バトル的にクソつまんないっていうのは置いといて

  • 1二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 13:22:58

    五条先生は御厨子が閉じないって分かった段階で
    宿儺が展開したら範囲外にワープでガン逃げ

    終了したらダッシュで戻って術式焼き切れた宿儺をしばく

    これで完封できたんじゃないか?
    宿儺が領域閉じたら壊されることもなくなるから結局先生有利だし

  • 2二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 13:24:21

    日下部にも「何考えてんだ!」みたいなこと言われてたしね
    普通にその戦法やった方が良かったんじゃないかなって

  • 3二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 13:31:10

    それは雑魚の思想だ(画像略
    ってしたんちゃうか知らんけど

  • 4二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 13:32:31

    それじゃ僕が楽しめないんだよ

  • 5二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 13:33:50

    そうなると宿儺も領域を閉じて互角だから効果打ち消して領域内での戦闘になるのか?
    マコラいるし適応進むしどうせ詰む?
    どうなるんだ?

  • 6二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 13:34:18

    その場でそこまで思考が辿り着くのは難しかったのかもしれないね
    考えてる途中にも攻撃されるだろうし邪魔もされるだろう
    そもそも情報共有で十分知れる範囲ではあるがな

  • 7二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 13:36:29

    >>5

    言うてマコラは五条からすればワンパンで消し飛ばせる程度の相手なので

    宿儺側もそれは理解してるからこそサポーター宿儺やってたのが本編だから

    詰むとは一概に言えないしどちらにしろ接戦にはなるかもね

  • 8二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 13:37:35

    宿儺もそういう戦法してくる事を想定して対無下限の手本を求めていたのかもな…

  • 9二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 13:38:17

    >>3

    実際の真面目にこれはあるんじゃない?

    お互い自分の力を絶対の自信があるから戦闘序盤で逃げの選択はしないでしょ

  • 10二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 13:39:56

    普通に閉じることもできるから宿儺が作戦変更するだけでしょ

  • 11二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 13:41:06

    五条は本気で戦ったけど本気で殺しにかかったわけじゃないんだろう
    どんな手を使っても必ず倒すのではなく自分も相手も全力出し切った力比べをしてた
    だから相手の術をスカさせるような戦法はやらなかった

  • 12二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 13:41:44

    >>10

    焼き切れの隙がどうにもならんじゃん

  • 13二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 13:42:04

    この時点では無量空処で無力化するのが一番伏黒の救出確率が高いと思ってたから領域にこだわったんじゃない?
    宿儺の狡猾さで裏目に出たが

  • 14二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 13:42:18

    蒼ワープでヒット&アウェイしろは連載当時でも言われてたな

  • 15二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 13:42:29

    なあ…そんな雑魚の発想で五条が満足できると思うか?
    宿儺との戦いが楽しめるか?

  • 16二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 13:43:06

    >>5

    領域内での戦闘だけなら五条有利なのは本編通りで宿儺に無量空処を破る方法がなくなる

    魔虚羅の適応も多分間に合わんだろ

  • 17二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 13:43:18

    >>15

    先生としてくずだなぁとなる

  • 18二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 13:43:33

    雑魚の思考が云々で真正面から勝つか負けるかしたかったんやろ
    それを世界と伏黒の存亡がかかってる状況で普通やるか?って話だけど

  • 19二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 13:43:49

    >>15

    というか普通に多くの読者も「これしたら勝てるだろ〜w」とは言ってみても実際そんなんやられたら萎えるしまぁうん

  • 20二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 13:44:18

    >>13

    それなら閉じない領域の外に離脱→領域消えて術式焼き切れた宿儺に無量空処が安牌になる

  • 21二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 13:45:21

    宿儺戦の五条は楽しむの最優先みたいな態度が隠しきれてなかったし
    クズだけど

  • 22二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 13:45:40

    >>15

    勝ったやつだけが吐ける台詞ではある

  • 23二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 13:45:47

    「雑魚の思考だ」した鹿紫雲はそこの点ではあんま叩かれてないし、五条もモノローグ入れとけばよかったのにな

  • 24二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 13:46:05

    蒼ワープは戦闘中にそんなにポンポン使えるものじゃないんだろ

  • 25二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 13:46:17

    不意打ちで腕吹っ飛ばした後にダラダラ会話したのもそこから畳みかけるのは雑魚の発想だからだろうな

  • 26二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 13:46:34

    領域の端で茈連打でよくない?

  • 27二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 13:46:54

    >>19

    だからじゃないができれば弱体化だったり対策だったり能力設定の部分だったり環境設定の部分だったりで

    特に頂上対決になると多少は仕方ないにしても大きなケチはつかないように気を付けてる気はする色んな漫画みてると

  • 28二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 13:47:25

    >>23

    楽しめりゃいい戦闘狂だしなぁ

    ていうか不死身の時間切れ狙ったりわりと雑魚の思考してたし・・・

  • 29二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 13:47:48

    はい。というかそういう弱点がある代わりに強化されるのが閉じない領域なんでそこは一回試みられて欲しかった

  • 30二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 13:47:56

    待て待てなーんにも分かってねえじゃん
    あくまで宿儺との領域による勝負に拘る
    この状況が最も五条が楽しめるんだよ

  • 31二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 13:50:04

    ワープ・高速移動能力なんて天井に持たせるもんじゃない
    いい教訓ですね

    つっても悟空だって似たような事できるし実際やってる場面もあるけどあんまりやらないからな
    やっぱ「最終的に勝ったかどうか」だよ

  • 32二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 13:50:26

    >>3

    走馬灯演出的に真面目にこれだと思うんだよな

    もっと言うと宿儺側も五条の領域内側から破壊しなかったのとか凡夫(はぁ~つまんね)→アッパレワスレンの流れ的からして完全に(俺が領域を内から破壊すれば勝ち…それは雑魚の思考だ)してたと思うよ

  • 33二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 13:51:14

    >>23

    そこの鹿紫雲は敵だったし結果金ちゃんが勝って高専組の利益になったから

    味方がその思考して負けたらそらね…

  • 34二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 13:52:22

    >>31

    悟空のはちゃんとポーズと気を探るというのをやらないといけないって明示してくれてるからな

  • 35二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 13:54:25

    結局のところ勝敗が全て
    本編の戦い方でも勝ってたら楽しめてよかったなってなる
    楽しむことに重きを置いて生徒の体ボカスカ殴った上で負けて満足されたら何が雑魚の思考じゃってなるわな

  • 36二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 13:54:28

    あの戦いは五条が楽しむことが最優先だったんだろう

  • 37二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 14:01:39

    わざわざ逃げられる弱点と明記しているのに一回も逃げないで描写しないのどうかと思うよ

  • 38二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 14:04:34

    別に宿儺側は五条が領域してこない限り領域する必要は無いのでは?

  • 39二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 14:06:07

    このレスは削除されています

  • 40二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 14:06:27

    これが五条じゃなくて宿儺だったら普通にやりそうな戦法だよな

  • 41二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 14:07:50

    >>38

    宿儺が領域展開した後に回避って話では

    数秒程度なら耐えられるのは証明してるし

    落下や簡易使いながら高速移動できるならそれでもいい

  • 42二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 14:15:05

    >>38

    宿儺側も無下限バリアを突破する為には戦闘開始時には展延しか手札なかったから、マコラのお手本待ってた訳だけど

    マコラをバトらせるには無量空所を剥がしとかないと駄目で


    そうすると宿儺としても領域勝負してくれないとジリ貧だったのはあると思う

  • 43二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 14:35:59

    ワープって以外とホイホイ使えないんじゃね
    割と集中しないと無理で戦闘中はほぼ不可能的な

  • 44二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 14:58:04

    このレスは削除されています

  • 45二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 14:58:45

    >>42

    結局マコラをお手本にしようにもマコラ本体が脆弱すぎるから相当気を遣わないといけないんだよね

  • 46二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 15:05:39

    ここで見て一番納得行った理由は蒼ワープを使うと移動中にある御厨子の斬撃をまとめて食らう可能性があるってやつだな

  • 47二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 15:14:06

    十種なしの平安宿儺にはこの戦法でいいと思うな。ヒットアンドアウェイを繰り返して領域勝負しない。閉じない領域をされたら逃げる。
    閉じる領域なら領域展開で対抗。

  • 48二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 15:14:42

    ワープの条件の詳細分かってないのに‥
    日下部がワープの条件全部知ってるわけがないし

  • 49二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 15:23:54

    >>43

    >>48

    でも実際ふつうに領域の範囲外に逃げてみせた上で領域勝負やり直してるから…(焼き切れ治して赫喰らわせてからもっと範囲広げられるでしょって挑発する前)

  • 50二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 15:31:15

    漫画として空気読めない戦法をガチで実現可能な術式性能ならそりゃ言われるよなぁ

  • 51二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 15:33:19

    結果論だが領域の条件を最適化していれば
    脳が限界になる前に決着もつけられていたはずだからな

  • 52二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 15:34:05

    術式の性能では僕の方が圧倒的に上だ

    領域の性能は俺の方が圧倒的に上だ

    こういう事か……

  • 53二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 15:34:14

    >>48

    深海&プレート圧力から無傷で生還してる時点で陸地でのあらゆる条件はクリアできるだろ

  • 54二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 15:35:11

    逃げずに赫で反撃までは良い
    その後の領域勝負が良くない
    逃げに徹してたら先に限界来たのは宿儺の方だ

  • 55二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 15:35:23

    >>53

    そいつらは無下限バリア貫通して来ないんで

  • 56二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 15:37:54

    六眼がナーフされてるとも散々言われてたよな
    宿儺の意識が落ちると召喚される摩虎羅もよく分からんし

  • 57二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 15:39:44

    瞬間移動みたいのは最初に宿儺圧倒したとき見せてたよね

  • 58二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 15:43:00

    意識飛ばしそうでも式神は操作できるはず
    レジィもやってたし

  • 59二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 15:46:28

    六眼、術式、領域っていう技術ってより元からある性能でしか勝ってないんよな

  • 60二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 16:24:27

    >>46

    空気には斬撃浴びせてないんじゃね?

  • 61二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 18:19:11

    そもそも瞬間移動しないにしてもビルなぎ倒しながら飛び回る様に戦闘してる奴らにとって
    半径200メートルって糞狭い気がするんだけどな15本から20本になって多少範囲広がったとしても

  • 62二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 18:27:28

    ちょっと話ズレるけど、完全体宿儺だと印や詠唱しながら戦えるから領域勝負で五条に有利っての見るけど
    間違いなくそうだと思うんだけど、逆にそこまで明確に有利取られたら流石に五条もワープ使ってヒットアンドアウェイ戦法取ってた気もする
    から、やれそうでやれない宿儺のレベリングが絶妙だった感があるわ

  • 63二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 19:22:19

    >>47

    基本的に敵の方が戦闘に対して真摯でしっかりしてる感

    東堂虎杖タッグは術式と思考速度でそんな感じだったが

  • 64二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 19:27:09

    >>60

    逃げようとする相手に対しての置き斬撃くらい入れててもおかしくない気はする

  • 65二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 19:29:59

    >>60

    渋谷で呪力のあるものと無いものそれぞれに斬撃食らわしてたけど空気とそれ以外の物体の区別とか面倒くさそうだし一律にすべて斬撃した方が条件付けが簡単じゃない?

  • 66二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 19:34:21

    なんていうか結局あの戦いだと五条が真っ向から打ち破ろうとしてそれが大きな敗因になってるのがモヤる原因な気がする
    せめてもう一歩追い詰められたんじゃってなっちゃう

  • 67二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 19:38:47

    そもそも短距離の瞬間移動として扱われているのは、アオを利用した超高速移動でしかないからな
    学生時代ですら可能だし

    宿儺の閉じない領域から脱出した後で領域解除まで領域外で待機し、解除した瞬間にアオでの高速移動で領域を展開
    簡易か葛籠でやり過ごそうとした宿儺にムラサキってやるなら勝てるとは思う

    ちなみに花御押し潰したように、漏瑚の手を握った時のように五条の無下限は五条の方から近付いてもそのままだから、空気中に斬撃置こうが意味ないぞ

  • 68二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 19:42:11

    五条は最強自負してて戦いを楽しんでしまうキャラだから
    領域展開されたら自分も領域展開で応じずにはいられないぞ
    五条より術士として上で勝つためならハニトラまでやる宿儺にこれで勝てるわけがない

  • 69二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 19:45:27

    このレスは削除されています

  • 70二次元好きの匿名さん23/12/03(日) 20:37:28

    理論上互角(あるいは五条悟有利)なんだけど性格込みだと若干宿儺有利って印象ある
    次元斬前の平安宿儺なら最初の領域崩壊後に術式復活まで耐えさせすれば領域対決はワープで避ける、領域閉じてきたらこっちも領域で抵抗、互いの必中命令打ち消しあった場合四本腕あろうが常に詠唱してようが宿儺は五条相手に攻撃通す手段が展延しか存在せず術式なしで領域バフあり術式あり五条に勝てるとは思えない

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