ゴールデンカムイのアニメ見てたんだけどさ

ぶっちゃけおっさん趣味のホモって感じがする

23二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 21:04:36

声が思ってたよりかっこいい声だったけど精子探偵の時は流石やなってなった

24二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 21:05:06

>>20

コイツら二人はコイツら自身が悪い部分が多くて宇佐美は最初の一押しをしただけどなんだけど、それに伴う周辺への被害が大き過ぎる…。

25二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 21:05:35

尾形の弟殺しの後押ししてるけど
尾形も尾形で相談相手完全に間違えてない？

>>26 >>27 >>29

26二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 21:06:48

>>25

友達がこいつしかいないので…

>>91

27二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 21:06:50

>>25

最初から後押しして欲しくて宇佐美に相談した説がある。

28二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 21:06:52

左遷＆愛です理論の立役者として鶴見の人生無茶苦茶にしてて凄えよ
スパイ失敗しても中尉殿に叱られちゃう♡で興奮してるし嫉妬で尾形に満鉄のこと伝えちゃうし
鶴見のこと愛してるのは確かだけど忠臣ではないのお前はなんなんだ

>>32 >>34 >>87 >>140

29二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 21:08:15

>>25

鶴見が勇作殺すの止めるって言ってんのに「殺さないのつまんね～！殺しちゃえ！」って宇佐美は凄え奴だよ

>>30 >>112

30二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 21:11:08

>>29

鯉登より嫌いだったんだろうな…。まぁ宇佐美が好きになりそうな要素ゼロって感じだけど。

31二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 21:12:44

鶴見が鯉登誘拐に宇佐美を使わなかったのは智春くんの二の舞を恐れてたから説好き

>>33 >>40

32二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 21:14:49

鶴見からもちゃんと愛を返されてるから死ぬ時まで強すぎる

33二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 21:17:49

>>31

そのせいで3人中2人が中央スパイになってるのホント草。

網走に潜入させればミスって草臥れたオジサンに欲情して帰ってくるし本当に問題児だよ。

34二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 21:19:54

宇佐美は篤四郎さんに対して敬愛捧げてる訳じゃなく忠犬でもなくイカれたファンだから

35二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 21:24:04

回りくどい懐柔作戦しなくても簡単に手に入るんだけど支出入のバランスが悪すぎる…鶴見劇団結成から大赤字だよこれ…

36二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 21:26:39

智春くんを踏んだ理由が篤四郎さんの一番強い評価を奪われる（将来一番強くなれるだろうねを盗み聞き＆時重に勝つまでやるぞの別れを惜しむ青春組み合い）からという自己中の極み
なお智春くんは親友に負けて「やっぱり時重は強いなあ」と一番強い評価を奪わなかったのに踏まれた模様

>>95

37二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 21:44:41

昔あった宇佐美曇らせスレ好きだった
鶴見と尾形だけが無限に曇っていくのに宇佐美本人は完全にノーダメのやつ

>>39

38二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 21:56:54

精神はめちゃくちゃ軍人に向いてると思う
でも協調性がね…

39二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 22:06:03

>>37

【閲覧注意】宇佐美曇らせスレ｜あにまん掲示板宇佐美ってどうやったら曇る？bbs.animanch.com

宇佐美つよすぎて草

>>42 >>61

40二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 22:10:25

>>31

殺したり怪我させるまではいかなくても

絶対なにか変な事はやりそう

41二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 22:21:44

尾形に満鉄の一件言ったのが巡り巡って鯉登が中尉に不信感持つことに繋がるし愛はあるだろうが厄介ファンに片足突っ込んでるな・・・

>>45

42二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 22:31:13

>>39

公式で「絶対デメリットがメリットを上回ってるはずなのに宇佐美を庇い、その死に際には本人が心から求めていた言葉を与えてファンサする鶴見中尉」だから、宇佐美のほうは全く曇りようがないの強すぎる

43二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 22:34:19

嘘か誠か Mの面では鶴見、Sの面では門倉がドストライクという説もある

44二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 23:13:48

冷静に考えて精子探偵ってキモくない？

>>46 >>60

45二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 23:15:04

>>41

とは言え「何で宇佐美がそんなこと知ってるの？」と考えたら情報源多分鶴見だから恐らく自業自得なんですよね…。

46二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 23:17:31

>>44

まぁでもアレは犯人が現場でシコってたから探偵もシコる事により犯人の思考をトレースして真相に近づくと言う探偵ものによくありがちな…

ゴメンやっぱキモいわ

47二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 23:20:38

尾形の理論も勇作の理論も破壊するナチュラルボーン罪悪感の無い人間

48二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 23:29:51

宇佐美がただの田舎の紅顔の美少年だったら長谷川サンの妻子死亡と尾形がトメに殺鼠剤アタックしたのが変わらないのと恐らく鯉登の反抗期がそのままなだけで他は大体人生狂わずに済むし
鶴見中尉が順当に出世してもっと中央に食い込めてアイヌの金塊もより大量の兵士使って後方指揮できてたからな
物語に必要不可欠な呪い（デバフ）ってワケ

>>51

49二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 23:50:24

生まれや育ちが人格に影響しなかった例

50二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 23:52:54

尾形とちゃんと友達になれてたら尾形のスタンス崩せｔ…
いや前提から無いな…

51二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 23:54:59

>>48

菊田さんがスパイになるのもなくなるね！やったあ！

エッ童貞防衛大作戦は変わらずにやる？やったあ！！

52二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 23:57:45

これだけインパクトあるキャラなのに
主人公側である杉元とアシリパさんは宇佐美の異常性と対峙する事なく、特別な因縁もなく、最後まで第七師団の一兵士という認識だったんだろうなと思うと面白い

>>53 >>54

53二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 00:09:35

>>52

そら二人が宇佐美の推理現場に居合わせたら姫の乳首どころじゃねえもん

54二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 00:10:38

>>52

尾形みたいに主人公サイドと絡んでないから、物語上の役割としてはマジで鶴見中尉のデバフと門倉に欲情する為だけに存在してるんだよな…。

どんなキャラだよ…。

>>89

55二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 00:12:23

他のキャラみたいに戦争とか悲しい過去で
こんなおいたわしいことになったんだろうなあ
↓
家庭環境一切問題なし
戦闘まったく苦にしてない

56二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 00:14:54

尾形にキャットファイト仕掛けた結果死ぬ羽目になったけど命を賭して篤四郎さんへ届けた情報もだからといって有意義だったわけではない男

57二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 00:22:08

ボスを盲信してるタイプのキャラねハイハイ
って思ってたらボスが損被ってても気にせずそれでいて粛清されるでもなく満足死なの珍しいキャラ性すぎる

58二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 00:27:56

確かに漫画の盲信キャラの中じゃ全然まだ幸せな方なキャラ……
綺麗に退場したし
ジャンケットバンクの御手洗とか酷い目に遭う可能性残ってるからな
システムと真経津さんのキャラ性的に

59二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 00:29:08

こいつに一定層の腐女子人気あるの訳わかんなすぎる…

>>61

60二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 00:29:45

>>44

冷静に考えなくてもキモい

61二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 00:33:04

>>59

坊主軍人同性愛とかお耽美アングラ系で一定の人気は常にあるやつだから…

>>39のスレ画の宇佐美とかそれっぽい

ガロ系とかいうんだっけかああいうの

62二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 00:34:34

姉畑先生はOVA行き(それでも映像化した時点でヤバい)なのは分かるとしても
こいつの奇行が全部地上波で放映された上にまだ残ってる事実

63二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 00:35:58

松岡くんは本当よくやったよ…

64二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 00:46:12

突き抜けすぎてて逆に好きだよ

65二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 00:55:40

盲信的に見えて「共犯者らいね…」で鶴見を引きずりこむ強かさは宇佐美の魅力だし
総合的に見てデバフの異常者宇佐美を本人なりに愛していたってのが鶴見の魅力だと思うので宇佐美関連結構好きなんだよな

…あれだけやばいエピソード積み重ねた上でもそう思わせるの野田カムイすごいな…

>>97

66二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 01:16:33

こいつを演じられるのは松岡禎丞以外にはいなかった
アニメ見終わってそれだけは断言できる怪演だった

67二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 07:53:02

ド変態だがそこらの街娼に対しても素で好青年で親切なぐらいだから嫌いにはなれない。宇佐美は同性愛思考だから女に興味なんかない筈なのに塩対応じゃない
鶴見が関わると途端に狂人に傾くだけなんだなと分かる

>>72

68二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 08:11:26

まともな時は爽やかな好青年だからタチが悪い
そんなん好きになるに決まってる

69二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 09:33:26

言うほど劇中でマトモな時あったか？

>>70

70二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 09:40:59

>>69

上でも言われてるけど娼婦に変装した門倉の正体に気付くまでの対応とか…

まあ気付いてからの行動が異常すぎるんだけど

71二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 09:41:57

好青年と狂犬の切り替えスイッチが早くてシームレスで篤四郎さんが他者を誑し込もうとしたら嫉妬MAXになって「篤四郎さん」が解釈違いな事をやった時の反応が未知数
そら鶴見中尉も時重くんの大好きな篤四郎さんエミュするわ
鶴見お前しゃれこき演技したからそんな事になったんだぞ

72二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 09:54:02

>>67

宇佐美が同性愛者かどうかは別にハッキリしていない

ファンブックだと女も抱こうと思えば抱けるとは言われてる（抱いたとは言ってない）

>>73 >>98

73二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 10:17:16

>>72

鶴見の風呂を覗くわ門倉にスパンキングするわ男が好きか男も女も好きかの違いくらいじゃねえかな…

74二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 10:22:31

これでも地元に居た時は優等生親孝行息子のガワ被ってて北海道行ったらハジけてるんだぜ

75二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 10:22:53

アシリパさんの矢から鶴見中尉を守る時にしっかり興奮してるの良いよね

76二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 10:40:21

野田先生からひとこと：「作中でトップレベルに危険な男です」
生みの親からもお墨付きをいただいております

77二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 10:47:20

一貫して狂人ではなく無関係の一般人には普通に優しさを持ち合わせてる面があることも狂気を感じる

>>78 >>84 >>100

78二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 11:01:59

>>77

第七師団の人たち一般人には基本的に優しいのほんと好き　

>>81

79二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 11:52:23

初登場から10巻ぐらい経ってから初めて性根が見えるというのもまたおっかない、「鯉登とキャラポジ被ってない？」と思ってたらウイルクに次ぐレベルの狂人だった

80二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 12:27:22

こんなヤツでもアシㇼパさんと初対面した鶴見中尉の脳汁大量放出には困惑した表情見せてんだよね

81二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 12:38:23

>>78

女子供にも基本優しいんだよな

どいつもこいつも危険分子ではあるけどやっぱ軍人なんだなって

82二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 12:57:16

アシリパさんは一般人ではないと鶴見中尉は捉えているから、
情報を引き出すまで何年も地下に監禁する予定だった

83二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 13:04:01

実写映画で宇佐美が登場するのは続々編あたりかな
見た目よりも演技力が問われそう
あれやこれやのシーンを躊躇無く宇佐美になりきって自然に演じきる若い役者さんって誰だろう･･･

>>102

84二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 13:05:25

>>77

この後門倉が男娼になってる事にテンション上がってるの意味わからなさ過ぎてホント笑う

85二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 13:18:55

「宇佐美と高木くん、切ないけど尊い友情だな…」
宇佐美「むんっ」
「」

86二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 13:30:31

智春くんの最後に見たものが宇佐美のあの顔だと思うと可哀想でならない

87二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 13:50:11

いわゆる魅了能力の欠陥だ

愛されてるからってこっちの都合よく動いてくれるとは限らない

88二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 14:11:47

完全に頭おかしいやつだけど軍人だけあって牛山と組んで実力を理解できる程度には怪物なんだよね

>>104

89二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 14:24:14

>>54

なんなら土方一派含めても門倉と、ワンチャン牛山が「柔道強そうなやついたな」って認識したかも？ってぐらいだし

門倉に肩の銃撃含めて後遺症残してる感ないので

影響及ぼしてんのは元含めた第七師団の方のみなんだよな…

90二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 15:01:56

篤四郎さんと同じ

実家が士族崩れで

元妻子持ちで

出世が見込めそうもない

うだつの上がらないオッサンだから

>>92 >>103 >>109 >>123

91二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 15:05:02

>>26

尾形って実際に玉井伍長や野間岡田を唆して離反させてる辺りそこまでコミュ障でもなさそうなんだがなあ

ひねくれてて皮肉屋だから嫌われものっていうのは分かるけど

>>94 >>132

92二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 15:08:49

まさかの共通点！！！

真逆と思ったら本当に共通点有り過ぎて草

つまり不遇だけど隠れた情熱と矜持を持つおっさん萌えか

やばい

宇佐美の気持ち理解出来そうな気がしたわ

>>123

93二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 15:11:39

少なくとも篤四郎さんの左遷の原因宇佐美なんですがそれは…

94二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 15:14:24

>>91

尾形も宇佐美も単品だとそこまで接しにくい相手ではなさそうな気はする。

二人揃ったらめちゃくちゃ絡みたくない…。

95二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 15:17:04

>>36

とはいうが、

①智春くんの親が第二師団の偉い人だから篤四郎さんに目をかけてもらっている

②智春くんがいずれ将校になって篤四郎さんに居場所も立場もますます近くなる

③自分にはそれを言わずに黙っていた

ここまでなら宇佐美は黙って東京に行く智春くんを普通に見送り、自分は「大好きな篤四郎さんにとっての一番」という評価を胸に

普通に良い思い出のまま農家を継いで農民としての人生送ってたと思う

ところがその「篤四郎さんにとっての一番」という最後の砦すら智春くんに崩されそうになって我慢がならなくなったと

やってることは過激で無茶苦茶だけど理屈を追って見ればまあ分からんでもないのよな

>>106

96二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 15:18:38

門倉がマジで男娼になっていたら買ってそう。

97二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 15:36:14

>>65

他人の愛や情につけこんで支配して引きずり回す鶴見を、宇佐美だけは逆に「ここで僕を拒絶したらどうなるか分かってますよね？」と半ば脅しを交えて引きずり込んでるのホンマ怖い

というかある意味で鶴見にとっての愛理論のお手本が宇佐美なのかもしれないな

98二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 15:41:38

>>72

いわゆるゲイ寄りのバイって奴なんだろう

女とやれなくもないが本質的にオジサマが好きな

99二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 15:57:30

豪快で仲のいい素適な夫婦から生まれたモンスター…

100二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 16:35:53

>>77

可愛いよね

>>101

101二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 16:44:31

>>100

ここの描き下ろしホント1位このシーンでよかったよな…

他のやつ、何が描き下ろされるのか気になるけど、他のキャラの名場面と並べて大丈夫？ってなりそうだし…

102二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 17:01:09

>>83

窪田正孝がしばらく坊主頭だったから密かに期待している

（画像は『ジョーカー』の椎名）

103二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 17:54:31

天才かよ

言われてみたらその通りだわ

104二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 17:58:12

>>88

柔道経験者だしね

105二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 18:11:26

「彫り師さん、入れ墨をお願いしたいんですが」
『どんなのだい？』
「この…口端にそれぞれ口に向かって走る棒人間を彫って欲しいです、巡り会えない二人の運命が哀しいんですよ」

>>121

106二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 18:24:46

>>95

>ところがその「篤四郎さんにとっての一番」という最後の砦すら智春くんに崩されそうになって我慢がならなくなったと

あの…そりゃあ確かに組手は「お前に勝つまでやるから手加減なしだぞ」とは言いましたが…

トキシゲはやっぱり強くて…素晴らしい少年時代の幕引きとして終わったんですが…

107二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 18:31:21

実際に行動に移す部分は頭おかしいとは思うけど理屈自体は理解できるし本人なりに筋は通ってるんだよねこいつの言動

108二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 18:35:50

アシリパさん絡みでキレてる時の杉元と一度ぶつかって欲しかったが収集つかなくなりそうだから無理か

109二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 18:40:03

それも共通点だな

あと宇佐美視点から見ると門倉は網走監獄で宇佐美を出し抜いてる＆死んだと思ったら生きてたで有能おじ様でもあるんだよな

>>111

110二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 19:07:46

子供の頃から鶴見みたいな男に恋してたらそりゃどっぷりはまって抜け出せないだろう
鯉登みたいな憧れ（こっちも度が過ぎてるが）…ではなくガチ恋だからな

111二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 19:14:54

>>109

からかうと面白い反応返すし時に一矢報いる強かさも併せ持っている

こりゃ夢中になりますよってに

112二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 20:03:41

>>29

生まれがよろしいお坊っちゃま（鶴見にとって利用価値がある）ってのは智春くんとかぶるからな…

一般庶民でしかない宇佐美的には絶許ポイントなんだ

尾形も妾の子ではあるけど父親はお偉いさんだし気にくわないとは思っていただろう

そして庶民ながらにして特別に取り立ててもらえるポジションにはもう既に月島がいる

そりゃ宇佐美としちゃ「僕達みんな同等に駒だし！抜け駆けはNGだし！」って思ってないと心穏やかでいられないわな

113二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 20:05:30

囚人ではないのに
下手な変態囚人達が太刀打ち出来ないレベルのガチヤバ物件宇佐美

114二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 20:44:17

智春くんが宇佐美に殺されずに無事に士官になれたとしても
その内徴兵で入ってきた宇佐美に
日露戦争の戦場でフレンドリーファイアされるような気がする

>>115

115二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 21:27:14

>>114

尾形兄弟みたいに普段からトキシゲーって幅寄せしてそう

>>117

116二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 21:30:49

アニメのキャスティングを決めたのこんな奴になるとは誰も知らなかった時期なんだよな……

>>118

117二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 21:32:30

>>115

菊田さんが見守らなさそう

118二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 21:34:57

>>116

松岡さん最初のキャストコメントの時点でめちゃくちゃ変態扱いしてたけど

誰があの時点で序の口レベルだったと思うだろうか…

119二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 21:37:10

もし実写が評判になって続いたら精子探偵を演じなきゃいけない人がまた1人増えるというのか
いや流石にNGになるか……

120二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 21:50:29

流石に精子探偵は実装されませんよ？！！え？！アリなの？

121二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 21:58:44

>>105

もうセルフでいってそう感もある

122二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 22:07:28

家族仲も良く愛情溢れる家庭で育ち
心から愛する人の側で生ききり、愛する人に最期を看取って貰えた幸福な人生

>>131

123二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 22:26:51

>>92

この二つ踏まえると男娼堕ち門倉に大興奮してるのがなんとなく納得できて草

自分のせいで左遷されたしゃれこき将校に性癖破壊されすぎだろ

>>125

124二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 23:41:01

別スレの感想で鶴見は最推し。門倉は性癖にドストライクって言われてたのが一番納得した。

125二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 23:53:44

>>123

まさかの自分（たち）の手で落ちぶれさせることまで含めての性癖説…！？

126二次元好きの匿名さん23/11/20(月) 00:38:04

今更だけど鶴見メチャクチャ出世してて草

>>128

127二次元好きの匿名さん23/11/20(月) 00:40:28

むしろまともだと思ってたん？

128二次元好きの匿名さん23/11/20(月) 00:53:00

>>126

智春くんが死んでなかったらもしかしたらあり得たかもなあ>鶴見中将

冷や飯食いの長岡藩出身だからどこまでいけるか分からんけど

>>130

129二次元好きの匿名さん23/11/20(月) 00:55:53

もし鶴見と出会わなかったら
農家を継いでさっさと地元でお嫁さん貰って子供作って普通にいいお父さんやってたんだろうか？

130二次元好きの匿名さん23/11/20(月) 01:03:22

>>128

会津から元帥や大将出てるから本人次第よ

ていうか大正以降はむしろ東北勢が優勢になる

131二次元好きの匿名さん23/11/20(月) 02:00:04

>>122

宇佐美にとって一世一代の恋だったからな

幸せな人生だったと思うよ

智春くん始め巻き込まれた人達は御愁傷様だが

132二次元好きの匿名さん23/11/20(月) 11:27:13

>>91

玉井伍長や野間岡田、二階堂は旗手衛兵してたから元々勇作殿よりだったんだと思うよ

そこに尾形が付け込んだだけで

>>133 >>138

133二次元好きの匿名さん23/11/20(月) 12:28:26

>>132

勇作つながりで尾形が玉井伍長達を釣るのなら、鶴見が生前の勇作ひいては花沢閣下の意にそぐわない動きをしているって事を明かさなきゃならんよなあ

やっぱり満鉄の件か？

しかし勇作も花沢閣下も殺した尾形がどの面下げて、て気もするなあ

134二次元好きの匿名さん23/11/20(月) 14:49:58

愛に生きた男

宇佐美時重

>>135

135二次元好きの匿名さん23/11/20(月) 17:53:36

>>134

ものは言い様過ぎるだろ…

136二次元好きの匿名さん23/11/20(月) 18:27:52

バイなのかは別として時代が時代だし、何事も無く軍務を続けてればそのまま結婚はしてたんだろうなって
上等兵って世間の評価は相当良かったらしいし

>>137 >>146

137二次元好きの匿名さん23/11/20(月) 19:46:04

>>136

水木しげるでいうところの「普通カミサマといわれもっぱら（二等兵や一等兵を）なぐる係」だからな

鶴見中尉のところは何であんなに規律ゆるいの…？

>>139 >>142 >>148 >>152

138二次元好きの匿名さん23/11/20(月) 19:55:38

>>132

野暮かもだけど彼らが旗手衛兵っていうのは完全にファンによる想像だよ

139二次元好きの匿名さん23/11/20(月) 20:08:15

スパイバレしてるとは言え曹長の菊田さんに宇佐美がクッソ舐めた口聞いてるのすげえ冷や冷やする

菊田さんが優しいからいいものの仮に月島相手に同じような口聞いたらぶん殴られるんじゃないか

140二次元好きの匿名さん23/11/20(月) 20:16:19

満鉄（反対派の花沢閣下抹殺計画）のことについて

月島・宇佐美→最初から知ってる

尾形→宇佐美から聞いた

鯉登→尾形から聞いた

これは鶴見傘下についた順で知らされてるんだろうか

それなら宇佐美は月島に継ぐ古参ではあるんだな

>>141 >>143 >>144

141二次元好きの匿名さん23/11/20(月) 20:22:41

>>140

地元が同じだとか、特別に思い入れ（もしくは忠心）ある人には伝えてるのかもな手伝ってもらうためにも

142二次元好きの匿名さん23/11/20(月) 20:39:21

中尉に乳首や尻パチンされてニコニコしてる鯉登少将

一兵卒に知らないおじさん呼ばわりされてガハハと笑い飛ばす有坂中将

この人達フランク過ぎて改めて階級見返すと脳がバグる

143二次元好きの匿名さん23/11/20(月) 20:43:58

>>140

宇佐美は「花沢中将の始末を引き受けたのは鶴見中尉に取り立てて貰って愛される為じゃないだろうな？」って尾形にずいぶん迫ってたので、馬車引いてもらうにあたって嫉妬で台無しにしないよう予め教えてたのかと思ってた。

実際尾形が褒められてる時キーッてなってたし。

>>145

144二次元好きの匿名さん23/11/20(月) 20:50:44

>>140

鶴見傘下に入ったのは尾形が先じゃないかな。

月島と一緒にロ.シア語勉強したらしいし。

でも確かに鶴見中尉は同郷の人間には強い思い入れがあるような感じはする。

145二次元好きの匿名さん23/11/20(月) 21:30:52

>>143

鶴見（尾形をたらし込む為に宇佐美に“尾形のためじゃなくて満鉄のためだよ”ってちゃんと先に言っておこう）

宇佐美「（真相知ってるけど）キーッ！！！」

宇佐美わがまますぎて草

確かに宇佐美が知ってるってことはそうなんだよな

146二次元好きの匿名さん23/11/20(月) 23:28:46

>>136

基本的に優しさがあり気遣いも出来るからな

好みのオジサンと一生出会わないままなら普通に結婚して家族大事にしそうではある。当時は結婚するのが普通だろうし

147二次元好きの匿名さん23/11/21(火) 00:42:06

下っ端の兵卒達からは宇佐美の評判てどんなもんなんだろうな
兄弟の多い長男であることと登別で二階堂と一緒にいるのを見るに下の者への面倒見は良さそうだが

148二次元好きの匿名さん23/11/21(火) 06:42:29

水木しげるが軍隊にいたのは昭和の太平洋戦争末期の頃で明治と昭和では同じ旧軍でも精神等が異なるから

面白いしその次代の軍隊を知るには勉強になるけど明治の軍隊を語るのにはあまり参考にしないほうがいいよ

明治だけでも時代によって細かく制度が異なるぐらいだし

ゴールデンカムイの頃辺りの上等兵は新参上等兵だと一等卒相手でも古参兵にはなかなか頭が上がらないもん

ただ鶴見中尉の部下達の規律が緩いのはそれはそう

149二次元好きの匿名さん23/11/21(火) 09:21:48

勇作殿が尾形関係で規律ゆるゆるマンだったのに大きな問題になってないところからみるに、27連隊は元々やることしっかりやっとけばある程度は見逃してもらえる気風なのかもしれない（適当）
一般兵卒にとって宇佐美は面倒見がそこそこ良くて理不尽な制裁をしないし冗談も通じるけどキレさせたら本気でやべぇって感じか？

150二次元好きの匿名さん23/11/21(火) 12:01:56

月島が尾形について少し言及する事はあったが宇佐美に対してどう見てたんだろな、実力はフェアに評価してたと思うが言動や人格に関して
宇佐美と鶴見との関係性においては一貫して我関せずという姿勢だったかも知れないが

>>151

151二次元好きの匿名さん23/11/21(火) 13:45:16

>>150

「何かヤキモチ妬いてるっぽいけど俺と中尉殿はそんなんじゃないから余計な心配するなよ」とか

「中尉殿に重宝して欲しいなら迷惑かけず相応の努力しろよ、俺はせざるを得ないから仕方なくやっただけだけど」とか

月島的には宇佐美に対して割かし冷めてて淡々とした感覚だったんではないかと

152二次元好きの匿名さん23/11/21(火) 15:02:37

月島軍曹が居た第二師団の歩兵第16連隊（新発田）は理不尽な制裁とかが殆ど無い部隊だったと聞く

同郷の鶴見中尉が過去にそこに所属してたかは知らんけども多少なりとも意識してるかもしれん

鶴見中尉自体がイカれてながらも目標達成の為なら合理的判断できる人だから硬軟織り交ぜた対応できるし

153二次元好きの匿名さん23/11/21(火) 15:21:12

原作手元にないから忘れちゃったけどアニメで月島本人がいない所でも軍曹『殿』って言ってるし同郷ってこともあって表面上しおらしく接してただろうから月島から見た宇佐美って「鶴見中尉に陶酔している変わった部下」位の印象だった思う
宇佐美本人は『嫉妬していない』と言ってしまう位には意識してたんだろうけど

154二次元好きの匿名さん23/11/21(火) 15:57:50

某新人YouTuberの「鶴見劇場を最前列で大人しく鑑賞するのが月島、後方で脚本や演出について語るのが宇佐美、席を立ったかと思いきや楽屋に殴り込みかけるのが尾形」って評を思い出す
宇佐美は最古参のファンとしてマウント取りたい気持ちもあるけど月島としては同じ観客同士ぐらいの認識っぽい

155二次元好きの匿名さん23/11/21(火) 16:13:13

宇佐美と月島のやりとりは見てみたかった
みんな同じ「駒」だと割り切るまでに色々と葛藤があったんだろうな

156二次元好きの匿名さん23/11/21(火) 19:09:27

このレスは削除されています

157二次元好きの匿名さん23/11/21(火) 19:16:00

血統のいい鯉登＆尾形と庶民出ながらに有能で特別扱いされてる（有り体に言えば寵愛受けてる）月島に囲まれてる訳で、やっぱ心の底では気が気じゃなかったと思うよ宇佐美
それでも「皆一律で同じ駒だし！でも愛劇場されてる軍曹殿羨ましい！！」で堪えようとしてるところはお前成長したな…ってなる
智春くんの時は嫉妬のあまり亡き者にしちゃったからな

>>159

158二次元好きの匿名さん23/11/21(火) 19:54:39

月島は基本的に鶴見の命令に忠実だからな
部下としてちゃんと上官である鶴見や鯉登に信用されるだけの行動をとってる
一方宇佐美は普段は優秀な兵であるのは確かだけど感情に駆られた行動があまりにも危険すぎる
むしろこれを切り捨てなかった鶴見はかなり愛情深い

159二次元好きの匿名さん23/11/21(火) 20:11:35

>>157

むしろ左遷される元凶だったりするのにあれだけ甘々対応なの宇佐美すごい愛されてたと思うんだよな

鶴見が愛です理論作る根底に宇佐美がいるし

160二次元好きの匿名さん23/11/21(火) 20:16:07

多分鶴見の中では宇佐美の事「自分によく懐いてくる近所の時重くん」という認識からあんまり更新されてないのかもしれない

161二次元好きの匿名さん23/11/21(火) 20:32:53

個人的に宇佐美にとって月島は嫉妬の対象外に感じる
あくまでも鶴見中尉にとって月島は便利な駒で道具に過ぎないし本人もそこのをちゃんとわきまえて変に出しゃばらないので
月島に対してのいいな～は本音でも月島が退役すればそのポジションは宇佐美でもなれる可能性がある
むしろ鶴見中尉の為にしっかりと仕事してくださいね乙ぐらいかなと
一方で智春や尾形のポジションには宇佐美がどう頑張ってもなれない
まだわきまえて大人しく命令聞いてるならいいが宇佐美のポジションを奪おうとしたり鶴見にあれこれ求めてだしたら許せないとかそんな感じにみえる
宇佐美は普段の外面は良さそうだけどだからといって嘘をついてまで自分の心をごまかすような人間ではなくてシンプルに己の欲望をぶつけるタイプ

162二次元好きの匿名さん23/11/21(火) 21:23:14

宇佐美の過去回で鶴見が言ってたけど「圧倒的多数の兵士は殺人に抵抗があって避けようとする」わけだから躊躇なく敵を殺せるタイプの兵士は貴重だし鶴見はそういう兵士を欲しがってたと思う
愛ですメンバーは4人共全員躊躇なく敵を殺せる兵士で、その中でも自責を全く感じないのは宇佐美だけだった
軍人はPTSDになりやすいらしいしそういう点でも自責で潰れることのない宇佐美みたいな人間はかなり貴重
まあ手綱は握りにくいけど…

163二次元好きの匿名さん23/11/21(火) 22:17:40

篤四郎さんがあちこち人をたらしまくるのは自分が智春を躊躇も罪悪感もなく殺して中尉の脳みそ焼いたせい
って宇佐美本人は全然知らずに嫉妬してるのなんかすれ違ってて面白いな

164二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 07:34:13

鶴見は鶴見なりにちゃんと一人一人愛してるのに（あくまで鶴見なりにだけど）、他の誰よりも宇佐美が「全員駒」だと思わないと耐えられないってのもすれ違いだなあと思う。

>>166 >>176

165二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 08:53:53

宇佐美にとっての鶴見と月島の関係は嫉妬ではなく憧景の対象かな
奉天の一件で月島の恋人の存在に深く根ざした鶴見との重々しいしがらみが露わになったので自分を月島ポジションと代替可能とは考えず、ただ2人の唯一無二の強靭な信頼関係に対して漠然と憧れるという感じなのかと

166二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 10:27:35

>>164

宇佐美はあくまで篤四郎さんにとっての一番でありたい訳だからな

それが叶わぬ夢だからせめて皆一律で駒だって言ってる訳で

167二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 11:10:45

フォーゼのウマ美を見て思い出したわ
明治期の軍馬は去勢してなくて諸外国の軍人から
日本人は馬の形した猛獣に乗ってるって言われてたそうな

宇佐美にピッタリ過ぎて目眩がした

168二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 14:45:23

>>15

ウイルクは大国の都合で故郷を奪われ激動の人生を送ってきた人だから

生い立ちと頭の良さが合わさってあの極端なキャラになったんだろうと思えるけど宇佐美は本当にわかんないよ……

169二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 19:09:46

鶴見中尉は妻子の事があったので「心の中で疑いを持ちつつもついて来てくれる人」を求めていて、作中一番理想通りに行ってたのが月島だった訳だけど、
宇佐美は何かそういう信じるとか信じないとかの次元に全くいないからな…。

170二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 19:16:49

なんつーか宇佐美は頭キレるし洞察力も高いんだけど、共感性が低いんだろうな
ここでこういう行動をとると相手は傷つくということは頭では分かるけどそれについて特に相手を気遣ったり同情したりする気はない、みたいな

篤四郎さんに迷惑かけても後悔や反省をするどころか喜色満面だし
尾形の心理見抜いてカワイイでしょ！って嘲笑するし

171二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 19:24:32

まあ尾形の幼児性を嘲笑ってたのは安い駒呼ばわりされたことへの意趣返しだったのかもしれない
甘ったれのガキンチョの分際でエラそーに！と

172二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 22:48:31

宇佐美はガチものサイコパスだと思うので
マジで一部の執着してる人間以外はただの駒にしか見えないのかもしれない
そして鶴見のことは同類か自分以上に人を道具として扱える凄い人と認識してたりして
でもこの考え方をすればするほど駒として鶴見の役に立つかどうかが大事になってくるので
そうなると現状で月島のように鶴見にとって一番都合の良い兵士というわけでもなく
生まれを利用できるわけでもない自分こそが鶴見にとって微妙な駒になってしまう
その矛盾にどこかで気づいてたからこそ安い駒と言われてキレたのかな

173二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 23:22:42

宇佐美がまず惚れたのは“冷徹でミステリアスな軍人としての鶴見中尉”ではなく“同じ道場の優しくて素敵な先輩としての篤四郎さん”であることを時折忘れそうになる

>>178

174二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 23:44:57

鶴見中尉にとって月島が1番なら宇佐美は0番なんだろうな
上のほうでも言われてるけど宇佐美本人がそれを理解できない

>>175

175二次元好きの匿名さん23/11/22(水) 23:57:36

>>174

鶴見中尉としてのオリジンの象徴みたいなもんだからな宇佐美…

自分への愛で幼い少年でも人殺しができるって衝撃はヤバいわ

176二次元好きの匿名さん23/11/23(木) 00:06:28

>>164

鶴見って一対一だけの関係ならある意味鏡あわせというか

人物に合わせて割と理想的な関係を築いてくれているようにみえる

これは鶴見にとって損得勘定だけではないちゃんと愛あっての行動ではあるんだけど

ただこれを他の人物への対応と比べた途端に一人一人に見せてる姿が違い過ぎて

その愛すら嘘くさくなって信じてもらえなくなってる気が

177二次元好きの匿名さん23/11/23(木) 00:24:34

「時重くんは私の中で一番の人として生き続けんだれ」って言った言葉はたぶん本当のことだったんだろうな
本当に…？って思ったことがあったんだけども

178二次元好きの匿名さん23/11/23(木) 00:27:12

宇佐美が鶴見を気に入ったのは>>173だろうし

鶴見だって智春くんの父親のコネ目当てで彼らに近づく下心はあれど

それはそれとして宇佐美が異常性を現して参考にする前から普通に自分に懐いてくれる子として可愛がってたと思うし

最初は二人共年配者と年長者としてそんなにいびつな関係性じゃなかったんだよな

179二次元好きの匿名さん23/11/23(木) 00:45:20

鶴見主観での大切とか愛の定義がイマイチわからん
相関図では鶴見からの信頼の矢印は月島軍曹に向いてるし･･
それに目的のためにはやはりどんな部下でも切り捨てると思うし

>>180 >>183 >>184 >>188

180二次元好きの匿名さん23/11/23(木) 02:33:11

裏切った尾形

たらし込んで入るけどまだ試し愛できてない鯉登

試し愛しても命がけで守ってくれた生真面目で忠実で有能な月島

忠実で汚れ仕事してもメンタルすり減らないけど、嫉妬心で暴走する可能性があるので運用に気を遣わなきゃいけない宇佐美

鶴見が全員に対し愛情があるのと、信頼できるのは月島だけなのは両立すると思う

宇佐美は裏切らないことに関しては絶対的信頼を置けるけどそれ以外の前科が多すぎる

>>184

181二次元好きの匿名さん23/11/23(木) 02:47:36

宇佐美と鶴見の関係はラムのラブソングを当て嵌めると分かりやすい

182二次元好きの匿名さん23/11/23(木) 03:17:44

鶴見の月島への信頼度は月島が捨てたものの大きさと比例してると思うなあ
月島はいご草ちゃんの事を心に抱えつつも想いを完全に封印し鶴見に命を捧げる決意をした、そのために費やした熱量が鶴見との強靭な信頼関係を築いたというか
一方長年鶴見に心酔していた宇佐美にとって鶴見への献身と引き換えに捨てるものは一切無かった、という点が決定的な差

･･･でも感情的な愛と信頼は必ずしも一致しないので信頼度は月島が断トツでも一番のお気に入りというわけではないかもしれない

>>185

183二次元好きの匿名さん23/11/23(木) 03:49:27

月島は部下としての年季も鶴見のお試し行為を受け入れた実績も他と段違いだから

鶴見の立場なら部下の中で月島を誰よりも信頼するのは当然として

しかしだからといって他を愛してないかというと違うと思う

それに鶴見は目的の為には部下を切り捨てられる覚悟はあるかもしれないけどそれは軍人として公を優先させた結果であって

鯉登パパが誘拐された息子を立場上一時的に切り捨てようとして結果として助けに乗り込んでいったけど

仮に助けに行くタイミングがなかったとしても息子を愛してないかというとそうじゃないのと同じ

まあ鶴見の愛や本音は伝わりにくくて部下達はおろか彼の最後の方の表情を見るまで読者にも全然信じてもらえなかったんですけどね…

184二次元好きの匿名さん23/11/23(木) 08:17:23

>>180

まあ愛してる、といってもその愛の深さやどういう愛かは変わってくるだろうしなぁ

例えば皆へ戦友としての愛があったとして宇佐美には＋αで郷里の懐いてきた子への愛情がある　みたいな

＞まあ鶴見の愛や本音は伝わりにくくて部下達はおろか彼の最後の方の表情を見るまで読者にも全然信じてもらえなかったんですけどね…

これなー

なんで厄介な駒な宇佐美をどこかで誅殺なりなんなりしなかったんだろうってずっと思ってたんだけど

愛があること、試し愛するほど鶴見が愛を欲しがってる前提で考えて初めて腑に落ちた気分になった

185二次元好きの匿名さん23/11/23(木) 08:47:48

>>182

そもそも月島本人が鶴見に父性的人間的な愛情というものを求めてないつうか。この2人の信頼関係が凄まじく強固でも月島の鶴見に対する姿勢は何処までもストイックな忠誠心

宇佐美や江渡貝くんは完全に公私を超えた鶴見への強い思慕で鶴見もそれを理解し相手の求める愛情とスキンシップなどを与えてるように見えた

186二次元好きの匿名さん23/11/23(木) 16:51:37

このスレと月島劣情スレの動きが連動してるからもしやと思ってたけど案の定また月島絡みの話題か

187二次元好きの匿名さん23/11/23(木) 17:33:17

このレスは削除されています

188二次元好きの匿名さん23/11/23(木) 17:35:00