今のジャンプのスポーツもの

そもそもアンケ至上主義で兎に角話の展開速度優先で少なくともここの感想スレに描き込む奴らもそれに右往左往されて最悪暴言吐くレベルの週ジャンとどうしても長期化しやすい試合描写多めのスポーツ物は相性が悪いからなあ
ハイキューあるから絶対に当たらないと言うわけでは無いけどアオハコやアイシールドみたいに試合以外に別の武器持たないと結構厳しい部分はある

57二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 16:41:09

>>6

ジャンプラで女の子のゴルフ漫画あったよ

2巻で打ち切りだけど

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>>59

58二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 16:43:13

ゴルフは一応相手と駆け引きする要素あるんだけどな

59二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 16:59:52

>>57

これと比べたら流石にグリーンの方が面白いよ

ゆるふわ系と比べるのは適切ではないかもだが

60二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 17:10:03

>>53

まあ本気で異能バトル方面に突き抜ければやりようはあるってテニプリが証明してはいるが

置きブラックホールで打球を吸い寄せるとか巨大化して打球を受け止めるとか海賊を召喚するとか呪言を浴びせるとか幻覚を見せるとか色々ある

>>64

61二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 17:23:26

>>45

SQの方でも漫才漫画あるけど

あの辺は作中評価の面白いがそのまま面白さに直結するから見せ方の工夫は全部必要だとしてもゴルフとかバレエとかよりは比較的読者の心を掴みやすいジャンルだとは思う

62二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 17:27:04

ジャンプ編集部がリアル系スポーツ漫画の
ノウハウを全然持ってないんだろうなという感じ

ハイキューの古舘先生みたいな作者さんが出来る人ならなんとかなるけど
そうじゃなかったらすぐバトルかラブコメに移行しちゃいそうだ

>>74 >>83 >>127

63二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 17:44:14

>>52

個人競技か団体競技かって分け方なら間違いなく個人競技だな

タッグマッチとかでない限りは

64二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 17:44:41

>>60

テニスは技の応酬ができるから相手のヤバい技にどう対処するのかってできるけどゴルフだと無理なのが異能バトルに向かないかなって思う

相手のプレーを妨害し始めたらもうゴルフじゃないしかといって黒バスの緑間みたいに超距離から毎回カップインする敵だと無理ゲーになる

65二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 17:46:51

とあるスポーツが好き(得意)な場合
連載１本目でそのスポーツを描くべきなのか
連載経験を積んでからそのスポーツを描くべきなのか

>>66

66二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 18:00:34

>>65

作者が好きすぎると題材に興味ない読者のこと考えられなくて失敗する印象

67二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 18:02:43

スポーツに強いアドバイス出来る編集が欲しいところ

>>70 >>80

68二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 18:08:10

最終的に風を操るか弾道の因果律を操るのが最強になってしまうからな…

>>53

69二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 18:23:13

超人系じゃなくて真面目にゴルフやるのなら1試合をじっくり進めてなんぼだからなぁ…
仮に面白くても週刊少年ジャンプじゃ待ってもらえない可能性の方が高いのが

70二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 18:24:48

>>67

それはそれで編集がかわった瞬間に失速しそう

71二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 18:28:01

このレスは削除されています

72二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 18:48:15

初心者主人公と第一印象最悪のヒロインのスポーツものはベイビーステップを思い出すね
あれも最初「俺は好きだけど打ち切られそう…」とか言われてた

>>73

73二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 18:53:15

>>72

苦手だな、自分とは合わなさそう程度でしょ

エーちゃんの基準だとこれで最悪かもしれないけど

可愛さに顔を染めてたし

74二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 19:16:43

>>62

それはどうだろう

スラダンも高校レベルではないけどリアル路線と言っていいしホイッスル！もそこそこ続いてたけどどっちかといえばリアル路線だったしアイシも演出は凝ってたけどそこまで超次元ではなかったような

>>78

75二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 19:19:50

対戦相手に干渉できなくても料理とか落語とか音楽とか芸術は演出に振り切ればなんか詳しいことは分からなくても凄い感が出てそれが評価基準になるからな

ゴルフはその点でもムズイというか......

76二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 19:40:22

まずスポーツ漫画読みたいと思ってジャンプ読んでないんだよな
ジャンプで面白い漫画だと思って読んでたらそれがスポーツを題材にしてるだけだったというか
アイシールドなんか特にそんな感じで読んでた記憶

77二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 19:42:49

ライジングインパクトって能力バトルな面だけでなくラウンド中のキャラ同士の掛け合いも魅力だった覚えがあるんだが
初登場時はヘイトキャラだったアメリカ校のチャールズがガウェインやパーシヴァルのトンデモぶりに振り回されながらも面倒見のよさを発揮していく流れとか面白かったぞ

78二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 19:43:25

>>74

ホイッスルはどうなのか知らないが

スラダンは井上先生がNBA超大好きのバスケ部で主将やるくらいのガチ勢だぞ

バスケット漫画書きたいから漫画家になったとまで言ってるしハイキューの先生に近い

79二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 19:47:40

ジャンプに限った話じゃないけどスポーツものって試合になると信じられないくらい話が鈍化するのがなあ

>>91

80二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 19:48:45

>>67

そういう意味だとグググはハイキューの担当さんが一時期ついてたから期待できそう

81二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 19:53:06

>>28

アレ読み切りの頃から面白いんだけどジャンプには合わない。読み切りの時点で話が綺麗に完結し過ぎててこれ以上広げられないみたいな事言われててまあ実際その通りの結果だったしなぁ。

82二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 20:08:53

十巻も続けれたら充分広げれたんじゃないか？短期打ち切りにならず綺麗に畳めれたらそれでええと思うけどなあ

83二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 20:17:41

>>62

マガジンは編集部がスポーツもののサポートしてくれるとか聞くしな

84二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 20:35:06

グググ、マガジンならそれなりに続いて中堅になってそうな気が凄くする

>>89

85二次元好きの匿名さん23/12/04(月) 21:07:26

ゆうてスラムダンクは中盤までかなりあの当時の
ジャンプ構造なんだけどな。80年代のヒット要素が詰め込まれてる

86二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 00:42:11

個人競技かつリアル系で生き残ったら快挙だと思う
過去にも例無いんじゃないか？スポーツものだと

87二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 00:45:25

ジャンプのゴルフ漫画は何故かどれも割と長生きするよね

>>90

88二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 00:57:27

スラムダンクって最初の2巻ぐらい試合してなかったよね
いきなり試合するよりキャラを出しつつ少しずーつ用語やルールに慣れさせる方がよさそう

89二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 01:05:32

>>84

マガジンてそれこそ単行本売れなきゃジャンプ以上にシビアなのだがグリグリ大丈夫か？

多分打ち切りに関してはあそこが一番厳しいぞ

90二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 01:06:20

>>87

そもそもそんな作品数あるの？

ライパクしか知らんのだが

>>93

91二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 01:07:11

>>79

バトルと違って1話2話じゃ終わらせられないしな

ダイジェスト気味にやれば出来なくもないんだろうがそれを連発するわけにもいかんし

92二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 01:08:40

今んとこアイアンだけだし1巻範囲でコース回れるとこまで行くかな

>>95

93二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 01:10:02

>>90

ライパク10巻ロボレザ7巻

平均巻数8.5だぞ

>>94 >>107

94二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 01:11:11

>>93

でも結局打ち切りなのは辛いな…

95二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 01:31:01

>>92

ヒロインの大会見に行って触発されてハーフでボコボコに叩きまくるとかなら？

96二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 01:31:39

火山地帯、森林地帯、氷山とかでゴルフしよう

97二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 01:37:09

ちなみにゴルフ道具一式揃える値段は
7万〜10万以上らしいよ

98二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 01:46:12

本人か父親かは知らんけど水沙プロというお古をくれるのに都合のいい存在が

99二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 01:47:22

ゴルフの何が難しいって究極的には相手が何やっても自分がやること変わらない部分よね
相手すげー！→精神的にプレッシャーが〜とかでそこそこ展開できるけど毎回それだとマンネリもいいとこだし
スーパー系でも現実系でもだけど、野球・サッカー・バレー・バスケとか敵・相手がいてそれに対応してこそ成り立つスポーツだからこそ少年漫画らしさがあるというか

100二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 01:58:28

自己ベ系競技が少年マンガとして映えないのはライバルやら敵やらが本質的に存在してないからってのはあるか
対戦相手に影響力を有しないから闘争に相互作用が存在しない

そういう意味では「表現」で影響できる落語はちゃんと相互作用が作れる
フィギュアスケートもそのはずなんだがペアにしてるからまずペア相手との相互作用を描かざるを得なくて失敗したのか？

>>104

101二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 07:33:16

試合が始まる前に色々言われるのはスポーツ漫画じゃよくあること

>>102

102二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 07:42:12

>>101

試合が始まっても有識者からはこれおかしくね？って言われ、漫画から入った層にはここ何やってるかよく分からんって言われるから地獄だな

103二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 07:54:36

そんなんもう漫画家の実力というか

>>110

104二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 08:56:59

>>100

前あったツーオンどうしてこうなった議論では

①ヒロインが主人公の才能を腐らせたくないのでシングルに挑戦させる話の筋として分かるが熱心な読者以外は1話とタイトルでオチをネタバレされたような状態で読んでいるので序幕が終わっても面白さが半減されたしまった

②どちらも出来る側かつスケートに興味を持った側で話が始まっているのでスケートの題材に興味無い読者との知識、熱量の差が出来て上手く話に引き込めない

③どちらも破格の大技3回転アクセルを跳べる為ここから4回転跳べてもカタルシスも無く予定調和にしかならない

④そもそも読者のほとんどがテレビでしかフィギュアスケートを見た事無い初心者なのだけれどツーオンは初心者向けられて作られていない

ってのが挙げられてたな

>>105

105二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 09:03:42

>>104

追記

⑤序盤に主人公の最終目標が提示されなかった為五輪目指すフィギュアスケーターのスポ根話なのかフィギュアスケートはフレーバー程度のボーイミーツガールなのか話が未だふわふわしている

も挙げられた

106二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 09:06:48

グリーンはアオのハコの二番手狙いなのはなんとなく感じる
完全同路線ではなくスポーツか恋愛の二択で受けた方をメインで舵を切る展望じゃないかと

107二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 09:09:56

>>93

ライパクは17巻やろがい

108二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 09:17:13

>>6

読んで貰わんと始まらんからな

その為のエサというか、フックは多いに越したことがない

美少女ヒロインやらカッコいいライバルを多めに出すのは定番

その他にも学校の友人役が普通に良い奴だったり、巨乳お姉さんが対応が丁寧だったりかなり細部に気を使ってるね

109二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 09:18:21

ライパクは打ち切り復活して最終的にはそこそこ巻数重ねてるんだよね
まあそれでも作品的にはどう見てもまた打ち切ったろってくらい最後が飛ばされたんだけども
いやあれ以上インフレしようがないし
トリスタン無双にしかならんから最後の対決飛ばしてもしょうがないけどもさ

110二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 09:37:22

>>103

究極そこに行き着くよなあ

過去の名作ならヒカルの碁、アイシールド21

今ならあかね噺

どれも題材としては選ばないようなマイナーどころだけど1話でしっかり読者を惹き付けてるし話の運びも上手い

111二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 09:52:03

個人競技でもやりようはあると思うけどね
急に悪天候になって試合がどう転ぶかわからなくなったり、一打もミスできないって時に突風吹いてピンチになったり、誰かのミスで他のクラブがないから一つのクラブだけでやることになったり
いくらでも工夫はできるんだから、ダメだった時にゴルフだからジャンプ向きじゃないからなんて読者が言い始めるのはちょっとどうかと思う

112二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 09:53:34

今あかね噺が中堅に構えてる以上題材的にジャンプに合わないって言い訳できねえわな

113二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 10:55:06

ゴルフはアンダースコアを地道に積み重ねていくという構造的に強い敵と当たったら相手がミスることでしかほぼ勝ち目が見えてこないからねぇ

114二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 11:05:43

ゴルフ知らん初心者の一読者としては今のところ読みやすい。大会とか始まってルール説明のターンになってからが本番だと思う

115二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 11:30:35

>>4

現代だと一般的というほどではないにしてもゴルフスクール通っている子供もそれなりにいるよ

116二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 12:09:54

ジャンプで生き残れるスポーツ漫画って努力友情勝利のうち友情のウェイトがめちゃくちゃデカいから厳しいと思うんだよね
過去個人種目で生き残ったスポーツ漫画だとテニスと相撲があるけどどちらも主軸は団体戦だったし

117二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 12:20:19

そもそもまだ打ちっぱなしの段階だから本格的に始まってからの描写見るまではゴルフ題材としては何とも言えない

118二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 12:26:37

ドッグスレッドは画力高くアイスホッケーの描写、競技の説明も細かく試合の迫力や臨場感など半端ないが
イマイチ主人公はじめ登場人物に感情移入出来ない
主人公の見た目もスペックも華やかなんだが未だにキャラが立ってる感がないというか

前作と比べてメインとなるキャラの年齢層が若いので個性が押さえ気味に見える
30~50代くらいの癖の強い落伍者的ヤバいオヤジ達が社会人ホッケーチームを結成するみたいな話のほうが作家の魅力が出るような気もする

>>119

119二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 12:50:07

>>118

そもそもWJじゃねえというのは置いとくにしても、過去作のリブート版ってコンセプトとかどうでも良いって言いたいのだけは伝わった

120二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 13:12:12

稲垣理一郎にもう一度スポーツ物の話考えてもらおう
というかアイシールド読み返してたら稲垣理一郎のスポーツ物がまた読みたくなってきた

121二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 13:34:48

リイチロー復帰するにしても、ゴルフが討死するか生き延びるか確定してからにして欲しい所
あんまりスポーツモノは連打するものでもない

122二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 13:48:11

実際リブートってどうなんだろうか
打ち切りにあった作品をリブートしたところで根本的な何かが変わらない限りそうそう成功しないと思うが
あのアイスホッケーは根本的な何かが変わっているのだろうか

>>125 >>128

123二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 14:08:48