他のカードゲームだと禁止級のやつ

[1 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 20:24:11]

どんなのがある？
スレ画はバトスピで14年間現役のやつ。

[2 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 20:25:01]

強欲な壺定期

[3 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 20:25:55]

オーキド博士定期

[4 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 20:25:59]

博士の研究だろ
手札全部捨てて7枚ドローだぞ

[5 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 20:26:21]

>>2

本家でも禁止なのは違うんじゃないか？

[6 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 20:28:29]

>>3

ターン1無し0マナ手札全捨て7枚ドローが腐るTCGって存在するのかな

[7 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 20:30:51]

【ポケモンカード】最強を越えた最強デッキ！エルフーンGXエクゾディア【対戦】

エルフーンGXで

[8 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 20:32:09]

>>5

ラッシュの方じゃね

[9 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 20:32:29]

手札活殺

[10 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 20:33:33]

>>6

バトスピなら相手が手札増やしたら増やした枚数につき1枚破棄してねっていうぞ

[11 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 20:33:54]

画像ミス

[12 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 20:34:05]

スレ画は3コス3ドロー2捨てってことで合ってる？
どっかで型落ち扱いされそうなシンプルな効果に見えるのに14年も現役続けられるって凄いな

[13 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 20:35:20]

0マナ！ピーピング！1ドロー！
うーん許されない

[14 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 20:35:46]

この絵の腕の人もクソ強いんだよなぁ

[15 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 20:36:40]

>>12

軽減シンボルあるから状況次第じゃ1コスになる

[16 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 20:37:11]

>>12

盤面あれば１コスで打てるね

[18 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 20:37:39]

>>12

コストは軽減出来て最小で1コストにできる。

型落ちよりも互換カードがたくさん出てて一緒に入れる事で「3ドロー2破棄」のカードを6枚入れたり出来るぜ。

[19 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 20:41:55]

>>15

>>16

>>18

コスト軽減あるのか、そりゃ強い

条件揃えば1コスと思って見直すとよく規制されなかったなって評価になる

[20 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 20:42:51]

スレ画の前には同じ効果で2コストのカードがあったんだ
2コストはまずかったからそれは規制されて、3コストのスレ画になった

[21 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 20:43:09]

>>13

・これって相手の手札を見る

・1枚ドロー

の2つの効果のカードって事で合ってる？

これをノーコスト？

[22 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 20:44:19]

>>21

ライフ2点（初期値の1割）を払う必要あるけどな

[23 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 20:51:08]

>>22

ライフ2点ってどれくらいの痛手になるか分からんけど、このスレで話題になるってことは効果に対して軽めなのは何となく察した。

[24 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 20:53:24]

ちなみに遊戯王のサンダーボルトをポケカで使うと相手はバトル場に出せるポケモンがいなくなるので負ける

[25 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 20:54:19]

>>19

バトスピにはデッキ全体を見てサーチするカードが存在しない(試合が始まったら一切デッキシャッフルをしないゲーム)なのもある

だからバトスピはドローソースがかなり緩い。そしてメタも強烈なものが揃ってる

ちなみにこれの上位互換もあったけど、そっちは規制されました。そして今から1年前にまた上位互換刷って「アレ規制した意味は！？」ってなってたりする

[26 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 20:55:21]

>>2

強欲な壺はむしろ他のTCGだとマナコストとか付く分許されるカードでは？

[27 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 20:57:07]

ポケカのサポートにすら勝てそうなドロソ（ターン1制限なし）

[28 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 20:58:45]

ハンデスはゲームによる
MTGデュエマとかは軽いけどシステムによっては1ハンデスでも強い

[29 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 21:00:40]

>>14

この腕ってタイタスだったんだね

子供の頃は流れ星のキリガだと思ってた

[30 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 21:02:28]

>>29

キリガが出た当時なら大体5年前のカードだからな。

[31 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 21:04:16]

>>11

こっちのほうが強くない？

デュエマ辺で活躍できないだろうか

[32 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 21:08:36]

>>31

相手のターンに相手のクリーチャーがアンタップしたとき、自分のクリーチャー一体をアンタップできる

ターン開始時のドローのタイミング以外で相手の手札にカードが加わったとき、相手は手札を1枚選んで捨てる

デュエマあんま知らないけどこんな感じか？

[33 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 21:35:33]

>>7

デッキから5枚選んで手札に加える！？

[34 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 21:39:03]

サイドなんて概念あるゲームほとんどないだろうが置いときます
ちなみにサイドは「有利なほど数が少ない」と捉えてください
なお本家では過去のスタンダード環境でマスト採用、エクストラ環境で禁止です

[35 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 21:46:18]

MtGからデュエマに輸出したら禁止になったやつ

[36 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 21:50:22]

>>31

そっちは捨てる枚数が固定だからストドロに対しては3ドロー3ディスだけど火山は引いた枚数分捨てさせるから3ドロー5ディスだぞ

[37 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 21:57:47]

>>35

デュエマ民じゃないけどこのテキスト見覚えがありすぎる

[38 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 22:10:04]

マナロックしつつマナ加速する

[39 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 22:14:54]

普通どこ行っても禁止級だと思うんですよ
なんか帰ってきてるけど

[40 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 22:16:58]

>>39

最近デュエマにも来ましたわ

ネタかと思ったら普通に優勝してて自分の節穴さを思い知った

[41 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 22:19:52]

コストの概念があるカードゲームでコスト無視はアカン

[42 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 22:20:48]

>>34

出た当初仲間内だけでやってたけど情報見た瞬間アホほど強いやろこの馬鹿って思って買いあさって

案の定アホほど強かった記憶がある

[43 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 22:31:04]

>>39

>>40

上に比べると地味だし、何より同期が強すぎたので話題取られ勝ちだったがなんだかんだでこいつも無事禁止行ったしな

[44 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 03:17:38]

スクランブルギャザーの竜崎一矢は殿堂入りだな

[45 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 06:19:36]

これとか？

[46 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 06:32:12]

ターンをとばす

[48 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 08:12:01]

>>46

言われてみればクッソ強いなそれ

[49 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 09:05:35]

>>38

MTGだと1マナ1/3

相手クリーチャーを殴り倒したとき1マナ払って+1/+1

1マナ払ってタップして相手マイナス2マナ自分相手のマイナス分マナプラス

になるかな

[50 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 10:03:37]

>>45

正直いって相手ターン中に使えないただの除去って時点で幾分か優先度は落ちる

[51 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 10:14:33]

>>44

まあ結局こいつも禁止という名のエラッタ行きだったんだが

[52 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 10:19:46]

ちょいちょい本家でも禁止にされて帰ってきてないやつの名前出てるの笑う

[53 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 10:23:55]

遊戯王で言うならこっちだと思うんだ

[54 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 10:25:59]

遊戯王はマナコストの概念がないからなー
他カードゲームじゃ0コストで使えることになったりして大体のカードが壊れる

[55 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 10:29:45]

>>14

遊戯王のティアラメンツ相手にこの効果使ったら特殊敗北しそう

てか遊戯王と相性が悪いか

[56 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 10:56:35]

スレ画も本家ストームドローが制限(のちに禁止)喰らったことで生まれた調整版カードなんだよなァ！

今度の新弾ではぶっ飛んだ踏み倒し効果が追加された上位互換が登場することになり激震が走った

イラストのスピリットも理論上3ドロー0破棄ができてしまという

— 2024年11月21日

[57 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 11:08:44]

次からバトスピはストドロを10枚積めるからな

[58 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 12:17:26]

ラッシュデュエルじゃないと許されない奴

[59 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 00:14:15]

>>58

これ場合によっては+2100みたいなん出来そうだけど強いん？

攻撃力の基準とか手札の増やしやすさとかどうなん？

[60 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 00:38:21]

>>59

58本人じゃないけど勝手に解説すると、毎ターン５枚補充されるけどそれ以上増やすのは難しめ

手札を２枚残して相手にターンを渡すのが事故と揶揄するカードもあるくらいなので相手の手札はほぼ0と思った方がいい

そして３枚消費で通常の切り札を出せるけど出したターンに使う＝１枚捨てて使うには弱い強化で、１枚で出せるカードで3枚捨てて得られる強化後数値はそっちの強化前以下なので

自分の１枚だけ捨てて400強化＋貫通付与＋αのカードの方が採用されてる

手札に３枚揃えてフルパワー！となるカード主体なら揃える途中も揃えた後も手札を残すから、それ相手の対策になり

相手の手札が５枚になるまで引かせるというこれ系と組み合わせるためのカードもあるから、使い道が無いわけではない

[61 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 01:07:11]

マナソースがあるタイプのゲーム全部に効く

[62 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 07:39:52]

>>53

うららは一対一交換のドローサーチ抑止だからいうてそこまででもない

１枚から盤面ができるのとゲームスピードが目茶苦茶早い遊戯王だから強いって感じだけど他ゲーならメタ枠程度じゃない

[63 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 07:44:21]

やっぱバトスピのデッキ破壊イカれてんな
強いのは相応にコスト重かったりするけどそれでもほかのゲームじゃ許されないくらい枚数飛んでったりするし

[64 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 07:58:49]

>>59

他のゲームなら初手で自分の手札を使い切って最後の1枚で使うと1:5交換とかできるってことじゃないの

攻撃力よりハンデス目的で使われそう

[65 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 08:00:46]

バトスピはデッキ破壊戦法推奨してるけど他だと凄く慎重だったりやるにしてもループでやるものだったりするよな

[66 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 08:02:32]

普通に使っても10枚破棄下準備すれば30枚破棄するやつは流石にバトスピでも許されなかったな(制限カード)

[67 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 08:02:34]

>>61

そうでもない

[68 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 08:03:00]

>>40

ループしてくださいとしか書いてなさすぎる

[69 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 08:51:38]

バトスピはデッキ枚数40枚「以上」だからデッキ破壊が許されてるところある。

[70 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 08:53:08]

ルーンがめちゃくちゃ嫌われた(ルーンが嫌われたのはデッキ破壊だけじゃないが)遊戯王だとバトスピ並にふっ飛ばすのは蛇蝎のごとく嫌われそうだな

[71 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 09:56:23]

バトスピのデッキ破壊は吹っ飛ばせる枚数もヤバいけど、それ以上にデッキ破壊メタが頻繁に配られてるからっていうのもある。
デッキ破壊メタをメタったデッキ除外を主軸に戦う「創界神ポセイドン軸」が生まれるくらいには配ってる

まあそれでもバトスピのゲーム環境の速さと上位陣の殺意が高すぎて、地雷か準環境かくらいの立ち位置が多いんだけどね…

[72 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 13:25:29]

バトスピのデッキ破壊系は他のカードゲームだと禁止級だよな。
……だよな？

[73 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 13:27:54]

そもそものデッキ枚数の違いってのはあるがMTGとかは13枚破棄とかはあるからそうでもないと思う
遊戯王とかデュエマだとあれ

[74 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 13:30:38]

>>10

ドローメタがあるから腐るなんていったら遊戯王デュエマも似たようなもんだからそれはちょっと違う気がする

手札があればできることがいくらでも広がるカードゲームだったらまあ腐ることはないよねって

[75 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 13:41:01]

ウィクロスにもスレ画に似たカードがある
右は左と併用してハンデスしまくれたから禁止になったけど左はスタン落ちまで無規制だった

[76 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 13:43:00]

>>50

サンボルの一番の脅威は「ノーコスで飛んでくる」点だと思う

[77 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 14:53:32]

(5+5+3)+(3+5+3)+(1+5+3)×3=48
バトスピの最低デッキ枚数は40枚なのであいてはしぬ

[78 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 15:12:57]

うららはターン1といえどノーコスで相手がコスト払ってサーチしたりしてるものを無効にできるって考えたら普通に禁止

[79 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 16:42:21]

>>67

土地だけじゃなくてパーマネントが5枚までだから普通にきついと思うぞ

[80 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 17:48:46]

デメリット無し0コスト1ドロー

他ゲーなら思考停止で4枚積まれそうだがほぼ使われなかったのがWIXOSSのゲーム性を表してると思う

[81 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 18:49:30]

>>76

1ターンで勝ち確に持っていかないと盤面全部持っていかれるからな……

というか本家でも微妙に許されてない(2枚制限)

[82 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 19:57:41]

>>80

ノーコストとはいえ1:1交換だから他ゲーでもあんまりじゃないか？

それこそデッキ枠が余りまくってるデッキだったり特定のカードを集めたいコンボデッキくらいしか採用されなさそう

[83 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 00:00:56]

>>78

うらら自体が１枚ハンド使ってるからなぁ。結局１：１交換になるからやってることはあくまでもカウンター。強いて言うなら対抗呪文の亜種なので言うほどでもという気分はある

マナゲーでうららだけがノーマナで打てるならまた違うんだろうが

[84 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 00:14:23]

>>58

いいよね全ハンデス

[85 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 00:47:07]

ちなみに遊戯王の裁定だとデドダムとかもうららで止まるだろうからデュエマにうららが来ても普通に強いと思われる

[86 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 00:52:57]

シャドバの直接召喚は許されなさそう
ハースのパッチーズも許されなかったし

[87 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 01:02:40]

>>85

そもそもデュエマは相手ターンで出せるインスタント系があまりないから何が来てもかなり変わるじゃないかな…

[88 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 01:47:25]

他のゲーム知らないけどこいつだとどうなんだろ初期ライフの12.5%払って全破壊ターン1なし

召喚条件がきついかな

[89 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 02:14:53]

あらゆる展開系デッキが崩壊する

[90 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 08:16:06]

この手のスレ見る度に思うけど遊戯王出禁でいいと思うんよな
コストって概念がないのがダルすぎる

[91 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 09:23:36]

遊戯王ネタが擦られすぎなのはわかるけどそれ以外のコストが無いTCGのカードも挙がってるし別にいいでしょ
だからと言ってコストが無いことを除けばどこにでもあるカードを出されても反応に困るけど

[92 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 10:30:58]

>>88

そんな強くないかな… 条件があるのもそうだけど、ただ破壊するだけだし

破壊したあとにロック掛けたり耐性無視して破壊したりが出来ないから。相手のライフ減らす能力も低いし

[93 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 10:38:27]

全ランデスカード

[94 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 10:39:14]

>>23

遊戯王なら800ライフぐらい

[95 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 11:10:24]

ポケカはサポートが全部合わせてターン1ってこともあって効果が強すぎる
って思ったがターン1ないグッズも強いの多かったわ
ノーコストで安定して初動(?)サーチできたり

[96 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 11:12:41]

>>80

MTGにもある

使い回しを警戒されたかルールスと併用できるフォーマットでは禁止

[97 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 11:16:50]

>>92

ライフ減らす能力ってこいつダイレクト通ったら初期ライフの1/3もっていくんだが

[98 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 11:21:01]

>>97

デュエマだとSAトリプルブレイカーくらいあはあるよな

破壊効果はしらんけど

[99 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 11:32:18]

禁止級まで行くかはわからないけど、デッキタイプによってはかなり時間を稼がれるやつ

[100 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 11:32:21]

裁きの龍は最低4枚ゴミ混ぜないといけない時点で論外でしょ
そこまでお膳立てするなら一撃でゲーム終わらせるカードいくらでもあるし

[101 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 11:34:24]

>>97

いうて3分の1だからなぁ。連続攻撃もできないし、裁きの龍って効果使うと自分の盤面吹き飛ぶから追撃も難しい。

昔使ってたときは「強いなぁ〜」って思ってたけど他のTCGもやり始めて、そこでのフィニッシャーの殺意の高さを知ってからはね…

[102 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 12:14:34]

コスト無しターン制限無しな最強デッキ圧縮カード

[103 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 12:28:12]

盾入れ替え＆トリガー２倍っす

[104 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 14:34:02]

MTGなら許されるらしいな

[105 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 14:36:54]

>>104

効果本体というより黒の3マナチャージャーっていうのがカラーパイとコスト査定的にちょっと怪しいけどな

[106 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 14:44:12]

>>82

実際MtGに0マナ1ドロー何種類かあるけど別に脳死採用はされてないしな

[107 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 15:06:50]

プロテクション(指定された発生源からダメージを与えられず、対象にならず、ブロックされず、装備されない)
カードタイプ指定クリーチャーされた時点で殴って勝つデッキは全部詰む

[108 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 16:47:28]

セラの使者で詰むようなデッキってよっぽど尖った構築かそもそもカードゲーム自体が特殊かじゃないとなくないか？
耐性に穴があるのはもちろん本体重いやん
どうせ踏み倒すけども

[109 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 17:15:12]

>>86

つ「スフィンクス・アンドロジュネス」

つ「黒衣の大賢者」

いやまじで遊戯王にもいるんすよ「デッキから自分の効果で出てくる」モンスター……

一応どちらも複数のカードが絡む行動が条件なんでお手軽に出せるわけではないですがそれでも「デッキの中で効果が発動して出てくる」んすよねぇ……

>>107

こいつひょっとして複数体並べればそれぞれで別のカードタイプ指定できたりする……？

だとすると少なくとも遊戯王では最低でも制限確定ですね……カードタイプが３種類しかないから複数枚デッキに投入できたら殆どのデッキが機能不全起こしますよ……単体でも超重武者とかの一部デッキはアウトですが。

[110 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 17:26:42]

セラの使者って除去されたらプレイヤーのプロテクション消えるっけ
唱えた時点で永続だった記憶あるんだけど

[111 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 17:30:11]

>>110

常在型能力だから場に存在する間だけだよ

[112 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 17:41:49]

>>104

ん？相手の山札を見るって書いてある？

相手の山札を見るって書いてある！？

許されるのかそんなの！？

[113 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 18:04:52]

>>112

なんの問題ですか？

[114 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 18:16:51]

>>99

召喚酔いが無いバトスピのカードだから、デュエマだと７マナ以上のSAが召喚ターンにアタックしないと解除できないのか…

[115 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 18:20:58]

>>112

なんなら現行スタンで追放(除外)＋同名カード全部ぶち抜き＋おまけでコスト軽減あるぞ！

[116 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 19:05:39]

>>113

>>115

えぇー……MTGこわ……

[117 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 22:14:57]

>>99

遊戯王で使うと8000ターンかかるのか