MAPPAマジで頼むよ｜あにまん掲示板

他会社の名前出すのもアレだけどユーフォーテーブルとかはクオリティと作品数両立するの無理だからきちんと金出してくれるところじゃないと組まないってやってその結果クオリティは高いけど作る作品数は激減したからな
逆に老舗の東映はアニオタからは滅茶苦茶馬鹿にされてるけどこんな声が聞こえてくることもなく通年で複数ライン回し続けてるから会社の力ではMAPPAとは比べ物にならないんだろうし、なんと言うか今回の件はキャパ以上の仕事を高クオリティでこなそうとしてるひずみが出たってだけなんじゃないだろうか

>>138

103二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 11:39:01

>>93

マジでやるならアニメーターの労働環境改善を訴えての大々的な不買運動しかないと思う

はっきり言うが現実的ではない

104二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 11:39:02

>>94

素人ですまんが京アニって業界じゃ珍しくアニメーターを正社員で雇ってたって聞いたが、他のところはなぜそれをしないんだ？

>>105 >>106 >>109 >>112 >>115

105二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 11:40:12

>>104

当のアニメーターが嫌がるんだよ

>>116

106二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 11:40:23

>>104

自転車操業で大量のアニメーターを常時雇用し続けるだけの資金力がないから

仕事ないときでも給料や保険料が発生し続けるんだぞ

>>116

107二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 11:40:25

アニメーターの暴走でとか言うけど消費者側も製作委員会もめちゃくちゃクオリティ高いものを望んでるのは事実でしょ
1期と0の時点で

>>111 >>123

108二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 11:41:02

>>58

その代わりはいるって論調は危ういけどな

こんだけ騒ぎになっても仕事を引き受けてくれるやつはまだまだいっぱい居ると思うのは楽観的だと思うが

109二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 11:41:09

>>104

京アニがクッソデカくて実績山盛りだからです

110二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 11:41:43

外野がアレコレ言って解決する問題じゃない
なんとかしたいならアニメーターが会社と交渉するかエグいレベルの炎上して無理矢理話題ににして世論を動かすしかない

111二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 11:41:51

>>107

だからなんだよ

>>114

112二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 11:42:02

>>104

正社員で雇うってことは仕事が無くても給料を払う必要があるのよ

フリーランスを雇うならこのアニメ作るから原画やって、作画監督やって、ありがとうアニメできたから仕事分のお金払うねってやれるけど正社員はアニメの仕事受けられなくてアニメーターが遊んでましたってなったり、そもそも素人に毛が生えた程度のレベルで到底戦力になってないって人でも給料は払い続けないといけないからコストがかかる

>>116

113二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 11:42:49

低クオリティ望む消費者なんていないし
進撃も終わったし呪術全振りで頑張ってくれたらいいや

114二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 11:43:37

>>111

クオリティの高いものを望まれてるしスタッフの名前は作品と一緒に出るんだからやらざるを得ないんだよ

115二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 11:44:11

>>104

京アニは長いこと頑張ってブランド築いてオリジナル作品も売れてるから

他のアニメ会社じゃそうはいかない

そもそも他のアニメ会社ってまじで規模としてもちっちゃいからたとえば呪術ばりに大人数いるような作品作るためにそれだけの人数雇い続けるとか到底無理

116二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 11:45:31

>>105

フリーで複数の現場渡り歩いた方がお金もいいし、経験にもなるからかな

業界違えどクリエイターで正社員ってよくいる気がするが、アニメはまた別なんだろうな

>>106

>>112

MAPPAほど仕事があってもそうなのか？今見てるとめちゃ請け負ってね？

正社員で安定した給料になると力入れなくなるってこと？

じゃあ正社員制度であのクオリティしてた京アニのあの人らはなんなん？

なんかもうわからん…

>>132

117二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 11:45:42

今週の呪術高クオリティだったの？
作画枚数増やしてとにかく動かしまくれば実績になるんだからそりゃアニメーターの酷使終わらんわな

>>119

118二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 11:46:57

雷十太先生みたいなやつ多いな
みんなそんなに真剣にアニメ業界の行く末憂いてんのか

>>130

119二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 11:47:01

>>117

こういう明らかにアニメーター舐めてるやつが叩いてるんだろうな

>>128

120二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 11:47:23

そもそもビジネスとしてアニメは不安定すぎるよね
鬼滅や呪術見たいな超話題になって売れまくる作品は良いけど大概が泣かず飛ばすで話題にならないし

121二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 11:47:39

京アニレベルででかいところでも正社員は普通にキツいと言うか、まだデカくない時から正社員として人を入れて育てるぞ！ってやったからアレだけ高クオリティのアニメ作れるくらい人材が育って会社がデカくなったって言う方が正しい
青葉の事件の時に苦しいながらもコストをかけて育ててきてようやく花開いてきたのに…って社長がこぼしてるからな

122二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 11:48:10

虎杖に戻る前に更地に立つ虎杖写ったのはやっぱミスだよな
まだあの段階だと地面から火が消えてないのに真っ暗になってるし
円盤で直して欲しい

>>125 >>156

123二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 11:48:20

>>107

ペース配分考えろって話でしょ

昔あるロボアニメのOVAで最初の数話で全力出して息切れした作品だってあるのに考え無しにやればそりゃ揉めるよ

124二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 11:48:37

このまま何もせず有能アニメーターさよならバイバイのまま3期制作してコケるなんてしないでしょ
呪術は良いもの作ればちゃんと返ってくるのが確定してるコンテンツなんだし、何らかの改善は行われると思うよ

>>133

125二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 11:48:51

>>122

過去編での五条の反撃ミス直ってないから期待しない方がいい

126二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 11:49:01

このレスは削除されています

127二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 11:50:03

視聴者ガーって言うけど劇場版みたいなクオリティまで要求してる層がどのくらい居るんだよ

128二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 11:50:11

>>119

逆に聞きたいんだけど今週の呪術の何がすごかったか作画枚数以外で説明してよ

俺が舐めてるのはアニメーターじゃなくてとにかくアニメーターを酷使すれば喜ぶ君みたいな視聴者なんだけど

129二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 11:50:17

京アニは京アニで女性社員が立場が強くなり過ぎてて男性社員は肩身が狭かたってゲロられてなかったか
真偽不明な上に青葉の件があったからもう確かめようがないが

130二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 11:50:26

>>118

あにまんで話すくらいしかできないし…雷十太に申し訳ない

好きな原作がアニメで動いてそれが素晴らしい完成度だったらやっぱり嬉しいじゃん

だから観てる側としてはこのまま続いてほしいってだけ

131二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 11:50:34

>>99

暴走じゃなくて「これは大事な回だから気合い入れてくれ」ってmappaにいわれてるんじゃないのか？

どの回に気合いを入れるかなんてのはアニメーターが決めることじゃねぇだろうし

132二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 11:51:17

>>116

京アニはアニメ作るにしても自分達でラノベの賞作ってラノベレーベル作って原作から自分らで育ててそれをアニメ化して…ってやってるからアニメが売れればそれだけ金が入るのよ

呪術で例えると製作委員会の集英社も京アニが兼ねてる状態

MAPPAはあくまで原作ものを高クオリティで作ってるパターンが殆どだからどうしても原作の版元と儲けを折半する形になる

>>137

133二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 11:52:07

>>124

こんな現場の状況でもいけるということが分かったからもっと酷くなるかもよ

0が四ヶ月で出来たから同じことできるやろと言われたらしいし、上層部はアニメーターのことを考えてないと思うんだよな

134二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 11:53:29

真っ裸からしたら受けない？ほーん
でしょ
人手は腐るほどある

>>144

135二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 11:53:56

クオリティダウンの例で言えば最近は無職2期が色々言われてたが正直あの位が丁度良いとも思うし難しい

>>183

136二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 11:54:49

マジでこんなに人間を人間と思わないような業態なら経営者がAi使って作れば？ってなってくるな

137二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 11:56:31

>>132

なるほどわかりやすい、それは京アニすごいなってなる

ブランド確立するまで苦境だったろうが

ここまでアニメが好きな人間多い国なのに、きちんと職業として成り立たない業界ってのは辛いな

>>150

138二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 11:56:47

>>102

今回の件って言うけどmappaの過重労働は前々からアニメーターに色々言われてたぞ

139二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 11:57:04

そういや気になってるんやが
アニメーターの言ってた「萎えた」ってのは
どういうことだったんやろか

>>142

140二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 11:57:45

作画がクレヨンしんちゃんとかなんとか言われてるけど最近クレしんも割とスゲーからなぁ…

141二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 11:58:45

尺配分があるんだろうけど盛ればいいって訳じゃないんだよな
魔虚羅戦長く感じた

142二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 11:58:53

>>139

なんだろうな

ツイートの「はい解散解散」ってあれ甚爾の台詞っぽいから呪術関係だと思ったんだが

143二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 11:59:05

あにまんでは蛇蝎の如く嫌われてるネトフリとディズニーのお陰でホワイト企業になりつつあるトリガーさん...
もう受注は金払いいい連中だけにしない？

144二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 11:59:17

>>134

有能アニメーターなんて生えてこないだよな

短期間で高品質なアニメを作れる人がどれだけ少ないか人材を大切にしないと誰も寄り付かないよ

145二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 11:59:35

鬼滅のufoは脱税はあったが、こういう現場のマイナス意見は聞いたことない気がする
俺が気にしてないだけであったのかな

>>146 >>148 >>151

146二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 12:00:23

>>145

あんまアニメーターがこうやって愚痴ることはないしな

まあ酷使はされてんじゃねえのどこも

147二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 12:01:05

フリーランスって労働組合みたいなの作れんの？

>>152 >>154

148二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 12:01:23

>>145

MAPPAは愚痴られるほど酷い現場だったとも取れるしな

149二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 12:01:33

海外からこんな形で愚弄されてるのも可哀想

150二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 12:02:05

>>137

アニメは大人数で長期間作らなきゃならない割に出来上がったものの売り先が少なすぎる

無料でテレビ放送したうえでファンに円盤を売れるのを祈るぐらいしかなかった

だからこそ最近は劇場版アニメの興行が伸びたことで安定収入の一つとしてアニメ映画や劇場先行公開が増えてきてる

151二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 12:02:23

>>145

どこでもあるけど緘口令敷かれてるだけじゃね

152二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 12:06:19

>>147

アニメーターにはそんなことができるまともな人が少ねえんだ

>>154

153二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 12:07:29

そもそもマイナス感情あってもネットで愚痴るとネット民に今回みたいに叩かれる確率高いしな
だったら言わないってなって出資側はと会社は調子に乗りアニメーター志望は減るという好循環におちいる

>>174 >>191

154二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 12:09:02

>>147

>>152

歴史的には何回も挑戦してるけどそのたびに色んな会社に邪魔されるしじゃあストライキしようってなったら消費者にも理解されないからこその今がある

155二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 12:09:49

とりあえず手塚治虫が悪いってことでいいっすか？

>>157 >>160 >>162

156二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 12:11:15

>>122

原作でも伏黒置いた後虎杖が一コマ写るシーンはあるんだよな

漫画だとそこで話数跨ぐけどアニメだと跨がないからおかしく感じる

157二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 12:12:00

>>155

手塚治虫が作ってくれた入口に満足して改良をしようと思わなかった後進が悪い

158二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 12:12:07

突き詰めてくとストライキが起きた時にストライキしてる側を責める国民性の問題はある
でもだからストライキはしませんツイッターで愚痴言って終わりですだと誰かが死ぬまで変わらんだろうな

>>161

159二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 12:13:34

とりあえずもう休め・・・
3期はもういいから・・・っ

160二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 12:13:39

>>155

手塚治虫が悪影響与えてる面は否定できないけどそれを(金のために)続けてる後進たちはもっと悪いよ

161二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 12:14:41

>>158

すいません死んでも変わってないんですよ

アニメ制作での過労自殺認定　労基署、カルテ「月600時間」 - 日本経済新聞東京都のアニメ制作会社「A-1 Pictures」に勤め、辞めた後の2010年10月に自殺した男性（当時28）について、新宿労働基準監督署が過労による鬱病が原因として労災認定したことが18日、分かった。遺族側代理人の和泉貴士弁護士が明らかにした。認定は11日付。和泉弁護士によると、男性は正社員として06年から09年12月まで勤務。会社にタイムカードで労働時間を管理する仕組みはなかったが、通院しwww.nikkei.com

162二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 12:16:22

>>155

手塚治虫が作った原型を時代に合わせて改善しないといけないのにそれをしない業界がおかしい

163二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 12:17:08

じゃあ今ツイで愚痴るのはメーターなりのストなのかもな

164二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 12:20:47

日本人ってほんと権力に媚びを売るの好きね
会社でも学校でも強いものに従って弱いやつをいじめてストレス解消する生き方が奨励されてるから当然だけど

>>169 >>172

165二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 12:22:19

愚痴で済む位ならほっとけとは思う
3期からはMAPPAはスケジュール余裕持ってスポンサーも予算上げろよ

166二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 12:22:30

このレスは削除されています

167二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 12:23:40

とりあえず今のアニメーター呪術がいい踏み台になって騒いでくれてほっとしてそう

168二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 12:24:05

視聴者が不買なりで抗議して製作会社が苦境に陥ったら同時に死ぬアニメーターさんサイドにも問題がある

>>171

169二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 12:24:13

>>164

好きこのんで奴隷やってるのに文句言われてもって感じ

170二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 12:24:56

ゲノッセンシャフトが機能していない日本やし

171二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 12:25:43

>>168

スト文化のあるアメリカだと一般の人がストしてる人たちにご飯や寝床を提供してくれるっていうのはあるが(実際に今回の大規模デモでいっぱい一般人が助けてた)日本にそんな文化ないからすり潰されるだけだろうな

>>177

172二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 12:25:52

>>164

順平みたいなこと言ってる

>>173

173二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 12:26:28

>>172

呪いは廻る……

174二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 12:26:49

>>153

この件の愚痴について「内部情報の秘匿云々」は正論だと思うけど「プロ意識がー」とか「ダサい」とか叩く奴冷たすぎるんだよな

せめて裏垢でやれってのはそうなんだけど

175二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 12:27:00

スト文化は日本は未熟なまま面倒な人達が暴れてまくって終わったから

>>178 >>179

176二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 12:27:39

当のメイン消費者の多くが「自分から奴隷になった」って認識ならアニメーター志望が減っていくのは、まぁ当然だよねとしかならない特に能力ある人なんかは

>>181

177二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 12:28:49

>>171

周りの迷惑を考えろって潰される光景がありありと見えるね

178二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 12:29:11

>>175

海外も同じなんだよなあ

179二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 12:29:24

>>175

何ならナンパ目的にもつかわれたからな

ポンニチなんて所詮そんなもんよ

180二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 12:31:14

このレスは削除されています

181二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 12:31:24

>>176

アニメという定量的な評価が困難なコンテンツで業務体系上製作会社に報酬を依存せざるを得ないアニメーターが奴隷にならない方法を経営者の善意以外の具体案で提示してくれよ

>>185

182二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 12:32:34

低賃金は許容できても人権まで売り飛ばしたつもりは無いっスよ

183二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 12:33:24

>>135

その無職のクオリティダウンはスケジュールがヤバかったのも理由の一つらしいけどね

184二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 12:35:13

全部のアニメが呪術くらい売れたら良いんだけどね

>>187

185二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 12:36:09

>>181

言ってる事は分かるけど、あくまでアニメーターの人達は単にアニメの絵が描きたいだけで奴隷の様に扱われたいワケじゃねぇだろうにそれを「好き好んで奴隷になった」はおかしいだろ

>>189

186二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 12:37:07

とりあえず東宝TBSMBS集英社にはクレーム入れたわ

187二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 12:37:43

>>184

仮に全てのアニメの売上が上がったところでスタッフに還元なんてされないと思うが

188二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 12:38:19

よく作画崩壊アニメとしてネタにされてるダイナミックコードもあるぴえろが同時期にBORUTOとおそ松さん2期かかえた過密スケジュールで人手も足りない状況だから生まれた存在やぞ
ダイナーはそもそも脚本も変なのはおいといて過密スケジュールは普通にクオリティに影響あるよ

189二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 12:41:15

>>185

だからアニメーターが人権を持てる具体案を提示してアニメーターを救ってやってくれよ

少なくとも現代のアニメ製作が奴隷なくして成り立たない以上アニメーターはアニメというコンテンツを求めるオタクのために好き好んで奴隷になった殉教者

>>190

190二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 12:45:48

>>189

アイドルと同じだよな

自分からクソみたいな界隈に突っ込んで行ったんなら恋愛禁止みたいなクソルールを強制されても文句を言う資格はない

>>192 >>198

191二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 12:46:48

>>153

マイナス感情や愚痴を吐くやつはその内容とか関係なく、調和を乱す不快な存在としてすり潰されるのが日本

文句を言うな、空気を読め、協調性を持て

まぁだからこそ住みやすいけどこういう時に息苦しさも感じる国だよね

192二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 12:47:34

>>190

まあみんな彼氏いるんですけどね

193二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 12:47:47

1話5000万出せたら全てのアニメ制作者が人並み以上に稼げるくらいではあるらしい
大作アニメに限れば実現できそうなんだが

>>194

194二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 12:50:04

>>193

一年間で放送されるアニメの数が1/10ぐらいに減りそう

>>195

195二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 12:52:02

>>194

アニメの放送数が減る→アニメを見る層が減る→アニメの収益が減るで詰みそう

196二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 12:52:44

正直先にモラル崩壊してるのはマッパ側だしこの状況でアニメーターにモラル求めるのは酷な気がする

197二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 12:53:04

話ずれすぎだろ
日本人の性格がーとか社会がーとか言いたいならどっか行け

198二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 12:53:17

>>190

中古品にならないと売れない世界に入りたいってのが理解できないんだよね

199二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 12:53:43

社員守る気が無い会社なら文句言われてもそりゃ仕方ない
愚痴くらいならいいやろ

200二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 12:54:33

最近今現在のアニメ制作自体が構造として破綻してんじゃねと思わなくもない
まあ実際どこにどんだけ金が発生してんのかは知らんが
ネトフリみたいな動画配信サイトから依頼される方式以外って本当に成立してんのか怪しい