空港に夏油がいなかったら

  • 1二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:15:15

    五条は北に向かっていたのか

    村人がクソとはいえ大量虐殺と親殺しで
    南の空港ではなく地獄にいそうじゃん?
    (シビアに考えると)

  • 2二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:15:59

    一昔前の首でも痛めたポーズ決めてんなよ

  • 3二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:18:21

    ぶっちゃけあそこが本当にあの世だとしたらみんなと夏油と行き先一緒なわけないよなとは思ってる
    一緒にいられるのは待合時間だけなんじゃないかと

  • 4二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:20:50

    夏油はこれから飛行機に乗って地獄に戻るのかもよ
    飛行場はあくまでも分岐点なイメージ

  • 5二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:22:19

    そもそも地獄あんの?
    呪霊みたいなよくわからん存在でも死後描写ある世界なのに

  • 6二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:22:44

    >>3

    これは正直思った

    これからはずっと一緒なんだねって意見を見るけど夏油は五条や七海たちと同じ場所には行けないだろうと

  • 7二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:24:37

    そもそもあの空港ってなんなんですか

  • 8二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:26:02

    >>7

    灰原の領域

  • 9二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:26:05

    >>7

    それ言い出したら真依が死んだ時のあの空間はなんですかみたいな話になると思う

  • 10二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:26:21

    空港描写見るに死後の世界はあるかもしれないが死後人間のルールに従って行き先が定まるみたいな世界なのかは謎では

  • 11二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:26:39

    >>5

    地獄云々は宗教にもよるから謎

  • 12二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:27:04

    というかあの世に関してなんもわかってない上設定があるかどうかもわからんのでこの議論は平行線を辿るしかないのでは…

  • 13二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:27:12

    >>11

    じゃあ別に行き先分かれるかどうかなんてわからんな

  • 14二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:27:33

    今際空間がそれぞれあるぽいからそもそも天国地獄みたいな概念がないんじゃない?
    北に行く云々は定義がふわっとしすぎてそもそも議論できない

  • 15二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:27:50

    >>9

    あれは生得領域(心象風景)みたいなもんかなと思ってた

  • 16二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:28:23

    >>7

    演出の一環

    漫画とかアニメとかに良くあるやつ

  • 17二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:29:32

    言ったらなんだが呪術師の時点で任務とかで呪詛師とか殺してるから人殺しな事には変わらないのでは?

  • 18二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:30:01

    死に際回想って自分の脳内だけの世界だと思ってたからあの描写もそう受け取ってた
    灰原と七海が本人しか知らない事言ってるって指摘どっかで見て「そうかも!」ってなった阿呆が俺

  • 19二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:30:30

    行き先はそもそもどうなるのかわからないから何も言えない
    北へ行くかどうかは別に新しい自分になりたいとは思ってない印象だからいかないに一票

  • 20二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:31:29

    そもそもあの空港何?あの世?
    あの世だとして天国や地獄みたいな概念あんの?
    北に行く南に行くって何?
    空港にいる夏油達って本物?妄想?
    本物だとしたら死後の魂って一体どんな状態なの?
    妄想だとしたらなんで五条の知らない情報知ってんの?

    な…なにもわからん…

  • 21二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:32:02

    ああいうのはまさに考えるな感じろって描写だと思ってる

  • 22二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:32:03

    あれをガチ死後の世界と認めちゃうとこれまで呪術が描いてきた死生観やらはなんだったの?感が出ちゃうよな

  • 23二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:33:01

    >>22

    灰原は七海の死に際の幻覚か本物かわからない(ただおそらく幻覚)みたいな塩梅に留めておくのがちょうど良かったよなとは正直思う

  • 24二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:33:31

    まあ単眼猫は解釈は任せるってことだろうけど「空港に夏油がいた」というより「五条が精神世界に夏油たちを呼び出した」の方がしっくり来る
    死んだ人の中でもいる人いない人選別されてるし学長も1人でいるし

  • 25二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:33:32

    イッチが聞きたいのは地獄があるかどうかじゃなくて夏油が空港にいなかったら五条はどうしたかって話なんだから
    そもそも空港とは…?みたいな議論はスレチじゃない?あと荒れそうだしほどほどにしてくれ

  • 26二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:34:11

    フルチン紫スレでは即座に北行きの飛行機に飛び乗るって言われてたな

  • 27二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:34:14

    >>17

    自らの利益のためだけに人を弄んで殺しまくる呪詛師と何も悪くない一般人殺しを同列に扱われたくはないなぁ…と個人的には思う

  • 28二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:34:15

    今までの死生観とかをぶっ壊すのは気持ちがいいです!!

  • 29二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:34:47

    >>27

    あくまで個人の感情論で言われても…

  • 30二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:35:37

    空港にいなくても大して変わらないんじゃない?
    宿儺と戦って満足できました〜っていうのが五条の本音なんだから
    夏油と死後にじっくり本音ぶつけ合えたのは良かったねと思うけどそこが本題ではないから

  • 31二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:35:52

    >>29

    だから個人の感想って言ってるけどソレも駄目?

  • 32二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:36:04

    >>25

    でもその空港の定義というか存在について整理しないと主題が話せないじゃん?

  • 33二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:36:30

    >>31

    感情論で話す内容ではなくない?

  • 34二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:36:55

    >>33

    だとしても呪詛師殺しと一般人殺しは作中では全然違う重さで扱われてるよね?

  • 35二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:37:31

    >>34

    これって死後どうなるかって話だよね?

    そこで感情云々の話したらしっちゃかめっちゃかにならんか?

  • 36二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:38:02

    >>29

    それ言ったら悪人は裁かれるべきも感情論だ

  • 37二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:38:42

    >>30

    宿儺の話をした後に「満足ね…お前がいたら満足だったかもな」だから満足してない

    呪0の2人の過去の笑顔と似せた顔まで描いてるし芥見はこの2人の対話を五条の1つのテーマとしてかなり大事にしてると思う

  • 38二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:41:04

    >>35

    >>27は個人的に思うって言ってるだけだからそんな細かくツッコミ入れるようなことでもないと思うよ

  • 39二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:41:38

    夏油が居なかったら割とあっさり「ああこれ俺の妄想か」って割り切った気もする
    その後「まーしゃーないか」って諦めるか北行きになるかは……わからん……

  • 40二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:41:42

    任務で殺人を犯したことがある呪術師と夏油が罪の重さ同じとか普通に考えてないだろ

  • 41二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:41:56

    いなかったら宿儺と戦えて楽しかったけど傑がいないから満足はできなかったなで終わりなんじゃね?
    北行きの定義がはっきりしないから何も言えん
    復活はそもそも気合いでできることじゃないし
    転生の概念がある世界なのかわからんし

  • 42二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:42:04

    >>35

    真面目にその辺を考えたら呪術規定って呪術界のためのルール自体は存在するわけで

    やっぱり一般人に手を出すのでは「呪術師」としての一線を超えちゃう感はある


    でも別にそんなこと作中では設定されてないからやっぱり感情論はどこかで入るんじゃないの

  • 43二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:43:14

    スレ主が聞いてるのは空港に夏油がいたら北に行くかどうかだってことを忘れるなよー

  • 44二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:43:27

    そもそも空港に夏油がいなかったところで北に行けば会えるかもわからんしな
    でも北に行けば会えるって確信があるなら北に行くと思う

  • 45二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:43:30

    北にいくっていうのがわからん
    いや原作からしてふわふわしてるところだからしょうがないけど
    北行きを良いこととする人はもう死んでる五条に北に行って欲しいのか?

  • 46二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:44:20

    >>36

    ごめん、急に何?

  • 47二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:44:26

    そもそも誰でも北に行けるなら歌姫硝子伊地知冥冥日下部も北に行くってことなん?

  • 48二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:45:12

    >>45

    五条推しじゃないからわからんが

    戦いに負けた上に過去に戻りたいとかダサすぎるからせめて前向きであってほしいんじゃね?

  • 49二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:45:37

    >>45

    新しい自分になりたいならってことらしいけど言い換えると今の自分に満足してない場合?

  • 50二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:46:34

    北行き=復活じゃなくて輪廻転生っぽいなにかで今の自分はどのみち消えると考えるとそれもそれで残酷だな…って思う

  • 51二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:46:44

    >>49

    それならあの場所に居たメンバーは未練があるって事でそれに該当しないメンバーは北には行かないってなるな

  • 52二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:47:10

    ちょっと違う視点で考えてみるならば単眼猫は五条の最期は夏油と言葉を交わして笑い合うって決めてたんだろうなって思うから
    そこに夏油がいないなら北がどこか知らんけど別の場所が描写されてただろうとは思う

  • 53二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:48:04

    >>45

    死に際に楽しかった過去を振り返ったり先に逝った仲間に会って楽しく笑い合うことを後ろ向きとか成長してないとかネガティブ方向に捉える人にとっては北に行って欲しいのでは

  • 54二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:48:04

    わからないのが学長があそこに居た事
    ここでもう未練とか断ち切ったと思ってた

  • 55二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:48:29

    要は未来に進むか過去に留まるかみたいな違いじゃない?

    この辺の意味がふわふわした感じも空港が賛否分かれたり綺麗事で誤魔化してる言われる要因だと思う>北南概念

  • 56二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:50:56

    空港がいろいろふわふわしてんのは死後の世界ってのもあるだろうし芥見がわざとそう描いてるとしか思えないからこの先明確な答えが出てくる気がしない

  • 57二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:51:01

    個人的には上昇志向があるかどうかって感覚だな

  • 58二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:51:56

    >>56

    それでエモくしつつ読者納得させられればいいけど結果意見が別れちゃってるのはなぁ…

  • 59二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:52:09

    スレの主旨を真っ向から否定する意見だけど空港が五条の会いたい人を引き寄せる空間なら夏油がいないってのがまずありえないんじゃない?
    ぼっちだったカッシーとか自然呪霊ズに迎えられた火山とか見るに呪術の死後?の世界ってそういう空間な気がする

  • 60二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:52:15

    北南はさすがに掘り下げあると思うんだけどね
    おそらくマレーシア…クアンタンがいい…のあたり、下手したら過去へんで五条達を沖縄に行かせたあたりから考えてた可能性もあるし

  • 61二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:52:55

    全部哀れなおっさんの妄想でした!で終わらせることもできるだろうがどうなるやら

  • 62二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:53:22

    >>56

    むしろあえてふわふわに描いたからこそ後で明確な答えが来ると思ってたわ

    ここら辺マジで読者によって意見分かれるな

  • 63二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:53:29

    今まで一切描写されてこなかったならともかく降霊術やらパンダや真人辺りの魂の話からして霊魂の存在をバッチリ肯定してる漫画で死生観がどーたら言われてもなって感じではある

  • 64二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:54:01

    未練たっぷりで今の自分のままでいたいなら解脱や新生を示唆する北へは行かなさそう

  • 65二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:54:12

    これまでも漏瑚とかもお迎えあったしなあ

  • 66二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:55:32

    >>63

    ただあれはあくまでも情報を持ったコピーって扱いなのがちょっと気になる

    本人の魂はどこ行っちゃったんだろう

    やっぱ死んだから消えたのかな

  • 67二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:56:35

    南→過去の自分に戻りたい
    北→新しい自分になりたい
    いまの自分のままでいたい場合はどこに行けばいいんですか!?冥さん!

  • 68二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:56:36

    >>66

    輪廻とかそんなんかも

  • 69二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:57:23

    >>67

    その場合はそのままその場所にいればいいんだろう

    自分に何かしらの変化を加えたいから移動するんだろうし

  • 70二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 11:59:39

    >>67

    今は過去の連続なので(?)南です

  • 71二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:00:28

    >>58

    漫画のキャラが死ぬときに花畑かなんかでふわっと仲間とか家族が現れてよく頑張ったねーって感動シーンがあったとしてそれを「あの描写は何なんだどこなんだ」と真面目に考えるやつはいないと思うんだけど、

    空港でもなんかやたらぺちゃくちゃ喋らなければそうなったかな

  • 72二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:01:24

    >>63

    今まで描いてたシビアな生き地獄とは打って変わって死者達が一同にキャッキャしてるのは流石にびっくりだったよ

    そりゃ生きてても苦しむだけだから皆死んだほうが良いとか言われる

  • 73二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:01:52

    どのみち夏油の行き先は気にするだろう
    ただ個人的に0での訣別があまりに納得感ありすぎたからそこに夏油が居なかったら敢えて反対に行きそうだなと

  • 74二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:02:39

    >>72

    まあそこは今のこの世も死んだら天国があるなら死ぬか?って話になるし

  • 75二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:03:39

    >>74

    別に俺は生きててもたいして辛くないから生きるけどあいつら生き地獄の真っ只中だし…

  • 76二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:03:52

    >>74

    いるんじゃない?天国があると確信できるなら

  • 77二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:04:36

    やれる事限定されそうだから行きたくないかな

  • 78二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:04:48

    >>71

    前に言われてたけど死後の世界というよりは楽屋裏って感じの能天気さだからな

    「いやーお疲れ!どうだった?」とか「あのときちょっと俺調子乗っちゃったよ〜ハハハ」って

    今現世で起きてる事の重大さわかってます?みたいな

  • 79二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:04:48

    たとえ死後にでも二度と会えないと思ってた夏油がいたからこそ自分の妄想だと思った
    →これが妄想でないことを祈るよ
    じゃない?

  • 80二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:05:44

    死んだ後に厳しい人たち怖い

  • 81二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:06:24

    >>80

    死んだら何しても何言っても許されるって価値観のほうが怖い

  • 82二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:06:54

    >>81

    死んだ後ぐらいいいじゃん…

  • 83二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:07:34

    >>82

    今の状況が地獄じゃなきゃ同意できたかな

  • 84二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:07:48

    >>1


    夏油がいるところに行く

    南でも北でも西でも東でもどこでも

  • 85二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:07:54

    生きてるうちは自分なりに教師エミュも頑張って北向いてたんだから許したげたら

  • 86二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:07:55

    呪術世界に天国地獄があると仮定して地獄に夏油がいるから空港(天国?)にいなかったと仮定して
    五条も地獄に向かうんじゃね?と思う
    戦って死にたくて夏油がいないから満足できなかった男が天国に甘んじるか?
    それが北行きなのか南行きなのかはわからんけど

  • 87二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:08:22

    なんとなく呪術の世界に天国や地獄なさそうだけど諸々置いといて、北に夏油がいるなら北に行ってたと思うよ

  • 88二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:08:28

    死ってキャラの所業が何でも許される免罪符じゃないんだぞ

  • 89二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:08:44

    >>81

    そこまで突き詰められるほどの暴言吐いてないだろ

  • 90二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:09:28

    >>89

    生徒を湿度高く愛してないのは万事に値するんだよ

  • 91二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:09:40

    むしろここの奴らって甘いなーって思う
    やっぱ人気キャラだと許されるのかな

  • 92二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:10:25

    >>90

    すぐそういう事言うと発言者側の思想のあれさにあっ…てなるからやめな…

  • 93二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:10:26

    >>86

    別に夏油追いかけてまで地獄に行くとは思わないな

    いなかったらいなかったで受け入れると思うよ

    普通なら殺した時に永遠の別れなわけだから

  • 94二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:10:35

    >>81

    そんな極悪非道な言動したと全く思わんから個人の価値観の違いってことだな

  • 95二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:10:39

    いやー厳しいとしか思えないよ
    理想じゃ無かった許さない叩き続けるって感じだし

  • 96二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:10:44

    >>66

    それこそデータの保存先が空港なんじゃね?

    空港が元データを格納するデータサーバーで現世のそういった術式を持つ人間はそこからダウンロードして使用している

    アカシックレコード的な

  • 97二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:11:17

    少なくとも夏油の行いは普通に報われすぎてて俺は微妙やったな

  • 98二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:11:37

    >>91

    どこがだよ普段の扱いから目を反らすな!

  • 99二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:11:49

    >>90

    死んでも先生であり続けろって社畜精神が怖い

  • 100二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:11:50

    どう話したってあれるし分かり合えない内容を一々掘り起こしてレスバ始めようとするなよ
    解釈は人それぞれで許容範囲もそれぞれで終わりだろ

  • 101二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:12:33

    あそこに夏油居なかったら五条に対して酷い世界過ぎて笑う

  • 102二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:12:33

    はいはいアオハルサイコー

  • 103二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:12:49

    ていうか空港愚弄は普通にスレチなんで別にスレ立ててやってくれよ
    スレ主管理する気なさそうだし今更だけど

  • 104二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:13:09

    五条が満足したら万事オッケー!現世の生徒なんて気にしなくていいよ!って言ってる口で生徒のために戻ってこいって言ったら生徒のことしか考えてない!五条のことを気遣え!認めろ!って騒ぎ出す五条推しが多いからな

  • 105二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:14:23

    >>104

    伏黒の事気にしてたじゃん

  • 106二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:14:34

    五条の中の青春って夏油の存在感大きそうだからな
    あの頃に戻れるけどそこに夏油はいませんってなると南選ぶかどうかわからん
    夏油は北にいますよって言われたら北選ぶんじゃないか?

  • 107二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:14:45

    生徒のことを気にしてるかどうかじゃなくて夏油があんだけやらかしたのに同じとこ行ってる理屈はよくわからん
    パパ黒も同じ
    だからいまいちあの空間の存在がわからないから夏油がいない状況ってのも判断しづらい

  • 108二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:14:50

    相対的に見て甘い厳しいの判定は各々だけど別に何か正しさが双方に担保されるわけじゃないというのだけはいい加減踏まえろ

  • 109二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:16:54

    普通に鍛えて期待してた奴らは頑張ってくれるだろぐらいは思ってるんじゃない?
    あれ受け入れたら生徒たちをゴミみたいに思ってる五条を支持してるとかめちゃくちゃな論法振りかざす人いるけど
    死ぬまでちゃんと皆のために働き詰めだったんだからさ…

  • 110二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:18:13

    空港描写の是非は置いといても五条が死んだらそりゃ迎えにくるのは夏油じゃね?と思うけどな
    なんで夏油がそこにいるんだよはマジで野暮なツッコミだと思う
    パパ黒がなんでいるんだよはわかる

  • 111二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:18:25

    夏油がいなかった場合を考えるスレなんだから生徒の話はスレチじゃないか?

  • 112二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:18:54

    五条本人が教祖の夏油を受け入れている節があるので、甘いとか厳しいとか外野が言い出すこと自体が無意味。

  • 113二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:20:13

    >>104

    生徒推しが生徒のことしか考えてないのと同じで五条推しは五条のことを考えるの普通じゃない?

  • 114二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:20:31

    夏油がいなかったとしても普通に自分の死を受け入れて北には行かなかったと思うけど
    夏油がいたからこそ最期あの笑顔を浮かべられたんだろうなとは思う
    どっちにしろ五条は現世に未練ないんだから夏油がいようがいまいが北には行かんでしょ、北に行けば夏油に会えると確約があるなら別だろうが

  • 115二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:23:00

    五条は呪いを残さないのだけは徹底してるから南にしろ北にしろ呪いを残さない方に行くだろうなと思う
    そこは夏油がいてもいなくても変わらなさそう

  • 116二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:23:33

    >>109

    それよく言われるけど

    なんで負けた直後に現世の仲間を心配しないの?って質問に

    ずっと働いてたんだからいいじゃんって返答が全然答えになってなくてモヤるんだよね


    いっそ五条ファンだから五条の最期を肯定してやりたいと言われたほうが理解できる

  • 117二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:26:23

    何もできないのにそんなに心配って必要か?とも思うし正直そんなキャラとも思えないし
    あの色んな敵残したまま封印されたのに何とかなるっしょ期待してるよ皆だったし今回もそんな気持ちなんじゃね?

  • 118二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:26:51

    五条が現世の仲間や生徒を心配しないのはそれをやったところで現世の奴らには伝わらないし何の意味もないからやらないだけって感じじゃないの
    意味のない事をやる意味なんてあんの?って感じ
    薄情と言ったらそうだが生前から割とそういう男だし…

  • 119二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:27:40

    せめて前向きに期待しておくしかできんよね

  • 120二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:28:05

    >>116

    メタ的に言えば主張がぼやけるから。

    五条は宿儺に全力出し切ってやることはやった、でも夏油がいなかったことが心残り。

    五条の心情は結局そこなんで、それ以外は描かれなかったんだと思う。

  • 121二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:28:35

    >>118

    そういう考え方なら理解できるわ

    薄情だけどまぁ前からそういう奴だよねって


    別に死んだんだからもういいだろ気にしないのは当たり前とか言われると???いや…俺ならするけど…てなるから

  • 122二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:28:57

    生徒ついては、個人的にだけどもう自分の死を理解してどうにも出来ないしなって割り切ってるんだろうなと思ってる
    宿儺については「愛を教えてやれなかった」って過去の後悔(?)だから特に違和感感じなかったな

  • 123二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:30:10

    >>122

    「愛を教えてやれなかった」


    台詞を改変しすぎでは

  • 124二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:30:30

    空港は嫌いだし五条も嫌いになったけどそれはそれとして夏油のいるところに行きたいだろうからそれはいいんじゃない

  • 125二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:30:53

    愛云々は一言も言ってないのに捏造しすぎで草

  • 126二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:32:01

    万菌侵食中

  • 127二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:32:20

    >>123

    すまん間違えた

    なんかこんな感じのニュアンスだったっけで書き込んでたわ

  • 128二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:32:23

    なんか伏黒に家入が伝える前提で話しているから普通に何か残してんだろと思ってた
    生徒だけじゃなく七海や学長や天内の死にすら表面上はドライだったし特別生徒にだけドライってわけじゃなくて全方向に対してドライなんだと思う

  • 129二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:34:27

    >>128

    何かの仕込みを期待してるけど単に楽観的に助かる見込み持っててもまあ分かる

  • 130二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:35:04

    >>96

    概ね同意だけど死者データをダウンロードした結果が五条にとっての今際の際空間(空港での再会)なんだと思う

  • 131二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:35:57

    五条が全方位に対してこの悟りの境地ならまあそういう情緒が無いんだろうし仕方ないよなとはなるがこいつ夏油というか過去の青春にだけ驚くほどウェットなのが
    いやいやお前そういう執着持ってんじゃねーかという気分
    まあこの中途半端さがかえってウケる部分もあるだろうからここはもう好き嫌いの問題だな

  • 132二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:37:21

    まぁどうでもいいよもうアイツ死んだし

  • 133二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:39:33

    地獄天国概念が宗教によってはそもそも存在しないから(神道がそう)呪術世界にそもそも地獄とか無くてもおかしくはない

  • 134二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:40:27

    >>128

    ぶっちゃけアレはケンコバとの対談でパパ黒の事は五条から直接って言っちゃったけど展開の都合上無理になったので

    まぁとりあえずフォロー的なの言わせとくか…くらいの発言で伏黒が助かると確信してるとかそんなんではないと思う

    仮に伏黒が助かったとしても家入からパパ黒の事伝えられるシーンなんて描かれなさそう

  • 135二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:42:54

    >>134

    でも助かる前提の話をしてるのは変わらないし…

    まあ伏黒自体がまっったく気にしてない事とは思うが

  • 136二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:44:06

    >>134

    ケンコバとの対談は見たことないから自分はそこは特に引っ掛からなかったな

  • 137二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:45:48

    ケンコバの対談なんて読者の大部分は見てなさそう

  • 138二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:49:01

    死んだ後に今更北に行こうが南に行こうが復活はできんでしょというのは置いておいて仮に北=復活だとすると夏油のことは心残りではあるだろうから羂索が使ってた肉体の中に夏油の魂があるなら復活するかも

    五条が南に行ったのって夏油がいるからっていう理由だけじゃなくて覚醒前で周囲がちゃんと人間に見えていた最後の時代だからというのも大きいと思うけど、自分で殺した親友の魂が自分が肉体ちゃんと処理しなかったせいで現世に囚われたままだったら流石に回収に行くと思う

  • 139二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:49:17

    神道の源流である道教にも天国地獄はあるけど偉い悪人と貧乏下流善人なら前者のが待遇いいって代物なんで夏油の悪行で〜とかは考えなくてええぞ

  • 140二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:49:21

    >>133

    神道は黄泉の国だからな

  • 141二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:51:29

    死後に天国や地獄があるのが当然と思ってて驚く
    頭鬼滅か?

  • 142二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:55:25

    >>132

    死んだと言われると未だ落ち込むほどマジで悲しいけどメタ的に見ると生きてたら強敵は五条にやらせる以外無くなるから仕方ないな…再起不能の大怪我させようとしても治るしな…

    と思うようになった

  • 143二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 12:56:11

    >>141

    というより日本人は仏教の概念が基本的に頭にあるからでは

  • 144二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 13:03:56

    空港自体は天国か地獄どちらへ向かうか途中の三途の川が抽象化された表現だと思うけどな
    人格が情報として降ろせる辺りもうちょっとシステマティックだろうけど

  • 145二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 13:04:46

    >>131

    まあわかる

    青春(ていうか夏油?)が絡むと人間的な感情出すもんだから何で他にはその感情向けられないんですか?ってのが引っかかって議論の的になるんだろうな

  • 146二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 13:06:28

    >>145

    つっても人間は誰しも博愛精神で生きてるわけでもないからな

  • 147二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 13:07:22

    あの世論争になるたびに鬼灯の冷徹読んでてよかったとちょっと思う
    宗教観の話が分かりやすくなる

  • 148二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 13:09:25

    >>145

    最悪まぁ夏油以外にそういう感情持てないならそれはそれでいいよ

    でもその大切で大切でやまない夏油の離反すら内面に指したる変化は与えなかったんだなってガッカリ感はある

    ま〜そういうやつでした〜終わりなんですけどね〜

  • 149二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 13:09:53

    あの空港って死後南(昔の自分)に向かうか北(新しい自分)に向かうかの話だから天国とか地獄とかの話じゃないんじゃないの?

  • 150二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 13:10:18

    仏教でも善人も悪人も死後は等しく救われるみたいなのもあるからね
    あの世界の死生観みたいなのが描かれてないからそこを議論するのは無駄だと思う

  • 151二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 13:10:43

    自分もついつい天国地獄思い浮かべてたわ
    でも多分ターミナルで留まるって事は無いと思うからそこから成仏やら輪廻なのかなあ

  • 152二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 13:11:40

    天国や地獄があって何をしたら地獄落ちかハッキリしてる鬼滅的な世界観もいいが、そもそも天国や地獄が存在しなくて逝けば善人も悪人も等しく同じ扱いな世界観もいいと思う
    呪術が後者かはわからんが、天国地獄の描写がないから善悪のラインをきっちり決めたくないのかなという気がする

  • 153二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 13:11:50

    >>148

    離反があっても親友と思ってる気持ちは変わらなかったのは0巻の時点で分かるでしょうよ

  • 154二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 13:12:46

    そもそも空港は五条が人間でいられた最後の場所だからってだけでこっから北か南かって話ではないのでは…?
    五条にとっての南(戻りたい過去)が高専メンツのいる空港って話でしょ

  • 155二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 13:13:51

    >>148

    でも離反で自分が強いだけじゃダメだでスカウト(それによる救済)も教師もずっと頑張ってきたから

    無理してたとこがあったにしても意味はありまくるんじゃ

  • 156二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 13:15:34

    悪人は殺してもいいけど善人は殺しちゃダメっていうのもよくわからんしな
    その善人悪人の基準って何やねん

  • 157二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 13:15:37

    >>152

    善人悪人をきっちり定める作風じゃないし天国地獄もはっきり決めたくなさそうだなあと思う

    というか天国地獄があったら特級呪霊ズとかどっち行くんだろう

    ヒト殺しまくってるけど別種だし呪霊にあの世がないわけでもなさそうだし

  • 158二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 13:16:25

    >>155

    意味はないとは言ってないよー

    でも1キャラに成長を求めちゃうじゃん読者としては

    それが結局なかったんだなと思っただけ

    それでも気にしない人はそれでいいんじゃない

  • 159二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 13:17:27

    >>156

    少なくとも呪術界に置いては「呪術で一般人に危害を加えること」が悪(呪詛師)というのは明確っぽい

  • 160二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 13:18:18

    >>158

    自分はそれを成長と思うんだけどなあ…

    まあ感じ方は人それぞれか

  • 161二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 13:19:28

    夏油が北にいるなら北に行くと思う
    どこにいるかわからない場合五条がどうするかわからんな
    それでも南に行く気がするが案外夏油の肉体に魂が囚われたままかもって思って空港で待ってるかも
    北=復活なら北に行くかもしれんが説明聞くと復活っていうより転生っぽいんだよな

  • 162二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 13:20:41

    >>159

    それは社会規範じゃない?

    まあ社会に所属するならそのルールに従うことは善というのも一つの善悪に対する考え方だけど

  • 163二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 13:20:44

    >>160

    そりゃ行動で示せてくれればよかったけど作中の五条って言ってること何一つ有言実行できてないからさ…

    だったらせめて内面を、と思ってたよ

  • 164二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 13:21:48

    パパ黒がいるし地獄とかはないんじゃないか

  • 165二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 13:23:20

    >>145

    乙骨は親友を殺さねばならなかった五条の心を慮って決意を固めていたし

    家入は五条の孤独を察してどうにかしたいと思っていたし

    虎杖含む生徒たちも五条を大切に思っていたけど

    五条にとっては夏油がいれば別にそれでよかったんだよね

  • 166二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 13:23:52

    >>163

    えっそれに関しては普通に実行に移してたじゃん

    言ったように強い人材スカウトとか期待できる乙骨や虎杖その他多数助けたりとか教師として生徒鍛えたりとか全部そのための行動だよね?

  • 167二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 13:24:31

    >>156

    あの世的にはそこは閻魔大王とかが裁判して決めることになってる

  • 168二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 13:25:36

    >>165

    >五条にとっては夏油がいれば別にそれでよかったんだよね


    あにまんに毒されすぎでは

    原作読んでその結論が出るのが怖い

  • 169二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 13:26:23

    >>165

    五条も生徒たちは大好きで大事に思ってたと思うぞ

    自分に深入りはしてほしく無かったかもしれんけど

  • 170二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 13:27:28

    >>9

    いうて呪術的に双子はいろいろ繋がってるし

    実際呪力とかつながってるし

  • 171二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 13:27:29

    >>168

    極端なこと言いたがる反転アンチがあにまんには常駐してるから…

    空港スレには必ず出没する

  • 172二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 13:27:37

    >>168

    原作読んでないかもよ

    あにまんで感想スレ考察スレ読むだけの人もいるらしい

  • 173二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 13:27:50

    >>168

    皮肉な気がする

  • 174二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 13:28:57

    >>165

    あんまり0か100かで考えなさんな

    みんな大好きさ寂しくはなかったって言ってるからちゃんと情はあるよ

    ただ人間関係って親しさによって順位付けがあるだろ

    乙骨や虎杖にしたって別に五条が一番ってわけじゃないんだからその点はお互いさまだ

  • 175二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 13:29:25

    みんな大好きで寂しくなかったし花として大切にしてたのに人格全否定される五条よ…

  • 176二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 13:31:40

    >>173

    皮肉ってセンスないと見てて微妙だね

  • 177二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 13:31:40

    しつこく花花言ってる人も一緒なんだよなあ

  • 178二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 13:41:35

    五条だから驚かれてるだろうけど親友がいて周りのことも人間に見えてた最後の時代なら執着してても当然ではある
    唯一の親友なのにあんなことになるまで気づけなかったし相談すらされなくて対等だと思ってたのに突き放されてしかも自分の手で殺して一年もたってなかったら重いのも当たり前だし

    でも236話でいざそういう話が出ると五条は思ったより普通の人間だったってだけなのに自分も含めてみんな驚いてて、五条は周囲と線引きしてたけどやっぱり読者も最強の五条のことを普通の人とは違うものだと思ってたのかなと思った

  • 179二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 13:46:50

    生徒や周りの人たちも五条のことあんな強くなるのはありえないと線引きしてたのに五条の方からも線引きがあったのが分かったら叩かれるの理不尽だなと思う
    他の人らが強さで線引きしつつもなんやかや五条を憎からず思ってたのと同じで五条も強さで線引きしつつも皆を大切にしてたじゃん
    そこに何の違いもないと思うんだよね

  • 180二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 13:47:27

    >>178

    宿儺に申し訳ない云々は何言ってんだって今でも分からんけど(単に理解出来ないというだけで叩きたいとかではない)夏油の事割り切れなかったのは当然と言えば当然だしそれに対してずっと「五条なら夏油の事は割り切っている」という認識が多かったのはやっぱ線引きがあったのかなと思う

  • 181二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 13:54:17

    このレスは削除されています

  • 182二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 13:55:16

    >>180

    他スレでも言われてたけど五条は良くも悪くも基本感情を引き摺らないタイプだからじゃないか

    宿儺に対しても多少のムカつきや倒さなきゃいけないよなという倫理観はあっても個人的な憎しみや憎悪は別にない、倒さないといけない敵だとは思ってるけど自分と戦える強者として見てるから「全力出させてやれなくて悪かったな」と思ってんじゃないか?

    まあ人としてかけ離れてる感情ではあるから理解できなくてもそらせやなと思うが

  • 183二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 13:56:51

    >>181

    誰の体を使ってるかという点を置いておけば実際に宿儺に個人的な恨みはないからな

    そういう部分では羂索のほうが遺恨はあると思う

  • 184二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 13:57:40

    >>182

    理解できなくても別にいいしね

    作中でも七海に気持ち悪い言われてるくらいだし

  • 185二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 14:00:21

    天才ゆえの孤独感は描くの難しいと思う
    傍目には傲慢でしかなかったりするから
    うしとらの秋葉流とかも潮と一緒に戦った時とか兄貴分として凄く良いキャラだったけど常に孤独感持ってて結局本気で戦えて虚無感消してくれそうな強いとらと戦う為に敵側に回ったりしてたし
    五条は結構そういうの抱えながらもずっと味方の裏方で頑張ってたなとは思う
    (五条も味方側に自分と本気の本気で戦えそうなのが出たらどうなるかわからんけど)

  • 186二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 14:14:01

    >>185

    読者側は基本的に凡人がほとんどだろうからね

  • 187二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 14:16:10

    (一部の)読者が思ってた程五条も生徒達も互いに対する思いがデカくなかったってだけの話だろう
    どっちも互いの存在がいなくなっても全然余裕で生きていけるしそこまで引きずらない
    寧ろ先生と生徒の関係としてはそっちのがよっぽど健全だけどね

  • 188二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 14:22:49

    >>187

    なんと言うか死んだ人間を引きずり過ぎない呪術師のほうが生き残るって気はする

    今残ってるのって戦う覚悟決めた人たちだろうし

    死んだ人間を引きずりまくってバラバラになった夏油一派とか見てると余計にそう思う

  • 189二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 14:37:08

    >>187

    でもまあ思ってた程ではなくても軽いわけでもないよね

    五条からはかわいい生徒たちだったろうし

    生徒たちも乙骨はかなり感情出してたし他の生徒も落ち着いて追悼の場になったら泣いたりする子もいると思う多分

    多分

  • 190二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 14:44:59

    >>187

    あなたがいないと生きていけない状態って要は夏油とミミナナだからそれに比べれば遥かに健全な関係性だとは思う

    精神的に自立できる生徒たちってことだし

  • 191二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 15:00:49

    >>19

    >>30

    >>41

    >>44

    >>59

    >>73

    >>84

    >>86

    >>93

    >>106

    >>107

    >>114

    >>115

    >>133

    >>138

    >>154

    >>161


    ここらへんが疑問に答えてると思うけどどうだ>>1

    見てるか怪しいけど

  • 192二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 15:02:13

    >>191

    こうしてみるとスレチばっかだな

  • 193二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 15:04:37

    そもそも最初手の地獄あるかないか議論がまずスレチだからな…

  • 194二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 15:11:59

    そもそも空港が何なのか北に行きたいのか南に行きたいのかも明かされてないのに不毛な議論すぎる

  • 195二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 15:12:24

    まあちょっと呪術の世界で天国地獄があったら笑っちゃう…鬼滅は世界観的に似合うけど

  • 196二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 15:14:27

    >>192

    一応レスに対してさらにレスがついてるやつは載せてない(辿って欲しいし)

    辿ればこれ以外にも主題の話をしてるレスもあるよ

    まあそんなに多くないけどね


    感覚で拾ったから他にもあるかもしれない

  • 197二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 15:15:12

    スレ主管理放棄してるし真面目な考察スレじゃなかったんだろうけど
    真面目に考察したいなら夏油が地獄にいるから空港に来れなかった場合五条はどうするか?くらい細かく設定つけたほうがよかったと思うよ

  • 198二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 15:15:42

    地獄で釜茹でにされる夏油

  • 199二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 15:17:14

    地獄でミミナナも元気にしてるよ
    おいで夏油傑

  • 200二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 15:17:39

    楽しそうだな地獄

オススメ

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