摩虎羅vs 羂索

  • 1二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 12:13:25

    どっちが勝つかな?作中三番手はこのどっちかだと思う

  • 2二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 12:14:20

    流石にケンジャク

  • 3二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 12:14:22

    羂索かな
    手数が物を言うからまこら相手に相性がいいと思う

  • 4二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 12:14:38

    摩虎羅の方がアニメ見る限り強そう

  • 5二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 12:15:07

    呪霊ソードある摩虎羅と相性悪くない?

  • 6二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 12:15:14

    マコラ
    呪霊全部消し飛ぶしメロンパン側に一撃消滅技ない

  • 7二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 12:15:58

    ケンジャクなら摩虎羅対策してるでしょ
    伏黒がもし自分に摩虎羅してきたらやばいし

  • 8二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 12:15:58

    呪霊操術は退魔の剣に相性悪すぎだから実質反重力機構しかないしそもそもフィジカルが魔虚羅の方が上っぽい

  • 9二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 12:16:21

    うずまきは退魔の剣で全部消し飛ぶしステゴロはまこーらが圧倒的
    領域も跡形もなく消しとばすのはない

  • 10二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 12:16:28

    >>4

    アニメ関係なくある程度宿儺と戦える時点で上じゃね?と思う

  • 11二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 12:17:31

    >>10

    でも15本宿儺だし何とも

  • 12二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 12:18:13

    >>10

    原作だけだとフーガで一撃だったジャン

  • 13二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 12:19:12

    うずまきの抽出あるから、一度きりとはいえ羂索の術式っていくらでもあるからな
    それに羂索なら攻略法思いつくでしょ

  • 14二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 12:22:01

    漏瑚に対してしんどいケンジャクと漏瑚にいちげきかも喰らわなかった15本宿儺とやり合った摩虎羅なら摩虎羅でしょ

  • 15二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 12:22:19

    ふくまみずし

  • 16二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 12:22:32

    これがレクイエムだ

  • 17二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 12:23:46

    >>6

    わざわざ呪霊で使わんでも抽出→発動すればいくらでも手数増やせるし

  • 18二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 12:24:49

    御厨子ですら耐えた摩虎羅倒せるか?

  • 19二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 12:38:23

    無策な訳はないだようけど

  • 20二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 12:40:14

    >>18

    あれ散々斬撃当てた後だったし

    むしろ同じ系統の攻撃であそこまで追い込んだ宿儺の領域がやばい

  • 21二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 12:41:31

    割と割れてるな

  • 22二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 12:52:38

    やっぱりアニメの描写がわかりにくいせいでなぜ伏魔御厨子で倒せなかったか分かんないやつ多いのかな?でもナレーションで適応が斬撃そのものだった場合その限りではないって言ってるしな

  • 23二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 12:55:31

    宿儺は初手に捌連発してれば倒せてたよ摩虎羅の特性が分かんなかったから解で斬撃そのものを適応させてしまったけど

  • 24二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 12:57:02

    >>14

    それはタイマンで尚且つ取り込む前提なんだよなぁ

  • 25 23/11/19(日) 12:57:57

    普通に打撃と剣の攻撃で羂索死にそう

  • 26二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 12:58:31

    >>18

    初手捌なら倒せてるっぽいし...

  • 27二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 12:58:34

    五条の警戒具合から圧倒的にマコラが強い

  • 28二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 12:59:48

    >>24

    確かに取り込む方がきつくても15本宿儺と漏瑚ほどの実力差はなくない?

  • 29二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 13:01:19

    手数の多い呪霊操術と魔虚羅の適応なら相性的に呪霊操術有利
    退魔の剣からして呪霊そのものに対しては 魔虚羅が有利
    フィジカルが詳細が知りたい。あんだけ魔虚羅に高速で動き回られると、羂索も呪霊も追いつけないかもしれないし
    魔虚羅もそのうち、呪霊操術そのものに対して適応しそうだから、羂索は短期決戦狙うしかないな

  • 30二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 13:01:19

    六眼持ち無下限を殺ってる奴と六眼持ちに2回負けてる奴なら前者やろ

  • 31二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 13:03:28

    >>26

    捌&蜘蛛の糸でようやくやろ

    頭切断されても手で戻すし

  • 32二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 13:04:33

    初手で全呪霊うずまきにすれば勝てる
    初手でやらなきゃ「呪霊操術」に適応して根本から無効化される可能性大
    「他者を乗っ取る術式」に適応してメロンパン危機一髪される可能性もある

  • 33二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 13:05:15

    このレスは削除されています

  • 34二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 13:06:16

    円鹿のやらかしがあるから反転盾にすれば呪力砲消せる可能性出てきたのがな
    いやまあ他に誰もやってないんだけどさ

  • 35二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 13:06:41

    >>33

    うずまきって呪霊判定受けるの?

    呪霊を呪力に変えて放出するものだと思ってた

  • 36二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 13:08:47

    このレスは削除されています

  • 37二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 13:09:09

    適応・解析をし続けるってのが強い
    重力術式じゃ領域バフいれても火力足らないだろうし
    渦巻きをどう当てるかが焦点だろう

  • 38二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 13:09:34

    ソードでうずまき消し飛ばされたら勝ち筋が潰えるからそこ次第

  • 39二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 13:09:54

    呪霊と呪力に差はない
    呪力の塊でしかないからな
    だから呪霊を反転で消せるなら呪力も反転で消せるし実際円鹿がやってる
    ただこれ拡大解釈すると反転アウトプットを相手に被せるとソイツは呪力使えなくなるって事でもある

  • 40二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 13:10:19

    初手のステゴロで普通にズタボロになりそうなんだよな
    魔虚羅から逃げながらうずまき出せるか?

  • 41二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 13:11:09

    禪院家に摩虎羅の情報あったみたいだしケンジャクならまあ知ってるんじゃねぇの
    情報あるなら初手ぶっぱで終わりやろ
    ないなら終わりです

  • 42二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 13:11:42

    うずまきが退魔判定引っ掛かるかどうかって所か

  • 43二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 13:11:48

    >>39

    基本的に反転は馬鹿みたいに燃費悪いらしいから大規模にばら撒くとか普通はできないんだろう

    マコラは式神だからできるかも

  • 44二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 13:12:32

    呪霊操術抜きにしても簡易領域みたいな呪力応用技多そうだし手数で適応を凌駕しそう

  • 45二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 13:13:26

    >>39

    その理論で言ったら退魔の剣って相手の呪力無視して攻撃出来ることにならないか?

    消せるにしても時間かかるからうずまき効かないってことは無いと思う

  • 46二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 13:14:39

    >>45

    マドカが消してるやん万の呪力

  • 47二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 13:16:05

    反重力の出力がカスなのがきつい

  • 48二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 13:17:15

    適応は受けなきゃ始まらない
    一発は通るから重力で無理矢理抑えて大技でワンチャン

  • 49二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 13:18:36

    初手で重力領域出してその間にうずまきしかないな
    退魔剣構えられたらおしまいだけど

  • 50二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 13:20:26

    >>46

    それにしたって触れた瞬間消せるって訳じゃないから効かないってことはなくない?

  • 51二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 13:21:49

    >>50

    宿儺並の呪いが消し飛んでしまう反転の出力だし即効性は高いのでは

  • 52二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 13:23:36

    手札の数が違うし

  • 53二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 13:25:30

    反転術式で中和って万みたいに呪力を通して操ってるものを解除するぐらいにしか使えないと思う
    融通効くなら乙骨も石流戦で使ってたと思うし

  • 54二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 13:25:53

    >>52

    一撃で殺されたらそれ機能しないのは九十九戦で判明したやん

  • 55二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 13:27:17

    ケンジャクにマコラを適応させる前に一撃で倒せる手札を持つ呪霊を持ってるか甚だ怪しいと思っている
    「ケンジャクの手札=ケンジャクで倒せる範疇の強さ」っていう明確な強さのラインがあるわけだし

  • 56二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 13:27:58

    うずまきは呪霊の塊ぶつける技だから反転アウトプットで消し飛ばされると思う
    宿儺でさえ仮に呪霊だったら一撃で消し飛ぶ出力だし

  • 57二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 13:28:17

    あんまわかってないけど反転で呪力を中和できるんなら宿儺の呪力強化も中和して初手で腕吹き飛ばしてるんでないの?

  • 58二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 13:32:04

    アニメの影響かもしれんが原作だとマコラって印象よりも滅茶苦茶あっさりやられてるからな
    というか原作の事考えるとアニメはいくらなんでも盛りすぎてる方だし

  • 59二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 13:32:49

    五条悟基準なら魔虚羅>>羂索

  • 60二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 13:37:19

    >>55

    これだよな

    いくら手数があっても一撃で倒せる技が無いと勝ち目が無いけど、適応しなくてもマコラってかなりタフなんだよなあ

    少なくともこれまで出て来た羂索の技でマコラを倒せそうなのって無いと思う

    出て来て無い技を議論するのはどうとでも言えるから無しとする前提だけどね

  • 61二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 13:41:28

    羂索いわく
    呪霊操術極ノ番「うずまき」
    取り込んだ呪霊を一つにまとめ超高密度の呪力を相手へぶつける
    とのこと

  • 62二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 13:42:40

    普通に魔虚羅
    フィジカルが違いすぎて反応できずに羂/索になる可能性の方が高い

  • 63二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 13:44:54

    うずまきなら一撃で倒せる可能性はあるが
    ・退魔剣で相殺されるか
    ・そもそもマコラのフィジカルに当てられるか
    ・そもそもマコラのフィジカルに撃てる段階まで持っていけるか
    という様々な課題があるから…正直マコラ有利かなぁ…て

  • 64二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 13:45:40

    手札多いって言ってもマコラに通じるかはまた別の話だしな
    羂索の領域とかうずまきならまだしもそこら辺の特級呪霊の攻撃でマコラを一撃で倒せるかどうか

  • 65二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 13:47:58

    >>62

    そもそも摩虎羅って火力高いイメージないんだよなあ宿儺を吹っ飛ばすと言ってもそこまで外傷ないし五条の時は無下限に対応するために世界まで対象とかいう殺傷能力がめちゃくちゃ高い攻撃になったけど

  • 66二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 13:50:22

    でもアンチグラビティシステムがあるから疑似ブラックホールぐらいは出来ると思うんだよね

  • 67二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 13:52:08

    やっぱり事前情報持ってるか持ってないかによるな情報持ってれば初手領域展開とかで倒せると思う

  • 68二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 13:55:31

    >>65

    宿儺が硬すぎるだけ定期

  • 69二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 13:57:47

    渋谷魔虚羅なら無理だけど新宿まこーらなら羂索でなんとかなりそうだし乙骨でも足止めできそう

  • 70二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 13:58:53

    >>69

    渋谷から新宿で弱体化はないっしょ

  • 71二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 13:59:07

    >>67

    九十九さん殺せてないし難しくね?

    それとも必中うずまきぶっぱって事?

  • 72二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 13:59:26

    1000万体うずまきはいくらなんでもかき消せないでしょ
    まぁ100万体ぐらいばらまいて900万体うずまき当てればいいと思う

  • 73二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 14:00:42

    >>67

    昔から呪術の偉いところを監視できるようにはしてあるだろうし

    六眼当主の御前試合ともなれば尚のこと把握してるんじゃないかな

  • 74二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 14:02:10

    まこらなんて未知の塊だしな
    普通にしってるんじゃね

  • 75二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 14:03:38

    まぁ、宿儺が領域+展延使っているように、羂索も領域+呪霊操術のウズマキで終わらせればいいからな
    重力領域で適応までは動きを封じれるんだし、後は確実に討伐できる数でのウズマキで終わり

  • 76二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 14:04:13

    羂索は六眼無下限抱き合わせの術師に勝てない。

    魔虚羅は御前試合という舞台だけど殺してる。

  • 77二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 14:13:59

    >>8

    羂索だね

    ガネーシャみたいなそもそも接触を妨害する術式の呪霊で遠ざけて(退魔の剣対策)これに適応してるうちに

    虎杖を渋谷で止めたナマズ呪霊等複数の呪霊の術式で拘束

    疱瘡婆のように領域持ちの特級の必中効果で弱体化

    止めに渦巻きで行けると思う

  • 78二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 14:16:06

    >>76

    宿儺の次元斬除くと唯一の無下限バリアを破る手段である領域で勝てないからでしょ

    無下限バリア無い相手なら行ける

  • 79二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 14:17:23

    羂索が敗れた六眼持ちって全員無下限抱き合わせなんて設定あったっけ?

  • 80二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 14:19:00

    >>76

    五条ならまこらワンパン余裕だったからよくわからんなそこらへん

  • 81二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 14:26:28

    >>79

    分からんけど五条家の最高傑作が五条っぽいから

    それ以下では有るだろうな

    まぁその頃の羂索の肉体が何の術式持ってたかとか分からんから

    考察するだけ無駄だけど

    ここで言う羂索ってあくまでも呪霊操術の夏油ボディverやろ?

  • 82二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 14:28:03

    >>81

    すまん五条って五条悟のことな

  • 83二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 15:14:25

    ぶっちゃけ手数なんて九十九相手に呪霊操術あんま役にたたねぇって判断してる時点で摩虎羅相手に有用な呪霊なんて殆ど持ってないと思うわ
    耐久は九十九より摩虎羅の方が上だろうし攻撃力も退魔の剣がある時点で対呪霊なら摩虎羅の方が上
    うずまきはワンチャンあるけどそもそもどうやって当てんねんって話だし

  • 84二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 15:18:14

    >>83

    普通に領域展開して重力で押しつぶしてる間にうずまきつくって当てられるでしょ

    マコラの適応はタイムラグあるし普通に勝ち目あると思うぞ

  • 85二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 15:26:03

    なんかうずまきの威力過信し過ぎじゃないか?
    作中でうずまき何回か使ってるけどマコラ倒せそうなほどの出力無いように見える、同時発射とか連発とか出来るのかも怪しいし
    作中の描写を基準にしないと何でも有りになって滅茶苦茶にならないか

  • 86二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 15:30:32

    >>85

    0巻の夏油が使った(東京と京都に戦力分散して手持ち2000体のみ使った状態)のうずまきの威力を考えたら

    羂索が手持ちの呪霊をできる限りつぎ込んだらって考えたら十分だろ

    作中のうずまきって真人一体しか使われてなかったり九十九の隙をつくために小型だったりで全然フルスペックじゃないし適応前に一撃で屠るんだから連発できるかどうか考える必要もない

  • 87二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 15:37:49

    1000万うずまき当たれば確かに倒せそうな気はするけど、数多い分準備時間長くなったりしないのかね

  • 88二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 15:42:33

    >>86

    黒閃も別に威力2.5乗になってないし羂索の1000万体うずまきが単純に夏油の4461体うずまきの2200倍以上の威力になってるかどうかは怪しくない?

  • 89二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 15:53:55

    対魔虚羅なら九十九の方が断然勝機あると思う

  • 90二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 15:54:51

    まあ乙骨に撃った奴からして、バードストライクや極小うずまきの威力考えると「いくら低級でも何千体もの呪霊をそのまま呪力としてぶつけたらもっととんでもない威力になる筈では…?」とは思っちゃうな

  • 91二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 16:16:43

    種割れてれば領域からの必中うずまきでいけそう
    まあ過去に御前試合でやらかしてるから間違いなく知ってるだろうが
    威力も最低でも純愛砲並があればいけるんじゃない?

  • 92二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 17:11:13

    あんまりちんたらやってるとマコラは適応を重ねて「傷」という概念そのものに対して適応しそう

  • 93二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 17:39:17

    >>91

    そういうのが出来るなら過去の六眼+無下限使いに領域で無下限中和して攻撃して倒してるだろうけど、ことごとく負けてる事を考えるとそう都合良く行かないんじゃないかなあ

  • 94二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 17:41:56

    >>79

    これまでに2回敗れてるって天元様が言ってなかったか?

  • 95二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 17:45:23

    >>88

    いきなり何を言い出してんだ?

    羂索のうずまきのほうが夏油のよりも強いだろうねって話で2200倍とか一言も言ってないんだが

  • 96二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 17:47:07

    >>94

    六眼持ちに敗れてるとは言われたけど無下限持ちかどうかの言及はないね

    赤子の状態で殺したのに新しい六眼持ちがりポップしてやられたって話もあるしその時の羂索が戦闘向きの体(特級レベルの肉体だったかどうか)だったかもわからんし

  • 97二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 17:47:27

    >>94

    六眼に2度負けたとしか言ってない

    1度目の1000年前だと宿儺が無下限や十種を知らない辺り御三家の術式が存在したか怪しいんだよね

  • 98二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 18:28:03

    マコラの事は当然知ってるだろうから、
    初手領域からのうずまきぶっぱで倒そうとするんじゃないかな

  • 99二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 18:36:09

    >>96

    無下限相手でも領域で中和すれば良いだけだから、六眼に2回も負けてる上に本編では領域使えるにも関わらず五条に対しても徹底して正面から戦わないで封印したり逃げ回ったりしてる事を考えると、呪力効率が高いみたいな一定以上の強さがある相手より単純に弱いって事なんじゃないかな

  • 100二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 19:02:54

    >>76

    羂索は六眼殺すだけなら達成してる

    ただ星性体と六眼は殺しても直ぐに別の誰かにリポップするから天元との同化阻止には失敗するってだけで

    六眼程度なら何回か殺してるよ

  • 101二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 19:06:32

    これは感覚としか言いようがないけど原作で単眼猫がメロンパンvsまこらを描くならメロンパンを勝たせると思う

  • 102二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 19:09:36

    羂索は肉体を領域に見立てて出力を跳ね上げる裏技あるからな

  • 103二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 19:12:20

    >>101

    魔虚羅以上の後出しジャンケン力あるしな

  • 104二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 19:29:03

    >>100

    そうは言ってもリホップした奴に負けてるなら六眼程度って扱いにはならんだろ、最終的には六眼より弱いって事じゃないの、本編で五条に対して逃げ回ったり戦いを避けて封印したりしてるのを読んで無いのか?

  • 105二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 19:35:42

    >>103

    ワロタ

  • 106二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 19:39:17

    >>100

    生後間もない赤子なら殺せるってのを六眼に勝ったと表現していいんですかね

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