- 1二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 20:35:34
この場面でロシーは自分を殺せないだろうと思い、イトイトの実で操ったロシナンテに引き金を引かせ、弟の手によって死んだ世界線
前提は上記部分だけなのでその他は自由に語ってOKです
曇らせ要素が多い事や全体的にネタが重くなりがちなので苦手な方はご注意下さい
必要時はテレグラフの使用をお願いします
スレ主≠初代スレ主 - 2二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 20:36:47
- 3二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 20:37:29
- 4二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 20:38:14
- 5二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 20:42:24
このレスは削除されています
- 6二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 20:43:33
立て乙！
ここのスレで出てくる概念や√をまとめたいと思いつつ、量が多すぎるのと内容が濃くて見返してると読み込んでしまって全然進まぬ…ﾎﾟﾛｯ - 7二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 20:43:37
たて乙！語れる場所をいつもありがとう！
- 8二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 20:45:29
お前は俺か？ってくらいその気持ちがわかるよ…
- 9二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 20:48:27
たて乙
前スレでやっと救済√が見えてきたな - 10二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 21:08:08
ただローも確定で安定というわけでもないみたいだからまだまだ深掘り出来そうだ
- 11二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 21:08:09
おつ
レスごとの文章量がプチSSかって位のボリュームがあるから読み返すとそれだけで時間が溶けるし地獄たっぷりで凄く読み応えがあるんだよね
最初の頃からフルスロットルで曇ってていっそ芸術的でさえある - 12二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 21:10:15
新しい√やパターンの開拓だけじゃなくて今までで出ていたやつの深堀りや詳細や別分岐も考えられるし本当に地獄に果てがない
- 13二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 21:33:34
前スレの流れみてめ思うのは感情の出力が死んでるドフラミンゴの攻略難易度が高すぎるんだよな…
よく喋る印象の強い原作でさえあそこまで追い詰めて怒らせてやっと本人の感情が剥き出しになってる様に見える
一番強い表出が怒りなんだろうけどそこが削れると余計に本人の心が見えない - 14二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 21:34:07
このレスは削除されています
- 15二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:38:22
まとめようとして思うのはロシナンテの振れ幅のデカさだな…
ローやドフラミンゴは√ごとに出やすい性質はあるけど根っこは大体同じなのに対して本当に幅も深さも幅が広い男ロシナンテ - 16二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:44:05
外用の顔がいつもの悪辣な笑顔なのだとしたら本人の素顔は１人でいるときのあの静かな姿なのかもしれないが、それをファミリーにすら見せてないんだよなぁ…ヴェルゴですら知っているのか怪しいレベルで本心を隠してるから必然的に難易度が爆上がりだ
しかも本心を隠すのがデフォになってて、最早それが素だと思い込んでそうだから難易度がさらに上がるんだよ… - 17二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 22:46:48
さすがロシナンテ…「世界の破壊を正気で目指す」から「海賊の殲滅のみに生きる」まで両極端に突っ走れるだけあるな
- 18二次元好きの匿名さん23/11/27(月) 23:25:54
- 19二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 00:09:43
- 20二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 00:44:46
- 21二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 03:55:50
おつるさん語録（？）汎用性高くてな…あとドフラミンゴ関係にベストマッチだからね、つい心の中のおつるさんが出てくるのだ
…出てきたついでにコイツら救ってってくれませんかねェ…？
え、当事者達で解決しないと意味が無いって？
ハイ、ごもっともでございます…ぐうの音も出やしません……！
- 22二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 10:16:04
理解できないからって理解を諦めた結果があの悲劇だからね…
本人はもう諦めてるし少なくとも表面上は理解してほしいとも思ってなさそうだけどそこで諦めたら本当にあの惨劇をもう一度になってしまう
なんなら例え操ってるとわかるようにでも撃たせたのが悪かったのかと変に学習して、最後のそれさえ頼らず今度こそ一人で消える可能性さえある
後悔は必要なものだけど、それに囚われるんじゃなくてその失敗と後悔を活かさないとな
- 23二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 13:07:52
ドフラミンゴは半端に心理学高そうと言うか成功率自体は高そうなイメージがある
相手の望む姿を演じる、夢を見せてやるって事はある程度相手を読めないと出来ないだろうし
ただ思考は読めるけど心というか裏の方までは読めいんだろうな
あとその無駄に高い成功率が対抗心理学にも発揮されるせいで周りをシャットダウンするし下手したら自己分析にもデバフがかかってそう
ローも基礎値は高そうなんだが状況と相手が悪い……
- 24二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 13:35:44
それでいくとロシナンテは元の数値云々ってよりクリティカルかファンブルかに極振れしてる感じかな
どっちもある意味確信に近く認識してしまうものだけど如何せん内容が両極端… - 25二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 14:22:13
裏社会であれだけの情報を扱って駆け引きできるくらいだから相手の欲しいものや望むことを読み取るのはメチャクチャ得意だよな
でも感情を無視して決断できる王の気質と相手の足下見ながら取引を進める商売人気質が混在してる印象があるから、どちらにせよ「心」ってものを切り捨てるか利用するものだと思ってそうで…良くも悪くも自分の感情に素直に生きてるロシーとはなかなか相互理解が出来ないな - 26二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 15:56:26
相手を読みつつ自分は隠すってのは確かに王とか商売人としては間違って無いんだ
ただそれを相手も状況も問わず発揮するんじゃないよ味方も困るでしょうが
しかも転生兄上だと王としても闇のブローカーとしても動く必要が無くなってるしメンタルズダボロだしでその読み取る力さえ落ちてそうでな…半端に読み取るとそれはそれで明後日の方向に気を利かせて消えるし本当にどうしてくれようか - 27二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 19:12:08
いや…うん、確かに読み取れてはいるよ？
「おれに関する事でロシー達は思い悩んで心を痛め、病んでるんだろう」って…いや、間違いじゃないんだよ？
でもね…だからってなぁんで「自分が消えれば解決」になるんですかね…あぁ、中途半端にしか読み取れてないからか…
自分に向けられてる愛情や心配を正しく認識出来ないんだ…そこは読み取れないんだね……前世での経験に基づく処世術かな？ - 28二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 19:44:39
- 29二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 21:40:33
ドフラミンゴの判断基準として「○○を殺す＝○○が嫌い」は成り立たないけど「○○を裏切る＝○○が嫌い」は絶対っぽいな
つまりドフラミンゴは必要となれば愛する家族を殺せるけど、好感を持つ相手を裏切ることはないってことか？
ロシナンテは殺すことに抵抗はあるけど裏切ることにはあまり抵抗がなさそうというか、そこまで考えてなくて場当たり的っていうか
ロシナンテの裏切りにはドフラミンゴが考えてるほどの重い意味は無いかもしれない…？ - 30二次元好きの匿名さん23/11/28(火) 22:24:03
過去スレ見直してたらpart5で転生兄上の概念出たんだな
その頃のスレは襲名√に転生したらが主体で自分の状態よりとりあえずヤバい事になってる『ドフラミンゴ』をどうにかしようとしてたけど、やっぱりそこでも逃走癖の治療を急募されてて最早様式美の類でいっそ笑ってしまった
ついでにドレスローザ編が終わるまでは踏ん張るけどその後消えそうとか今一弟から自分への認識を理解出来てなさそうとか言われてて、メンタルがよろしくないのは共通なんだなと - 31二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 00:39:23
まあミニオン島でのあれこれがそもそも死に逃げって言われたりしてる位だし逃走癖を発症しているのは無理もないというかだな…
そして過去スレだと発狂した結果ヤンデレというかメンヘラというかになってるロシナンテも居たから、本当にこの特殊海軍√はまだ救いが近い√なんだな - 32二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 07:38:21
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- 33二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 07:49:46
まあそもそも本人視点だと海兵として潜入してた訳だから最初から仲間になったつもりは無かった≒裏切るも何も…とか？
まさかあそこまで無条件に受け入れられた上に最高幹部に据えられるとは思ってなかっただろうし
ただローの治療目的で方針固めてからは海軍相手も裏切りじみた事してるし、単に感情が理性や立場より先行しがちなのかもしれない
- 34二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 14:27:55
- 35二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 18:28:43
むしろドフラミンゴ自身に対して最も適応されるルールなのかもしれないな「心情より使命や利益」ってのは…
そこに諦観や憔悴が加わった結果、さらに自分が分からなくなってるのにその事にも気付くことが出来ない状態
- 36二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 20:19:39
隠す+そもそも自分で自分をまともに理解出来てないのクソデスコンボ
自覚して隠してるならまだいいけど下手したら自覚してなくてガチで「？」ってなってる可能性もありそうなのが…
この生き方ぶきっちょ兄弟がよぉ…なんかもうお互いに相手に本心ぶちまけないと出られない部屋にでも入れてやろうか
不思議パワーで部屋の中じゃ飢えないし死なないようにしとくから、どんだけ時間かけても良いから頑張れよ……兄の方が本心から「？」ってなってるパターンだと詰みそうで怖いが - 37二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 21:34:44
マジで１回謎部屋にブチ込んだろかコイツら案件ではあるな
「トラファルガーカウンセリングRoomへようこそ…お前がお前であるか、鏡で確認してこいドフラミンゴォ！！！」
「…何を言ってやがる……？」
「ダメだコイツ、何にもわかってない！助けてコラさん…あ、無理だコラさんもダメになってたんだった」 - 38二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 23:47:49
何にしても本音を吐かせる前にロシナンテのケアは最低限終わらせとかないとまずいだろうな
ぐらっぐらしてる状態で事故的に知ってしまうと追加ダメージでバーストしそう
多分ミニオン島から猶予が10年前後はある+再会後の衝撃を落ち着かせる程度の時間は転生兄上も多分保つでしょう - 39二次元好きの匿名さん23/11/29(水) 23:52:44
ドフラミンゴはあれかな、一度大きくやらかした相手を見直すことがあまりというかないのかな？
その人がやったことこそがその人の本質であり、本質というものが生涯変わることはないって考えだったら治療は難航するだろうなぁ... - 40二次元好きの匿名さん23/11/30(木) 00:03:24
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- 41二次元好きの匿名さん23/11/30(木) 00:04:15
攻撃性そのものがもう外に向いてないっぽいからなあ
身内判定してる間は相当やらかしても"許す"事はしそうだけど求められてるのはそうじゃないっていうね
見直すことが無いってよりは関わる気力が尽きたというか自分自身をもう見放してしまっているというか… - 42二次元好きの匿名さん23/11/30(木) 00:30:04
ほら…どんな治療も体力がないと耐えられないし、まずは栄養と休養が大切だからとりあえず飯食って寝ろ！
身体がある程度健康にならないうちはどうにもならん…ってことにして時間稼いでその間に皆ちょっと落ち着こうか
「身体が不健康だと心も不健康」ってな？…逆もあるけど身体を健康にする方が難易度が低そうだし
ただ身体が万全に近づく分、逃走癖と自殺癖の対策は厳重にしておかないとダメだけどな - 43二次元好きの匿名さん23/11/30(木) 07:22:00
ロシナンテは基本どのルートも心身不健康だからな・・・
- 44二次元好きの匿名さん23/11/30(木) 09:25:47
海軍√で保護されるなら転生兄上の健康状態あまり良くないんじゃ説出てたしな
とりあえず自殺癖云々前に衰弱死しそうな部分から改善するのはありかもしれない
その間にロシナンテも一旦落ち着いて話す内容整理しとこうな
センゴクさんやおつるさんに相談しても良いしヴェルゴと殴り合っても良いからとりあえず落ち着こう
- 45二次元好きの匿名さん23/11/30(木) 14:00:14
海軍√でロシナンテに保護されるであろう状況をちょっと真面目に考えてみたら３つくらいの要素がある気がした
「悲惨な出自」…孤児または家族がクズ、普通に仲の良い家庭環境だったらロシナンテは保護しないだろう（精神が正常なら）
「劣悪な環境」…貧しく治安が悪い場所、海軍が非加盟国に関与することはあまりなさそうだから出会うなら貧しい加盟国あたり？
「不健康な体」…栄養失調・衰弱・外傷etc.…この条件さえあれば上２つがなくても保護するかもしれない
まぁこんな所か…と思ってたら「天竜人の護衛中に奴隷にされた転生兄上を発見」とかいう最悪の√を発掘しかけた
ロシナンテはメチャクチャ困惑するだろうけどヴェルゴさんなら一も二もなく助けるだろうな… - 46二次元好きの匿名さん23/11/30(木) 20:40:04
ヴェルゴからしたらあくまで最後の任務の延長線だっただけで海軍の地位とかどうでも良いだろうからねそりゃ迷う理由もない
ただ海軍に所属してるって事は大将達の理不尽さも知ってるから無計画の衝動任せじゃなくてちゃんと策を練りそうだ - 47二次元好きの匿名さん23/11/30(木) 20:49:03
ヴェルゴはあれだけG5に慕われてても揺るぎなくドフィ一直線だからドフィ関連で安心安全の信頼がある
- 48二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 00:55:34
せっせと飯を食わせようとするコラソン三人衆+α想像すると面白いんだけど押し込まんようにな…と思ってしまう
原作でもそんな大量に食ってるイメージがない（酒は呑んでる）が転生兄上はちゃんと食えるのか - 49二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 01:53:02
わかるよ…食欲がないからと断る兄上にロシーがオペオペ食わせたときみたいに押し込もうとしてヴェルゴさんにぶん殴られるんだね
そういえばちょっと前のスレに食欲不振＆不眠症のドフィがいたな…あれはミニオン島のちょい前あたりのドフィだったけど
精神状態が当時から変わらない（もしくは悪化してる）なら転生兄上も食欲不振＆不眠症のままで当然だよね？
しかも前世と違って天竜人補正もないし子供の身体だからダイレクトにダメージが出る…これは良くない、衰弱待ったなしだ - 50二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 07:13:46
うわぁ・・・やば
- 51二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 11:57:57
点滴もあれ一時的な治療や補助には良いけど長引くと余計に胃腸が弱くなって固形物受け付けなくなるんだよね
少量で高栄養の食べ物があると良いね
味が悪いなら最悪ローに能力で直接胃の中に入れてもらおうか…強引すぎるから最後の手段になるけど
- 52二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 12:04:24
流れから外れるけどふと思い浮かんだものを書き残し
襲名√でも開閉√でも良いけど、幻覚とか幻聴とか悪夢とかでロシナンテを責める声があるとしたらきっとロシナンテ自身の声なんだろうなとふと思ったり
周りは責めてはくれないからその声で言葉を捏造するのはそれはそれで相手に対して罪悪感とか申し訳無さが勝りそうなんだよね
いっそ身勝手にでも周りに当たり散らすなり責任転嫁出来るような性格なら拗れないけど、なまじ正義感も倫理観もあって情も強いから自責と自罰に偏ってしまいそうだなと - 53二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 13:52:10
ナギナギでも消せない、自分で自分を責める声…周りが静寂であればあるほどその声だけが頭に響く
自分でも重々承知してる罪の意識ばかりを抉るその声を、誰かに相談するってことをロシナンテは出来るかな？
襲名√なら誰にも語らず、ずっとその声に耳を傾け続けるんだろうけど
海兵√ならセンゴクさんやローのカウンセリングがあるけど、それが自分への罰だと考えたら治療してまで消そうとは思わないか
そういう意味では若干の他責思考と怒りの出力が完備されてる兄上は、疲れ切って諦めてさえいなければ原作のように表面上は元気なままでいるように見せることもできるってわけだ
- 54二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 14:18:25
単に責め立てるだけじゃなくて海兵として正しかった事やローの味方としては間違って無かった点とかはそのまま称賛する事で抉ってきそう
”正しい事をした””仕方が無かった””北の海に蔓延る悪党を殺しただけ””ローは良くなったし海賊団からも開放された”後はプラスで”兄/家族じゃなくてバケモノなんだろう？””あっちが勝手に信じただけだもんな？”みたいなのとか
周りも何ならドフラミンゴ本人やヴェルゴでさえ言わない棘や罪悪感を、自分だからこそどこまでも的確についてくる - 55二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 14:50:54
他の海兵から賞賛・尊敬され、海軍から功績を称えられて昇進の話がくることすらスリップダメージって言われてるのに…
自分ではそんなこと思いたくないのに、正当化してるなんて認めたくないのに…どうしようもなく聞こえてくる自分の声がまるで「本当は分かってるんだろ？」と言わんばかりに、かつての行いを優しく肯定する事で自身への罰を否定してくる
許されたいのに罰せられない、だからいつまで経っても許されない…自罰すら封じられ、誰も自分を裁いてくれない
このロシー…多少余裕があったら自分を肯定して兄をバケモノ呼ばわりする幻聴には怒鳴り返してそうだな
「ふざけんなっ！！！…”お前”がそんな事を言ったから兄上は…兄上は……！！」って自分の声（幻聴）と会話してるロシナンテ - 56二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 15:28:48
辛い…
過去スレで海軍に一旦は復帰したけどまた削れて最終的に廃人というか精神病院的な場所に行くendがあったけど、もしかしたらこのパターンに嵌まり込んだまま復調できなかった世界線だったりするのかな
最悪このパターンもあるとすると転生兄上を拾えるのはロシナンテにとってもチャンスではありそう - 57二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 17:30:50
ファミリー時代に子供視点だったから見えてしまったドフィの食欲不振を心配したベビー5とバッファローが「若の好きなものなら食べられるんじゃないか」と思って、でも子供達だけで料理はできないからジョーラに相談してジョーラが「流石に食欲不振でまともに食事をしてない相手にロブスター単体はきついだろうから」とおかゆに混ぜたりするんだ
それを子供達がドフィに持っていって、ドフィは嬉しそうにそれを食べたりしたんだ...
それ以来食事を食べられない時はジョーラがロブスター入りお粥を作って子供達が持っていくのが習慣化したりして、それを見たヴェルゴさんが料理なんてしたことないのに「ドフィのことだから」ってジョーラに頼んでそのロブスター入りお粥の作り方を教わったりしたんだ...
だから転生ドフィが見つかって食事を受け付けないって聞いてロブスター入りお粥を作ってあげるんだ...
もう10年以上前のことだからちょっと火傷したり焦がしちゃったりしたけど、ほっぺにロブスターの殻くっつけたままドフィにロブスター入りお粥を差し出すんだ...
今まで何を食べても戻しちゃってた転生ドフィもそれだけは食べるんだ... - 58二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 18:26:06
なんて優しい世界なんだ……地獄にもお互いを想い合う心はあるんだね…！
前世でファミリーから貰った暖かい心遣いの思い出が、今世でも不調に苦しむドフィを救う手がかりになってくれるかもしれない
気付いて心配してくれたベビー５やバッファロー、レシピを工夫して作ってくれたジョーラ、今世でも一生懸命作ってくれるヴェルゴさん…みんなドフィを想っているんだ、ひとりじゃないんだ…そんなファミリーを自死で裏切ってしまったなんて苦しむのは今だけでいいからお止め、素直に感謝して受け取りな
…え？またしても何も知らないロシナンテさん？そっちはそっちで解決してください、頼んだぞ保護者と医者！
- 59二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 18:37:34
地獄の中でも優しさだけはあるからね...
苦戦しながらお粥を作るヴェルゴさんにG5の料理上手な人とかが手伝ってくれたり
そのお粥の話を聞いて実践しようとしてキッチンを爆発させたロシナンテを叱り飛ばすローがいたりするのかな
ファミリー時代でも王を差し置いて自分たちだけちゃんとした食事をするのは...って思った幹部たちが自分たちの好物を入れたお粥をドフィと一緒に食べたりしてたとかあったら自分は泣いてしまう - 60二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 19:17:07
自分の影響でファミリー達の食事が下がるのは嫌がりそうだし弱味は隠しそうな気もするけど、どこかにそんな優しい世界線があっても良いね
そこまでファミリー達が献身的だったらそもそも自死は選ばずにロシナンテやローをどうにか逃がす方向に行けていたかもしれないけど - 61二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 19:40:46
ロブスターといえば兄上の好物は天竜人時代からロブスターなのかな
でもバーベキューが嫌いなのはあの火炙りのトラウマからだから天竜人時代なら食べれてたと思うんだよな
・・・ワンチャン襲名√の『ドフラミンゴ』の嫌いなものバーベキューじゃない可能性ある・・・？ - 62二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 20:31:43
- 63二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 20:37:12
ロシーはドフィが悪夢に魘されてる事もBBQ嫌いな事も多分知らない
じゃなきゃミニオン島であそこまで辛辣な事言わないと思う
逆に最高幹部とヴェルゴは知ってそう
幼少期から一緒だし最初は寝床も同じだったかもしれないし
- 64二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 21:11:59
ファミリーが本当に自分を思いやってくれていたからこそ、親殺しやそんな自分を責めずに肯定される事への罪悪感、実際は自分達を裏切ってファミリーを危険に晒していた弟に対する情を捨てきれない事等々……結局板挟みにされてとうとう糸が切れてしまっての自死もあり得るな
これだけ自分を想ってくれていたファミリーに対する愛情…だからこそ期待に応えたいファミリーの長としての思い
二度と会えないと思っていた生き別れた弟への愛情…父上を奪ってしまった事に対する申し訳なさと兄としての思い
ここの地獄は善意がきっかけでさらなる深淵へと叩き落としてくるから、ファミリー達の愛故の善意がさらなる地獄の入り口である可能性もある…
- 65二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 21:12:30
- 66二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 21:26:14
- 67二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 21:30:24
- 68二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 21:34:59
- 69二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 21:58:23
ヴェルゴ（こいつはもしかして俺に殴られる事で許しが欲しいのか？）「誰がキサマの思い通りになどなってやるものか」
グラディウス「コラソンてめぇぇぇ！若をコケにしやがって！」
このルートだとグラディウスの方が良さそう
- 70二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 22:20:32
問題はグラディウスをどうやって引っ張ってくるかって事なんだが…
ドフィの遺言でカタギへの道を示してもらった√なら他でもないドフィの願いだし真っ当な道を苦悩しつつも歩んでるかもしれん
それならヴェルゴさんから情報が渡ることさえあれば半信半疑でもすっ飛んできそう、とりあえずロシナンテとローをブン殴るつもりで
元海賊ではあるが10年以上前の話だし、ロシナンテの治療に効果がある可能性があるなら面通しも叶うかもな！ - 71二次元好きの匿名さん23/12/01(金) 23:37:38
- 72二次元好きの匿名さん23/12/02(土) 00:15:04
- 73二次元好きの匿名さん23/12/02(土) 01:18:17
通常の襲名√や海兵√よりはこれでもかなり救済が見えてる√だからね
例え聞きたくない言葉でも本来なら聞けなかった筈の本人の言葉なんだ
何やかんやメンタル強めだしいけると信じさせてくれ - 74二次元好きの匿名さん23/12/02(土) 08:21:08
そういえば、ちょい前スレの兄上とセットにすると幻覚幻聴兄弟になるな
マリージョアで幸せだった頃の家族の幻覚を虚空に見出し眺めて、銃声の幻聴と共に現実に引き戻されるドフラミンゴ
自分の声の幻聴が咎を責め立て、時に優しく過去の行いを肯定してきてさらに精神を抉ってこようとするロシナンテ - 75二次元好きの匿名さん23/12/02(土) 08:30:35
- 76二次元好きの匿名さん23/12/02(土) 11:41:19
- 77二次元好きの匿名さん23/12/02(土) 13:31:56
イヤな共通点だ……どっちもまずは健康体になれ話はそれからだ
- 78二次元好きの匿名さん23/12/02(土) 15:32:00
襲名√の『ドフラミンゴ』は好きな物/嫌いな物が？？？表記になってるかドレスローザ決着後までは頑なにSBSでも明かされないとかありそう
あるいは好きな物/嫌いな物がロシナンテのそれに近くなってるんだけど後ろに（）で現在みたいにわざわざ書かれてるとか「昔は違ったみたいですけどね」みたいな但し書きがあるとか
弟を手に掛けた事とかで何かしらの転機があって変わったのかと思わせておいてからの実は入れ替わってましたよパターン
襲名√の最中に真相がわからないendを引いた場合はSBSで読者にだけ開示されるんだ…
- 79二次元好きの匿名さん23/12/02(土) 17:46:08
このレスは削除されています
- 80二次元好きの匿名さん23/12/02(土) 18:45:00
そうだね、そうなったのは互いのせいだね
- 81二次元好きの匿名さん23/12/02(土) 21:13:47
- 82二次元好きの匿名さん23/12/02(土) 23:01:42
- 83二次元好きの匿名さん23/12/02(土) 23:10:06
- 84二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 07:59:34
完 全 同 意
- 85二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 11:40:47
海軍√で会えない√でも境遇が普通の家庭ならドフィは幸せになれるよ
何処かでロシナンテが海兵をしてるのを知ったら「ああ俺の首で元に戻れたんだな」で自死した事に意味はあったときっと心も救われる
一生会わなければ第2の人生は悪くない生活を送れるんじゃないか？もしエンカウントしてもドフィはSAN値減らなそう…その分ロシナンテはエンカウントしたらがっつり減るだろうが - 86二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 11:54:17
それはそう
海軍√でかつマシな育ちをしてれば多分連れてかないだろうし環境に依存するなら良い場所で生まれ育つ事が出来ればゆっくりとでも回復すると思う
ただ折角転生兄上だすなら絡んで欲しくてどうしても地獄に引っ張り込んでしまうんだよね - 87二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 17:21:49
襲名√と神輿√と世界破壊√と海賊殲滅√の自分にバレたらきっと怒られるだけじゃ済まないな…
- 88二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 17:55:12
このレスは削除されています
- 89二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 18:33:59
ほ
- 90二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 20:07:41
- 91二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 20:19:09
幸せなようで幸せでない、ちょっと幸せだがちょっと空しくてちょっと悲しいが幸福とも言える…そんな感じでもうなんか言語化出来ません！！！
とんでもなくすんばらしいSSを…ありがとうっ…！！
これでまだまだこの地獄を掘り下げ、渡り歩いて行ける…！
- 92二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 20:19:46
わあ…ぁ…
折角良い家庭に生まれたのに受け入れきれないドフラミンゴが遂に新しい家族を多少でも受け入れられたのは良き事なのにどこか悲しい
新しい家族達が善良だからこそ浮き上がる溝とそこを埋める為に対価にされてそうな前世や根っこの部分が… - 93二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 21:21:50
どこか悲しくも幸せで暖かなSSの下に置くにはちょっと気が引けますが自分も1つちまちま書いてたものが仕上がったのでそっと…
海軍√のロシナンテが見るとある夢
幸福な悪夢 海軍√──夢を見る
十と数年ぶりに再会したあの日。
幹部達に呼ばれ、不審と不機嫌を浮かべていた表情が、こちらを認識して驚愕に染まって、そしてはっきりとした喜色へと変化した事を覚えている。
『ロシー！！』
もし自分が刺客だったらどうするんだと思う程無防備に強く抱きしめられたその強さも、呼ばれた懐かしいその呼び声も覚えている。
記憶のそれよりもずっと低くなった大人の声で、けれどその呼び名と表情はあまりにも記憶のそのままだった。
あるいはそれを聞いたからこそ。自分は言葉と表情を隠すと決めた。……きっとそうしなければ、気付きたく無いものに意識が向いてしまうと思ったから。
そこで気付いていればって。……何度だって何度だって思い返した。
──夢を見る。
増えていくファミリーの構成員達と、そこに混じる小さな子供達の姿を覚えている。
行く場の無い子供達を兄は拒絶せず、衣食住を整え求めれば知識や技術を与えてファミリーに受け入れていた。
それは確かに未来で利用する為でもあって。けれど今思えば、兄自身が子供を攫って来た事は無かった。……ファミリーへの所属を選んだのは確かに子供達自身だった。
…telegra.ph - 94二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 21:49:27
- 95二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 21:54:14
- 96二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 21:56:03
まだロシナンテの部分が残っちゃってる襲名ルートの『ドフラミンゴ』は本編の過去回想シーンみせたら
「これがあるべき世界なんだ！やはりあの時コラソンは死んで正解だった！！」
っていいそう - 97二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 22:03:43
まさか素敵なSSが短期間で2本も読めるとは…ありがたやありがたや🙏
全てを諦めて失った後にじわじわと次に気付いて行けそうなドフラミンゴ
全てをやり遂げた筈なのに後悔と懺悔でじわじわと削れていきそうなロシナンテ
何かを失わないと何かを手にできないのかなこの兄弟は - 98二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 22:10:03
…あまりにも素敵なSSを読むたびに、自分が持ち得る全ての言葉を尽くそうとも言い表すことの出来ないこの感動をいったいどうしたらこの素晴らしい創作者の皆様に届けられるのだろうかと思い悩むのだが、未だに答えが見つからない…
えもいわれぬ多幸感・充実感…ただひたすら、ありがとう…！
胸を締め付け心を揺さぶるこの素晴らしきSSを生み出した皆様に、幸多からんことを…！ - 99二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 23:57:03
味がまともにわからない状態で食事するってかなりキツいだろうな…
徐々にわからなくなったとかなら前世でまだ味がわかってた頃に食べた美味しいものを食べたら記憶補正もあって多少は刺激になったら…良いな…… - 100二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 00:49:05
- 101二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 03:56:29
そんだけ前になるともう食べ物に味がしないのは当たり前って感覚なのかな
この場合、好きな食べ物:なし(味を感じないから)
嫌いな食べ物:バーベキュー(嫌な思い出があるから)ってなるのか...
このドフラミンゴ闇深けぇぞ！
- 102二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 07:33:33
ロブスター好きが天竜人時代からならその名残とか？
そもそもBBQってのが特定の料理や食材じゃなくて調理法というか食べ方というか、とりあえず〝嫌いな食べ物〟ってより〝嫌いな食べ方〟だよなぁ…と思ってしまう
勝手な想像になるけどあくまでBBQが嫌いなだけで目の前で焼かれてない火を通した肉とかは普通に食べれてそうというか… - 103二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 09:52:32
ロシナンテの方も元天竜人としては少し不思議な好き嫌いな気がするし、なんなら二人して下界に降りてから嗜好が変わった可能性ある？
- 104二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:52:46
- 105二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:46:54
- 106スレ主兼まとめ制作者23/12/04(月) 12:52:46
素敵な作品に心より感謝…
そしてSSが増えてきたので更にまとめを新しく作り直してみました
あんまり入れ子状態にTelegraphを重ねるのもあれかなと思いつつ、見やすさ重視でスレとSSと絵でとりあえず分けてます（ついでに今までの絵まとめに入れてた画像が粗すぎたので修正もしてます）
もし追加したい項目や改善点、SS紹介文の訂正その他意見などあればお気軽にどうぞ
問題無ければ次スレから差し替え、今までの形式のがよければ引き続きそっちでまとめます
まとめここだけ親殺しを後悔していたドフラミンゴが この場面でロシーは自分を殺せないだろうと思い、イトイトの実で操ったロシナンテに引き金を引かせ、弟の手によって死んだ世界線【スレ一覧】
【SS】
【絵】telegra.ph - 107二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 15:50:19
いつもスレ立て&まとめありがとうございます
自分はどちらの形式でも大丈夫なのでスレ主のやりやすい方でお願い出来たらと思います
火そのものが駄目では無さそう？だから焚き火とかキャンプファイヤーを遠目に見てる位は大丈夫なのかもしれない
ただうっかりファミリー達が火傷したりしないかは見張ってそうだし万一燃えかけたりしたら即刻救出に入れる位置でスタンバってる
- 108二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 18:58:24
- 109二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 19:05:16
- 110二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 19:08:53
- 111二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 19:19:38
- 112二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 19:30:43
襲名√のドレスローザは本当に『ドフラミンゴ』の真実に気付けるか否かであらゆる台詞や展開の見え方が変わるのが面白くもあり辛くもある
上の台詞も裏を知らなければ生意気言ってくるガキにキレてるだけに見えるけど、裏を知っていると最大の地雷を真正面から踏み抜いてしまっていた事に気付けるんだ
けれどそう思われるように仕向けたのも『ドフラミンゴ』自身だからくっそ面倒な事になってる - 113二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 22:35:14
- 114二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 07:20:47
- 115二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 07:24:03
あと個人的に
「きっともう我楽多だ」 ロシナンテにヘッショされるドフラミンゴ
「思想犯はもうやめた」 ロシナンテの慟哭
「わかれないを悟っていた」 ドフラミンゴの安らかな死に顔
「とりとめのない言葉だけでは」 何かを叫ぶ・怒鳴っているロー
「薄紙を剥がせない」 歯牙にも掛けない『ドフラミンゴ』
を幻視しました
- 116二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 08:54:40
- 117二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 10:33:25
イメソンがどんどん集まってきてその解釈とか考えるだけで楽しい
>>114聞いてみて個人的に一番はじめの部分はドフラミンゴでその後ロシナンテあるいは『ドフラミンゴ』のイメージが浮かんだ
ロシナンテの前に居るそのドフラミンゴは兄なのかそれとも自分が作り上げた『ドフラミンゴ』なのか
相手の事も自分自身の事もわからなくなってしまった兄弟
しかしここまで簡略化しても分かるドフラミンゴの記号性よ…
あまりにも特徴的だからこそそこにばかり意識が行って、その本当の姿が霞んでしまってるのかな
- 118二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 18:19:42
しゅ
- 119二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 18:43:03
相手の最後の正気や一線を吹き飛ばしたり突き落とすっていう過去のコラさんと同じ事をやってしまった事に恐らく気付けないロー
そのシーンに到達するまでに真相に気付けて無いって事はそのままいく可能性が高いだろうし、何より気付かないままでいれた方が良い真実
- 120二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 21:19:36
- 121二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 22:00:26
襲名√でドレスローザ編に突入した時点でローはルフィと同盟を締結してるから七武海をクビになるし『ドフラミンゴ』の所業で七武海制度の撤廃が決定的になるから、なんとか七武海特権を使ってインペルダウンに面会に行くって手段がなくなるんだよな
どうしても『ドフラミンゴ』に会いたかったら命懸けでインペルダウンに特攻するか、海軍に捕まって最下層送り（しかも同じ檻か近くの檻）になることを祈るしかないが…たしかドフラミンゴって独房だったような…？
てかこの『ドフラミンゴ』はマリージョアの国宝の秘密なんて知らないのに刺客が送られてくるのか…インペルダウンの職員も大変だな
- 122二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 23:42:35
しかも原作ミンゴに比べて『ドフラミンゴ』はそこまでインペルダウンでの生活楽しめ無さそうだしな
それでも狂ったままいられればまだ良いけど半端にでも正気が戻ってしまったら色々なものに苛まれて潰されてあまり長く保たずに衰弱死しそうな気がする
確かに色々な事から解放されて身軽になってはいるんだけどその重さが生に抑えつけていた部分もありそうでな… - 123二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 08:55:07
このレスは削除されています
- 124二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 09:48:31
これMV（？）通りだとドフラミンゴ側のがゴミ箱に捨てられるんだよな
- 125二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 13:21:05
- 126二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 14:45:50
おだっちor普通の人間（あにまん民）orあにまんまん かな
- 127二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 18:26:03
このレスは削除されています
- 128二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 18:30:16
最近18時台に保守してくれてる人居るけどスレが落ちる時間を確認してからレスして欲しい
後1〜2時間で落ちるなら兎も角数時間以上余裕があるのに保守レスは不要だよ - 129二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 19:09:22
個人的かつ勝手な解釈になるけど自分はドフラミンゴ（兄）かなって思った
なにもかもわからなくなってしまってそれでも玉座に座って笑って、けれど弟と相対した事であぁならもうこれは要らないなでぽいっとしたというか自死の暗示みたいな…こう……（語彙力）
あとは過去スレにあった概念になっちゃうけどドレスローザ決着後に『ドフラミンゴ』部分を弟から毟っていく兄上のイメージも若干
- 130二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 19:13:42
この先数時間スレに来られない用事があってどうしても不安だっていうなら、せっかくだし短めの感想をちょこっと書き込むのも1つの手だよな
「あの√良いよな」とか「あの解釈に心打たれた」とか簡単な一文でも賑やかしになるし、保守だけじゃ味気ないかな？なんてときに便利だぞ！
短めの新√や新解釈をポイッと投げられた日にはもうパン生地もかくや…ってくらいこねくり回しちゃうぞ！
ちなみに私は最近せっせと頭の中で海兵帰還√の掘り下げを頑張っているところですハイ - 131二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 21:23:44
過去スレ見返しつつネタを捏ねたり詰めたり別のパターンを考えるだけでも時間が溶けていく
背後霊兄上と襲名√からのインペルダウンエンドが結末は悲しいのに各√の中でもトップクラスにちゃんと話せてて辛いやら悲しいやら…
お互いどん詰まりに追い込まないと明後日の方向に暴走しがちでまともに話せもしないの本当にド阿呆兄弟だよ本当に - 132二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 21:55:21
過去スレで出たインペルダウン最下層の独房でハンストしてるロシーのほっぺたにパンをぐいぐい押しつける背後霊ドフィは涙なしには見られないよね…でもちょっと面白いからフフッって笑いもこぼれちゃう
- 133二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 22:14:27
いいよねあの概念とても好き
しかし転生兄上に比べると安定してるな幽霊兄上
いや殆ど周囲がケアに入れない以上安定してて貰わないと悪霊にでもなってそうだから仕方ないんだけど、襲名√の決着後にロシナンテのまわりをふよふよしつつ世話焼いたり話し相手になってる概念が比較的多い気がする
本心は荒れてても大体ロシナンテが大惨事なせいで逆に冷静になってるだけかもしれないけど
転生とか幽霊とか後は現パロとか何かしら枕詞が付く兄上 - 134二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 22:57:15
転生・背後霊・現パロ…兄上の枕詞は基本的に本人の現状かな、ロシーは○○√ってのが枕詞になってる気がしないでもない
- 135二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 23:37:32
√とか分岐とかまとめようとして挫折気味の名残り。それぞれの要素を組み合わせて好きな√を作ろう（ヤケクソ）
■ファミリーのタイプ
通常・心酔・御輿
■√分岐
襲名√・海軍√・後追い√・その他（ローと逃走等）
■襲名√における分岐要素
・『ドフラミンゴ』の正気度
・ローが情報を取得出来たか否か
・『ドフラミンゴ』やファミリー達の言動
・対『ドフラミンゴ』の戦闘内容と勝敗
・決着後の『ドフラミンゴ（ロシナンテ）』の生死
・その他諸々
■襲名√のエンディング
・ドレスローザ後に死亡（自死、他殺）
・ローのフネニノル
・インペルダウン投獄
■海軍√の分岐
精神病院√・海賊スレイヤー√・狂人√・維持√・その他
■海軍√における協力者やギミック
・センゴク
・おつる
・ガープ+ヘルメッポ
・海兵仲間
■その他オプション等
・添え兄上（転生/背後霊）
・ヴェルゴ（敵対/協力）
・強化シーザー
■エンド後の特殊派生
・現パロ転生
※あくまで一例 - 136二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 23:42:18
- 137二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 00:26:16
- 138二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 00:39:29
わかる…私もシナリオツリーを作ろうとして途中で止まってる、でっかいホワイトボードか黒板が欲しくなる今日この頃
- 139二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 07:11:05
- 140二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 13:28:01
前スレから出てる救済いけそうな海軍√は
心酔タイプ・海軍√・ロシナンテのケアが一定以上成功・ヴェルゴやローが海軍に居る・海軍組の協力も得られるに転生兄上を添えたパターンかな
過去スレだと精神病院√に幽霊兄上添えてるパターンとかもあったし地獄の組み合わせは無限大だね（遠い目） - 141二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 17:55:53
両方とも生きてて場所がインペルダウンじゃなければとても愉快でそして癒やされる状況なんだけど、逆にそんな立場と場所じゃ絶対にそうならないって部分まで含めて泣けてくる
同じ世界線？で声は聞こえないし姿も見えないからって嘗ての合図を逆にしたりモールス信号でやりとりしたりもお辛いけど良いんだよね…
どっちかが一定以下まで落ちると反対が踏ん張って結果的に良い感じに収まるシーソーか天秤みたいな兄弟
正気度の合計決まってるのかな
- 142二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 20:13:24
兄上は死んでるほうが安定してるまであるからな
弟の心配はしてるし殺させた罪悪感もあるかもだが自分がどうこうなることはもう無いので
過去スレのどっかで出てた襲名√で弟が死んだ後、「ドフラミンゴ」の罪も全部持って１人地獄に行きそうな兄上好きだった
ロシーを天国に行かせて兄上は満足しています - 143二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 20:13:42
『ドフラミンゴ』インペルダウン√で兄上がちゃんとちゃんと背後霊してた場合、ロシナンテには兄上を確かめる術がないんだよなぁ...
背後霊だから顔は見れないし、幽霊だから声も聞こえないって状態だったらロシナンテは自分の頭がよりおかしくなったと思いそう
「化けて出てきたのなら顔くらい、声くらい聞かせろよ...」
「(...)」
みたいな
ポルターガイストでも起こさない限り兄上との交流はできないけど、ポルターガイスト起こせるようになったらそれはそれで兄上悪霊化してるってことで...
わけのわからない寒気や腐臭のような悪臭がしたり、ロシナンテと少し会話(喧嘩)しただけの囚人が独房内なのに首が切れた状態で発見されたり...
腹部に圧迫感を感じて、夜中に目を覚ましたら金縛りに襲われて、その上誰かが自分に跨っている、そしてその誰かに首を絞められて気を失ったが翌朝目を覚ましたら誰もいない、でも首には手形が、周りにはピンクの羽が...みたいなことがおきたり
和風ホラーインペルダウン√始まってしまう... - 144二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 20:25:19
- 145二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 20:29:18
怖すぎ...
ロシナンテの独房前に誰かがいたのを巡回の海兵が見つけて声をかけたら瞬きのうちにかき消えたり、酷くノイズ掛かった男の声が聞こえたり、ロシナンテの独房内の隅っこにだけ雪が積もってたりしてる感じのやつじゃん...
- 146二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 21:05:20
- 147二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 21:50:38
- 148二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 23:18:50
- 149二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 00:51:31
ドフィとロシーって14年離れて暮らしてた間にどうしたって埋まらなきゃ価値観のズレが生まれてしまったから本当は距離置いて離れたところで関わりあわずお互い幸せになろうねってサヨナラするのがいいんだろうなって神視点では思うけど
本人たちからしたらたった2人ぼっちの同じ地獄を過ごした兄弟で唯一の家族にそんなドライな判断下すのはそれはそれで新しい傷になるだよなぁ - 150二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:46:38
「ロシーはおれのじまん」
「おれのためになんでもしてくれる」
「おれのことはもうわからなくなっているけれど」
「アイツを おれは あいしてる」
…とかいう某廃校監禁ホラーアドベンチャーの冒頭部分のようなことを語る悪霊兄上が脳裏を過ぎった
襲名√を通過してる背後霊兄上はインペルダウンに渦巻く黒い感情以外にもドレスローザ国民や闘技場の面々からも恨み・憎しみ・悲しみ等々の黒い感情を向けられてるだろうから、影響を受けて悪霊化してもおかしくなさそう…あれ、これってロシナンテの行動がドフラミンゴの悪霊化の原因ってことか…？
- 151二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 07:22:37
保守がわりに
＊トレス注意 - 152二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 09:08:02
和風ホラーインペルダウン面白すぎるな
『ドフラミンゴ』視点の一人称ホラーで、それなのに化けて出てくるサイドの名前も「ドフラミンゴ」だからわけわからなくなるやつ...
エンド分岐も
悪霊化した兄上に殺されて一緒に地獄に堕ちる√
普通の霊に戻った兄上と一緒に地獄に堕ちる√
背後霊兄上に戻ったけどいつまた繰り返されるかもわからない√
とか幅広そう
悪霊もロシナンテの負の感情や、『ドフラミンゴ』の悪行への市民の恐怖や憎悪みたいなのが生き霊みたいなものとして化けて出ただけで、後半背後守護霊兄上が助けてくれたりしてね
この場合、襲名√『ドフラミンゴ』と、生き霊もどき【ドフラミンゴ】と、兄上「ドフラミンゴ」の3人が出てくるからドフラミンゴがゲシュタルト崩壊するんだが？？？ - 153二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 10:00:19
「ドフラミンゴ」はかつてバケモノと呼ばれた本物のドンキホーテ・ドフラミンゴ
『ドフラミンゴ』はロシナンテが自分の思う「ドフラミンゴ」になろうとした結果
【ドフラミンゴ】は民衆達の『ドフラミンゴ』に対する負の感情から生まれた幻影
幾多の視点を通して最終的に生み出された幻影は、きっと本物のバケモノだろうな
- 154二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:18:36
ドフラミンゴの分裂というかゲシュタルト崩壊は襲名√では元々あったから…いやなんで増えてるんだ
そしてやっぱり駆り出される兄上（本物）
あまりの異常事態にもう逃走癖とか諸々吹っ飛んで一周回ってキレ散らかして叫びまくればいいと思うよ - 155二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 16:52:51
『ドフラミンゴ』「おれはドフラミンゴだ」 ドフィ「何を言ってやがるロシー…？」
【ドフラミンゴ】「おれがドフラミンゴだ」 ドフィ「何を言ってやがるこいつ…？」
ドフィ「…そこの２人、ちょっとここに直れ……」
ドフィ「（ｯｽｩｩｩー…）…今おれの目の前にいるこいつらは誰なんだ！！！一体何が起きてる！！！」
ヴェルゴ「わかるよドフィ」
ドフィ「さすが相棒、説明してくれ…つまりどういうことだ？」
ヴェルゴ「いやわからん、そうだおれは何も分かってない」
ドフィ「……」
兄上…もう夏の終わりの路上のセミのようにひっくり返ってジタバタしながらブチ切れて叫んでも誰も責めないと思うよ…
- 156二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 20:11:10
この兄上がいい方の背後霊兄上なのか転生兄上なのか知らんけどあまりにもカオスが過ぎる
- 157二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 22:02:32
- 158二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 23:32:15
そこにはちょっと焦りながらも無邪気に笑いつつ両手いっぱいの罪業を抱えて全力で逃げるドフラミンゴと怒り・悲しみ・焦りでいっぱいになりながら全力で追いかけるロシナンテの姿が…！
ドフィ「お前はもう自由だ、後始末は任せておけ…愛してるぜロシー！」ﾋｮｲｯ、ｽﾀｺﾗｻｯｻｰ!
ロシー「ハァ…！？あ…待てこらドフィ！！一体何するつもりだ！！」ﾀﾞｯ！
ドフィ「フッフッフ！待てと言われて待つ奴ァいねェよ…父上と母上によろしくな！」ｽｯﾀｶﾀｰ!
ロシー「いや、何勝手なこと言って…待てドフィ！！…まって……待ってよ兄上！！！」ﾊﾞﾀﾊﾞﾀ!
ドフィ「…こんな事しかしてやれねェ不甲斐ない兄でごめんな！」ﾀｯﾀｶﾀｰ!
ロシー「ふざけんな！！勝手に満足した顔して…置いてかないで兄上……あにうえ！！！」ﾄﾞﾀﾊﾞﾀ!
…ドジってこけるなよロシナンテ、置いていかれるぞ
- 159二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 02:33:02
イメソンの話なんですが
「ﾀﾋぬのがいいわ」が全ての始まりである弟の指を操って自分を撃って終わらせたシーンにピッタリすぎて刺さった
歌詞も「指切りげんまん」「愛をくれるのはだれ」「My heart」って概念キーワードがたくさん出てくるし
何よりサビの「あんたとこのままおサラバするよか
ﾀﾋぬのがいいわ」が、ﾀﾋんで終わらせようと決めた兄上にピッタリすぎて…
Fujii Kaze - Shinunoga E-Wa (Visual) - 160二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 09:32:06
- 161二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 16:41:39
- 162二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 17:01:52
ただ「やめて」ってしっかり声に出してるのに無視されてしまうのはロシナンテにとって二回目なんだよね…（一回目は父上撃った時）
そのあたりは逆にドフラミンゴももう少し自分の考えやそう考えるに至った経緯その他を話せ聞けともなる部分
二人揃って別方向に自己完結するな突っ走るな一旦落ち着け - 163二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 17:08:30
「もうガキじゃねェんだから、此処からはちゃんと一人で帰れよorたどり着けよ」みたいに言葉だけは残してくれそうだけど立ち止まりはしないし何よりその言葉は逆効果ァ…ってなりそうだ
- 164二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 18:14:56
「やめて」だけじゃなくて「なに」を「どうして」やめてほしいのかも言えればドフラミンゴも止まるかも
とま...る、かも...
...止まるか？
止まらないかもしれない... - 165二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 18:55:36
- 166二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 19:22:01
- 167二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 23:54:49
今度こそは自分で歩み寄らないと駄目なんだよね
- 168二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 06:07:20
- 169二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 06:47:43
もし転生兄上が色々あってまたファミリーと居るってなったらロシーのダメージデカそう
- 170二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 09:09:52
- 171二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 10:48:14
それを想定してます
- 172二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 10:52:40
殺してやる云々も自分達が直接的に殺されかけた時だし、実は結構我慢強いというか気は長めな気がするな兄上
その分キレた時の反動は大きそうだし周りから見てもそれまで比較的落ち着いてたのがいきなり豹変する様に見えて怖いとか
ここの世界線だと怒りの代わりに諦めと言うか限界値を超えて無気力化してる感じだけど
- 173二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 18:30:09
保守がわりに
＊トレス注意 - 174二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 19:01:54
段々呼び方が幼くなってるっぽいのが辛いなぁ
襲名√って事は元々兄上が居なくなってしまった事を受け入れられずにやらかしてしまってるパターンが多いだろうし、やっと会えて同じ場所に行けると思ったのにまた勝手に抱え込んで居なくなろうとしたらそれはまぁメンタルぐらぐらになる
…もし此処で追い付けなくて1人だけ平和に転生してメンタル削りながら生きてまた終わって、そこでやっと兄上の地獄での刑期？が終わって同じ世界に転生出来たら…と考えると中々怖いな
- 175二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 19:03:15
- 176二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 21:41:58
本当に一回真正面からちゃんと喧嘩しな…
殺し合いじゃなくて喧嘩だ
手や足が出ても良いし鼻血や青痣くらいは許すからちゃんと自分が相手に思っているあれこれを吐き出せ
落ち着いてお話が難しいなら殴りかかりながらとかで良いから
ただちゃんとお互いに殴り"合う"んだぞ
どっちかだけが一方的にぶつけるのは駄目だわかったか - 177二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 22:06:03
ロシナンテの方は本音ぶつけるだろうけどドフラミンゴの方はロシナンテから色々言われて「ロシーは俺が嫌いなのか」って自己完結してフェードアウトしそう
そもそも幼少期から王として全肯定されて来たから本音ぶち撒け合うタイプの喧嘩の仕方知らないんじゃないかな
それに加えて弱音吐けない環境だったし…ね - 178二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 07:27:30
保守がわりに
＊トレス注意
もう少しで終わります - 179二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 11:45:24
- 180二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 12:21:07
ロシナンテが感情爆発して投げて来ても「そうかよく分かった」で回れ右して今後一切の接触を遮断しそう
父を殺したからか最初から裏切るつもりで潜入してくるくらい俺の事が嫌いな上に自分を操って（手を汚させて）自死したからより嫌悪しているんだろう→関わり合わない方が良いという終着点に辿り着く
しかもこの世界線のドフラミンゴは自分が精神的に病んで死んでるから嫌いな奴といるストレスを与えるくらいなら…でフェードアウト - 181二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 13:31:30
一定以上追い込まれるとキレる原作ミンゴの苛烈さが出てくれれば良いんだけど、それが出せるならそもそもスレ画時点でこの世界線に入っていないというジレンマ
ドフラミンゴの性格そのものが最初からズレてる訳じゃなくて過去部分は同じだから、ここの兄上もかつてはその素質があった筈なんだけど削れちゃってるのがなぁ
もう最悪仲直り出来なくてもいいけど、一回発散しとかないと延々引き摺るタイプだろお前 - 182二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 14:05:54
兄弟は倫理観も暴力の敷居も違いすぎてたとえ現代日本でも成人したら年一の面会になりそうと思ってしまう
対等な喧嘩と言っても原作見てたら
口論 ロシナンテが正義の後ろ盾もあって勝ち逃げ
体力 ドフラミンゴが七武海レベルのタフネス技能
一方的になるしターン制バトルで解決できる溝でもないし
転生でやり直しができるならまずは人を挟んで文通から始めないか - 183二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 14:39:21
まあその辺はゆるっとふわっとというか色んなパターンがある感じで良いんじゃないかな
どこかのパターンには吹っ切れて元気に兄弟喧嘩してる二人が居たりするかも知れない
前提以外全てが分岐可能・程度の調整可能なのがこのスレだ - 184二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 20:15:34
取り敢えず兄上の逃走&自殺癖を抑えられたなら、その後は時間をかけた方が良いとは思う
誰か人を挟んでそれぞれにお互いの認識とかあれこれを本人相手以外に話して整理しつつ、それを聞き取った第三者が諸々整理して相手側に少しずつ伝達して認識のズレをまずは理解する所からスタート
ひとまず相手に直接言いたいこととかは後回しにして、相手が何に対してどう思っているかを理解する
そこからまた第三者相手に話しつつ自分がどうしたいかを整理して、もし本心からもう会いたくないっていうなら最大限それも尊重するって約束してそれでもOKならそこからゆっくり距離を詰める…とか
問題は原作世界だとそこまで時間かけてやる余裕がねェって事かな…
- 185二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 23:03:44
過去スレにあった襲名√で自分からローにコンタクトとってドレスローザに乗り込もうとする比較的元気な転生兄上概念も好きよ
ヤケクソ気味の空元気かもしれないけど少なくとも自発性が死んでないあたり程度としてはマシな部類
決着後に心配されてたのも自殺癖じゃなくて逃走癖の方だったし、転生兄上の中ではかなり元気なパターン - 186二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 03:56:45
そうなんだよ、最初はそういうイメージだったんだよ…！
書き始める前まではシリアス皆無で微笑ましい追いかけっこだったのに、文章を書いてるうちに雲行きが怪しくなっちゃったんだよ…！
だから当初のイメージを描いてみた、ほら２人共いい子だから仲良く喧嘩しなさい
追いかけっこドンキホーテ兄弟シリアス成分皆無の全力追いかけっこロシーの服装が中佐状態なのは『ドフラミンゴ』を兄上に奪われて
『ドフラミンゴ』でも「コラソン」でもなく「ロシナンテ」に戻った
……って妄想の結果。telegra.ph - 187二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 05:50:51
- 188二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 07:48:00
比較的元気な兄上もいなかったわけじゃないね
ロシナンテを死なせるよりはと自分が死ぬことを選んだけど、思いの外ロシナンテがぶっ壊れたもんで草葉の陰で宇宙猫背負ってる兄上とか
自分の死がささくれ程度のちょっとした傷になればいいと思ってたタイプのドフラミンゴ
- 189二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 10:51:02
- 190二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 15:22:38
- 191二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 17:31:25
＊トレス注意
やめて！ロシナンテの拳銃で、脳天を撃ち抜かれたら、化け物なんかじゃないドフラミンゴは死んじゃう！
お願い、死なないでドフィ！
お前が今ここで倒れたら、ロシナンテやファミリーのsan値はどうなっちゃうの？
（多分きっとメイビー）ライフはまだ残ってる。ここを耐えれば、兄弟で生きてけるんだから！
次回「ロシナンテ死す」デュエルスタンバイ！ - 192二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 17:46:32
- 193二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 21:53:27
ああぁぁ…この先の悲劇がもう目に見えてしまう
- 194123/12/12(火) 22:00:26
ちょっとだけ早いけど深夜をまわる前に次スレ建ててきます
トレス投稿して頂いてる方へ、テレグラフへの纏め方は問題ないか良かったら確認して下さい - 195二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 22:04:27
このレスは削除されています
- 196二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 22:10:55
- 197二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 22:12:45
立て乙です！
- 198二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 22:13:47
立て乙！
- 199二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 22:48:52
乙埋め
- 200二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 22:57:50
死ぬべきは誰だったのか