしてるじゃねぇか…

  • 102二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 09:58:48

    >>101

    やっぱダメっすね強者は

    他人の気持ちが理解できてない


    やっぱいや理解したくもないしされて欲しいとか思ってねえわお前が迷惑だから○ねやのメンタルの虎杖に殺してもらうしかない

    頑張れ虎杖

  • 103二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 10:00:01

    この愛うんぬんって今後答え合わせ出るのかな?
    わざわざ五条悟の死に際という作中屈指の見せ場に捩じ込んだんだから綺麗に着地させてほしいわ
    宿儺の孤独を満たせたならともかく現状「愛とか知ってるけど?」みたいな梯子の外され方してて五条ファンとしてはキツい
    死に際でピエロさせないでくれよ…

  • 104二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 10:01:04

    そうなんだよな
    実際五条は勘違い凡夫だけどこの掲示板でよく言われてる万と同類の方向性での勘違いではないんだろ
    実際宿儺的にも五条は万と違って愛を知らないから教えて貰えば?みたいな扱いだったし
    ただ実際五条は愛を知ってるからここで宿儺も勘違いしてるし
    その上で五条が勘違いしてたのは孤高の侘しさとかそっち方面

  • 105二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 10:04:27

    万が言ってる強者故の孤独の解消という形の愛は知らなかったけど一般的な意味の親愛や友愛は知ってるだろうさな

  • 106二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 10:06:33

    >>94

    夏油に弱い者いじめ良くないって言われてるし

    弱者への愛も南向きというか自分を向いてる

    少なくとも明日枯れる花にも水をやるってタイプではないな

  • 107二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 10:12:23

    五条って愛知ってんのかな?夏油すら花扱いなのに

  • 108二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 10:13:58

    まぁ五条もカッシーも自分と他者を否が応でも比較しちゃって悩んでるのは共通してるよね。宿儺からすれば強いだけでええやん、なんでそんなことわざわざ悩んでんのってことなんだけど

  • 109二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 10:14:55

    >>107

    強さ的な意味合いで周りと花と称えただけで普通に愛してたし愛されていただろ

    というか夏油への思い利用されて封印されるわ南行くわで周り気使ったら弱くなるわでとことん愛を利用されている側

  • 110二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 10:15:48

    >>46

    知ってると思ってるだけって言ってもなぁ

    本当に愛を知ってるかなんて他人目線で測れるものじゃなくないか?

  • 111二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 10:17:10

    >>94

    五条にとって例えば己の謝意や土下座といったものはこの上なく価値のあるものなんだろう

    案外臆病な自尊心と尊大な自尊心の持ち主…?

  • 112二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 10:18:24

    このくだりをみんな色々考察してるけどどれもしっくりこないんだよな
    このままうやむやになる可能性もあると思うと恐ろしい

  • 113二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 10:19:20

    このレスは削除されています

  • 114二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 10:22:49

    宿儺と愛し合えるタイプの愛ではないってだけかな

  • 115二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 10:28:34

    >>109

    それこそ宿儺が火山に言ってたみたいに寄り合いに意味なんて求めずとことん自分の事だけ考えてればもしかしたら宿儺レベルに強くなってたりしたのかね

    覚醒時はなんかそんな感じのメンタルだったし

  • 116二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 10:28:50

    大人が考察しても全然答え出せないんだからジャンプのメインターゲット層である少年達はまじで意味不明だと思ってるだろうな

  • 117二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 10:29:15

    まあ描かれるとしたら全然今からだろ
    五条⇔宿儺の互いにハシゴ外しあった微妙なすれ違いも
    カッシー⇔宿儺の何か欲しい答えと違った上に肝心の宿儺はまだ誤魔化してるものがある感も

  • 118二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 10:29:23

    >>112

    みんな理想の五条を見るためにいろいろ捏ね繰り回してると思う

  • 119二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 10:31:18

    >>118

    五条に理想を見たい人たちは大変だな

  • 120二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 10:34:48

    >>112

    変態の愛なんて基本理解できるものではないからな

  • 121二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 10:37:25

    空港組は現世に干渉できるっぽいけど
    スレ画の言葉なんて聞いたら五条のメンタルが可哀想だから
    さっさと南に旅立ってるほうが幸せなんじゃないかと思う

  • 122二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 10:37:56

    >>112

    二者間の擦れ違いだの言われてるのは別に読者の勝手な思考だし答え合わせとか要らんと思う

  • 123二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 10:38:05

    自分は五条は愛を知ってたから宿儺とはお互い勘違いを起こしてたって解釈しっくりこないな
    宿儺が言った五条は万とマッチングすべきのくだりをそのまま受け取ったよ

  • 124二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 10:38:26

    >>117

    これ以上の死体蹴りがあるのか・・・

  • 125二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 10:39:59

    >>121

    あれはああいう演出では…?

    死ぬとき大事な人がどこからともなく表れてなんか言葉掛けたり微笑んだりってありがちな

  • 126二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 10:40:57

    読者ももうそこまで五条に好意的な人がどれだけ残ってるか

  • 127二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 10:41:54

    >>3

    憎しみで目が雲って語気が強くなるヤツの多いこと多いこと…

  • 128二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 10:43:15

    宿儺のこの愛のくだりをやりたいが為に妙な台詞を差し込まれた五条には同情するわ
    おかげで夏油や宿儺のことばかりで生徒に対する言及ないサイコホモガーデニング野郎の誕生だ

  • 129二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 10:44:27

    >>120

    なんか痴人の愛を思い出してしまった

  • 130二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 10:45:09

    単純にこの流れが話として何の意味があるのかわからないんだよな
    上で五条抜かして万カシモで纏めたら綺麗ってあったがそれでも話として意味があるの?って感じだし
    もしかしたら対虎杖で答え合わせがあるのかもしれないが虎杖とか一番宿儺への愛と孤独なんてどうでもいいキャラだろう
    かといって他に宿儺と因縁あるキャラはもう味方側にいないし

  • 131二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 10:45:34

    >>128

    悟ちゃん立派なネタキャラになってあにまん民も鼻が高いよ

  • 132二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 10:46:36

    >>130

    意味のある話っつったら今やってる本編とか意味あるんか?

  • 133二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 10:48:13

    >>128

    ちゃんとみんな大好きさ(完)って言ってたでしょ

  • 134二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 10:49:39

    >>130

    爺ちゃんの強い力を持った人は他人を助けろに繋がるんじゃないの

    両親が得体の知れない化け物に侵食された孫を思うあの愛情こそが虎杖のアイデンティティでしょ

  • 135二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 10:50:56

    すっくん意外と話聞こか?してくれるタイプだな

  • 136二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 10:52:04

    このレスは削除されています

  • 137二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 10:53:54

    >>135

    力なら俺が一番なのに何で力で上回ったら言うこと聞かせられると思ってんだよwが宿儺の言い分だと思うわ

  • 138二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 10:54:04

    本編にもこんな掲示板にも愛って単語が頻出してるだけで笑えるわ

  • 139二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 10:54:55

    宿儺は見た目の割に相当クレバーで客観と主観を分けて話した結果、ああいう喋り口になるんだと思う
    無茶苦茶やるし上から目線で意見も言うけどそれはあくまで自分が強いからそうしてるってスタンス

  • 140二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 10:55:20

    >>137

    現状お前らが黙って従えよでしかないからな……

  • 141二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 10:55:21

    >>138

    呪術廻戦の裏テーマだからね仕方ないね

  • 142二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 10:56:35

    >>128

    生徒にばっか言及してたら違和感しかないからそこはいーや

  • 143二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 10:58:43

    >>136

    愛を教えたい側の万はまた別種じゃね

    どちらかというと鹿紫雲と同じ枠に入れてたように見えたけど

  • 144二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 11:00:10

    >>143

    確かお前らで愛語らって乳繰り合ってろやお前らお似合いだよって言ってたような

  • 145二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 11:01:19

    >>142

    生徒にばっか言及しろなんて言ってないけど…

  • 146二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 11:02:17

    五条とカシモと万
    割とお似合いな気がしてきた

  • 147二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 11:03:34

    なんか本当に本編読んでる?って思うようなレスちらほらあるな
    少なくとも宿儺にとっては五条カシモは強者故の孤独で愛を知らない(贅沢者だなぁ)から愛教えたがってた万はお前らに言ってりゃ良かったねって話じゃなかった?
    どっちかというと五条とカシモが一緒くたにされてる

  • 148二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 11:04:10

    >>146

    愛について朝まで討論してほしい

  • 149二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 11:04:51

    >>146

    新たなトリオが爆誕したな

    誰か支部の百科事典に項目追加してきてくれ緊急だ!

  • 150二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 11:05:14

    宿儺や夏油への愛とか言ってる奴は違うものを読んでそう

  • 151二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 11:10:11

    >>144

    愛のキューピッド…?

  • 152二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 11:13:14

    このレスは削除されています

  • 153二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 11:17:19

    当然のように五条が愛を知ってる前提で議論が進んでるの謎すぎる
    他人じゃなく自分の為に力を振るう変態って言われてんのに

  • 154二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 11:21:18

    このレスは削除されています

  • 155二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 11:22:10

    五条自身が愛を持ってるかじゃなくて弱者(花)から向けられた愛に気付いてるのかって意味じゃないかと思うんだよな宿儺の言ってることって
    「花に分かってもらおうとは思わない」とか言った後に七海の五条評に図星的な反応をしてる辺り五条はそこには気付いてなかったように思う
    だから贅沢者なんじゃないか

  • 156二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 11:23:04

    何の話してんだ?
    愛か?

  • 157二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 11:25:20

    他人より自己愛が強い奴を愛を知ってる判定すんのガバガバすぎん?

  • 158二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 11:26:56

    五条「言わんとしてることはわかるが愛を知らないと言われるのは些か心外ではある」

  • 159二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 11:27:14

    >>155

    花たちに自分がどう思われてるかなんて本音では知りたくなかったのかもね

  • 160二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 11:27:16

    >>153

    そこは別に両立する話じゃないの

    宿儺も愛は知ってるけど自分の為にしか力使わないし

  • 161二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 11:27:46

    >>158

    死人に口無しで悲しい

  • 162二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 11:27:59

    >>155

    強さに断絶があるって理由でハナから愛を求めてなかったってことだよね

    だから勝つことで愛を教える万をオススメされた

  • 163二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 11:28:50

    全部予想です

  • 164二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 11:29:39

    >>161

    ちょっと草

    五条に何か言い分があってももう反論できるタイミングがないな

    死んでる

  • 165二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 11:29:56

    五条もお前愛知らんわって言われたら宿儺みたいに返すとは思うわ
    もう言い返せないけど

  • 166二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 11:32:07

    それぞれ愛の定義全然違いそう

  • 167二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 11:32:50

    五条云々抜きにしても「強いだけで愛され愛に答えている」と言い出す宿儺の方を「宿儺は愛を理解している」と扱うのはさすがに違うんじゃないかと思うんだけどな
    こいつもこいつでだいぶアレだぞ

  • 168二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 11:32:57

    初めての自爆ですとか言ってる暇があったらすっくんに申し訳ないってちゃんと伝えられたら良かったのにね

  • 169二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 11:33:18

    宿儺さんはありがちな巨悪と違って余裕綽々で自己完結してるのがズルい

  • 170二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 11:35:33

    罵倒し唾を吐きかける愛情もあるって話だし
    愛も人によって様々なんでしょ

  • 171二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 11:36:19

    >>161

    いいや空港のWi-Fiを使って宿儺に愛を送信することになっている

  • 172二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 11:37:25

    >>167

    だって宿儺は愛を知ってるって自覚してるから

    愛なんてそんなもんでしょう

  • 173二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 11:44:11

    討論になるかどうかは置いといて一回宿儺と五条でこの愛だの孤独だのについて討論して欲しかったわ
    なんか結局ああじゃないかこうじゃないかって推測する事しか出来ないからモヤつくし当人同士でハッキリさせて欲しいんだよな、どんな結論であれ

  • 174二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 11:49:09

    >>93

    これだよな

    みんな作中で描かれてない愛を独自解釈し過ぎや

  • 175二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 11:52:25

    目に見えない数値化できないものを理解してるしてないだのなんて不毛な議論なんだ

  • 176二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 11:57:14

    このレスは削除されています

  • 177二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 11:57:42

    宿儺の愛に関する発言はあくまで愛云々を俺に言うのは違くね?ってだけで愛の善悪を強く断じたいわけではなさそうだと見ている
    俺は愛にはあまり興味ないけどお前ら気に入ったし俺なりの意見を話してあげるよって感じ
    でも、正面から答えずはぐらかしてる感じだったしそういう風に振る舞っているだけで本心は別にあるのかもしれんが

  • 178二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 11:58:10

    そんなの嫌だ!
    宿儺が僕の愛を理解しないなんて…!
    一生僕だけにアッパレワスレンしててほしい!
    僕が死んだ後も暫く…10年以上は死体蹴りしないでほしい!

  • 179二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 12:00:28

    五条が愛を知ってるか否かは置いといて宿儺的にはかしもと同類(強者ゆえに愛されてるくせに愛を知らないと宣う贅沢者)だから愛を教えようとしていた万とはどちらかと言うと反対の括りじゃない
    その上で教えたがりと知らない人間たちでマッチングすればよかったねって言ってるだけで

  • 180二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 12:01:15

    五条は強者故の孤独を解消する愛は知らない。一般的な親愛や友愛は知ってるって解釈だわ

  • 181二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 12:08:06

    このレスは削除されています

  • 182二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 12:10:40

    五条って愛を知ってるとか知らないとか自分で言ってたっけ
    もうごちゃごちゃになってきた

  • 183二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 12:11:39

    五条は自分を満たしてくれる愛以外は愛たり得ないって突っぱねてる印象
    例えが悪いけど、ブサイクにいくらモテたところでイケメンにモテなきゃ意味ねーよみたいな

  • 184二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 12:13:36

    術式が個体ごとに違ったり呪力が個人から発生するように、全員認識は別でたまたま似通ってる場所があるってだけでは

  • 185二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 12:15:26

    どっちにしろ五条はもう南に行っちゃったから万から始まった強者の愛どうのは宿儺の回答で終わりなんだと思うんだわ
    ただ微妙に答えはぐらかした感じがあるから今後宿儺の掘り下げが来そうですねってぐらい

  • 186二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 12:15:47

    >>182

    そもそも愛なんて一言も言ってない定期

  • 187二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 12:16:33

    線引きしてた花のことは好きだったり封印に思い出使われたり慈愛や友愛は五条は持ってただろう
    あとこれは予想だけど恐らくカッシーが知りたかった愛は万や宿儺の方面じゃなくて弱者云々って言ってたし五条が持ってた方向性の愛っぽいなとは思う

  • 188二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 12:21:27

    このレスは削除されています

  • 189二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 12:21:40

    >>83

    自分の呪力の流れ

  • 190二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 12:25:07

    >>19

    知らないはずなのに空港で出てくるノイズ

  • 191二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 12:25:12

    >>187

    鹿紫雲が知りたかったのは強者が弱者に与える愛でしょ

    それで強者の宿儺は弱者の挑戦にこたえることが愛だと言ってる

    鹿紫雲の知りたかったことには答えてるよ

  • 192二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 12:26:25

    度々出てきた万のモノローグって宿儺が五条見てほーんコイツが万の言ってたタイプのやつね…みたいな回想してたんじゃないの
    じゃないと何故か五条が万と宿儺戦を知ってるエスパーになる

  • 193二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 12:28:15

    >>187

    それ飽きるだろ…って言ってるし納得はしたけど欲しかった答えドストレートではなかったんだろうな

    あとは何で宿儺が時を渡ったかが明かされればもう少し宿儺周りのこともわかるだろ

  • 194二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 12:30:47

    >>192

    エスパー…?

  • 195二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 12:31:43

    ここで出てくる死人の情報自動wifi 接続説

  • 196二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 12:31:47

    >>194

    エスパーなんじゃないですか?

  • 197二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 12:32:30

    >>194

    そこにいる誰のモノローグでもない謎の万セリフ

  • 198二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 12:33:09

    このレスは削除されています

  • 199二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 12:33:19

    >>194

    やっぱ五条が愛教えたかったようにしか見えん

  • 200二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 12:33:29

    早よ南行け

オススメ

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています