- 1二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 19:12:45
- 2二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 19:14:59
- 3二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 19:15:44
ホホ、ダメ☆
…とは言い切れん、12支の制限解除が環境にどう影響するか次第だと思う
征竜と合せて殆ど見ないようならもしかしたら解禁されるかもしれない - 4二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 19:17:07
アナコンダで暴れそうなのはスレ画よりもジョウゲンな気がするのは流石に考えすぎだよね？
- 5二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 19:17:36
いやー
流石に効果モンスター2体並べて耐性持ち万能カウンター高高攻撃力はいかんでしょ - 6二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 19:17:54
たぶんダメなんだけど絶対無いとも言いきれないライン
- 7二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 19:18:41
アナコンダジョウゲンが許されるならスレ画も許されると思う
ジョウゲンが死んだらスレ画ももう少し待ってもろて - 8二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 19:19:05
デッキに真紅眼とブラマジという邪魔物を突っ込まなきゃいけないからデスフェニ許されるならまぁ……的な部分はある
- 9二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 19:20:47
紙なら間違いなく許される
MDは分からん
個人的にはデスフェニより弱いから問題ないと思うけど - 10二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 19:22:08
当然と言えば当然なんだけど
強いアーキタイプほどどんなに強い出張でも
メインの動き強化したり妨害捲り増やした方が合理的な気がするんだよな - 11二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 19:22:39
- 12二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 19:23:18
TCGだとアナコンダと両立できた時でもデスフェニ優先されてたらしいし、あり得ない話ではない
- 13二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 19:24:15
- 14二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 19:24:56
まぁ先にマスPユニコーンコンキタとかもっと安牌からとは思ってはいる
- 15二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 19:25:22
・真紅眼融合を引いちゃいけない
・デッキにブラマジとレッドアイズを入れなきゃいけない
・エクストラへコイツのためにアナコンダの枠を用意しなきゃいけない
ってオルフェとかJKの3年前の時代だったから許されたパワーだった感がある
ただ烙印で使いやすそうかな？ってのは引っかかるぐらい
烙印は多分こいつ出さない方が丸くて強い気もするが - 16二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 19:25:32
開闢みたいに当時はめちゃんこ強いけどインフレが進むと許されるタイプ
要は出る時代を間違えた奴 - 17二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 19:26:18
スレタイがアナコンダ込みって書いてあるからアナコンダ込みで考えてたよ
- 18二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 19:26:22
アナコンダ込みでってスレだから紙でってなるとアナコンダ解放って前提じゃないの？
- 19二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 19:27:40
制圧力自体は問題ないと思うけど
耐性無効つきのバーンカードとしては相変わらずエグい - 20二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 19:28:04
- 21二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 19:29:42
上でデスフェニの方がヤバいって言われてるよ
- 22二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 19:29:58
素引きリスク考えるとデスフェニのほうがね
あと手札コストがあることを忘れてはいけない - 23二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 19:30:06
- 24二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 19:31:03
号才標準搭載の環境だと先攻でこいつ出して1妨害構えるメリットより後攻の相手にこいつ奪われてそのままバーン殴りでワンキルされるリスクの方が高いから結果的に採用されなさそう
- 25二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 19:31:53
耐性がなければいいよって言えたけど…
- 26二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 19:32:20
そもそも今の紙はこいつに頼らなくても強いテーマが多い
ただまぁその辺言われていた頃の時代にアナコンダが追いついてきてるんだよね
MDがここまで続いたらアナコンダのデザイン問題理論はどういう着地点なんだろって気になる
- 27二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 19:32:33
今回の改訂の大胆さ好きだから紙では出来ないようなこともどんどん実験してみてほしいわ
- 28二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 19:33:47
展開のおまけにアナコンダは許されない
ドラグーンは耐性もクソ - 29二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 19:33:57
怪しいの真炎竜ジョウゲンくらいだと思う
- 30二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 19:34:34
いっちゃあれだけど環境デッキ帯だとそんなに困らんだろうからな
ファンデッキ同士のやり合いで出張で出てくるとウザそうだなって - 31二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 19:35:11
- 32二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 19:35:49
TCG圏で評価若干低いのは増G禁止のお陰でデッキ構築時点で手数でゴリ押すプラン採りやすいって事情があるからなあ
- 33二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 19:36:04
デスフェニが実質2900打点の効果破壊耐性持ちだから明確にドラグーンのが優れてる点は攻撃力100と対象耐性とバーンぐらいだからそこをどう評価するかやね
- 34二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 19:36:47
このレスは削除されています
- 35二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 19:37:24
過去のバチクソ強い出張って許されるの？って疑問をMD運営は12獣を使って確認しようとしてるんじゃないかと思ってるから12獣の暴れ具合に寄るんじゃないか？
- 36二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 19:37:54
- 37二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 19:37:59
- 38二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 19:38:26
- 39二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 19:39:22
エアプ晒したのでレス消してドラグーンに焼かれてきます
- 40二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 19:39:54
なんだかんだ古い禁止カードは着々と時代が追いついて来てる
- 41二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 19:40:09
ブラマジ+アルバスでルベリオン出してルベリオン効果でブラマジ+アルバス
で出せる
っていうかマグマックス効果捨てていいなら
光か闇の融合素材代用モンスター+アルバスでアルビオンかルベリオン出してその効果でもっかい融合
にすればブラマジすらいらなくなるぞ
- 42二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 19:42:19
対象破壊耐性持ちの4000打点は突破出来ないデッキも多いからな
サイドないMDでの緩和は厳しそうだと思うけど - 43二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 19:42:43
烙印でメインギミックとドラグーン両立させるの要求値かなり高いけど、それはそれとして貴重な万能無効だし2ターン目以降なら出す余裕出てくるしで採用自体はされると思う
- 44二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 19:42:48
対象・破壊耐性持ちで無効切ったら4000打点が妥協展開で出てきたらウエッとはなるけどなぁ
- 45二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 19:43:49
- 46二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 19:44:30
誰だよ！
- 47二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 19:46:29
アナコンダ抜きなら全く問題ないんだけどね
今後、超魔導融合とか出てきたらわからんけど - 48二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 19:46:34
環境レベルならまあ許される性能だと思う。規制とは全く関係ない基準だと、ブラマジから出てくるこいつがファンデッキ間で暴れるのは少し気になるが、その辺は対戦相手とすり合わせればええやろ
- 49二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 19:47:13
お前で処理は処理した内に入らないのよ…
- 50二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 19:48:26
- 51二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 19:48:44
- 52二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 19:52:27
デスフェニの場合融合の素打ちが強いから結果的に上振れ込みでもデスフェニのほうが強そうなのよね
ドラグーンは素打ちが実質不可能だからアナコンダからしか出せない都合上展開パターンにアナコンダが挟まって最大値には限界がある - 53二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 19:52:36
その条件ならぶっちゃけ同じじゃね？
- 54二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 19:53:49
真紅眼融合が弱すぎるからな
- 55二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 19:54:14
- 56二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 19:56:20
- 57二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 19:56:21
- 58二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 19:56:30
粛正みたいなもんやし
- 59二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 19:57:43
40枚デッキなら3回に1回はどれかが初手に来ちゃいますね
- 60二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 19:57:58
さすがにデスフェニはメタカード多くてな…
- 61二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 19:59:46
- 62二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 20:01:25
正直耐性持ちはアーゼウスに任せてるからドラグーンよりデスフェニのが辛いとこある
- 63二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 20:02:18
1枚引くならハンドコストとかでなんとかなるかもしれないけど
2枚引いたら環境レベルならほぼ即サレだね - 64二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 20:02:31
貴様ーっ真紅眼融合を愚弄するかーっ
- 65二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 20:04:11
- 66二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 20:04:19
わかる〜
- 67二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 20:05:11
その素引きの中でも真紅眼融合引いてるとリカバリーすら効かないっていう
素材2枚でも終わってるけど（1枚はギリなんとか・・・） - 68二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 20:06:19
- 69二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 20:07:42
- 70二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 20:09:33
流石にアナコンダ込みじゃ
まだ許されんのでは - 71二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 20:10:21
どんなデッキにも素引きしたくないカードはあるもの
上位ティアなら大抵自テーマで解決策持ってるけど
出張だとそれも難易度上がるからゴミとかノイズと言われる
ブラマジデッキで素引き自体重いケースあるけどブラマジをゴミとは言わんでしょ - 72二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 20:10:52
烙印で出す云々も今の烙印のEXデッキがギチギチな時点でドラグーンを入れる余裕無いわな…
- 73二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 20:10:58
- 74二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 20:12:34
まぁ根本的にドラグーンより先に刑期終えてるだろって奴らいるのは理解してる
- 75二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 20:13:08
征竜とか八咫烏みたいに解除遅すぎて時代遅れ呼ばわりされるくらいならまだやれるうちに解除してほしい
さすがに今解禁すれば環境染め上げることはなくても一定の影響は与えられるでしょ - 76二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 20:13:10
実際釈放されたらデータ的なの見たら大した戦果は挙げられませんでしたってなりそうなんだけど、じゃあ対面したいかと言われたら嫌だというカード
一滴が存分に活躍する環境なら助かるんだが - 77二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 20:13:11
今の環境でも出された所で処理自体は別に苦労はそんなに
紙は知らんけど - 78二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 20:14:45
アナコンダいない今なら
全然許されるはずなのでそろそろ返してほしい
ブラマジに入れたいんや - 79二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 20:17:47
- 80二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 20:19:33
現役時代はギリギリゴミじゃなかったからセーフ
- 81二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 20:23:24
"いつか"のためにとりあえず持っておきたいんだけどコイツ禁止カードの癖に結構いい値段するんだよな
- 82二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 20:24:08
十二獣は出張パーツ素引きすればどこ引いても最低ドランシア、うまく行けば未来龍王
アナコンダドラグーンはアナコンダさえ作れば出せる代わりに素引きできないカードが大量
強さの比較以前にまず出張としてのベクトルから全然違う
- 83二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 20:24:47
ドラグーン自体の性能がイカれてるのは分かってるけど素引きしたくないパーツ入れたりどんな強いモンスターも突破妨害手段が増えてる中で意外と絶妙なバランスなんじゃね？って話
- 84二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 20:27:52
- 85二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 20:28:23
上でもあるけど環境デッキ帯は荒らさないと思う
出張リスクとリターンが釣り合ってない
ただファンデッキ帯は十分荒らすだろうからお気持ちは相当増えるだろうなって思う - 86二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 20:29:19
どうせその時には再録されるさ
- 87二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 20:29:53
まあ先にマジェスペクターユニコーンとかだろ
- 88二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 20:30:02
デッキに不純物混ぜるリスクはあるけど
効果モンスター2体から
破壊耐性と対象耐性持ちがポン置きできるのはやばいのよ
サイバースとか種族ガチガチなら入らんけど - 89二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 20:31:33
まぁ比較対象はやっぱりデスフェニじゃない？
単体性能ならドラグーンが圧倒してるけど
パーツはデスフェニの方が全然小回りが利く - 90二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 20:34:05
ドラグーンユニコーンマスPあたりの耐性持ち単発妨害は返してもいいんじゃないかと思ってる
逆にゼアルロンゴミvfdの無限妨害勢は一生帰ってこないだろうなと思ってる - 91二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 20:36:36
- 92二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 20:38:52
ルーンならいけるかと思ったけど壺との兼ね合いがつらそう
- 93二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 20:38:54
今のうちに買い占めといたら解放されたときの高騰で儲け出るかもよ
- 94二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 20:44:44
才サロスアーゼウスあたりの汎用返し札がドラグーンにはクリーンヒットするけどデスフェニにはことごとく躱されるから後者のが苦手意識がある
- 95二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 20:44:51
- 96二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 20:52:39
メタビこそ出張混ぜるより徹底して封殺状態を作りに行った方が強くない？
- 97二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 20:55:45
メタビ使いとしてはドラグーンの単体性能は魅力だけどそのために強貪強金強謙命削りとパキケやボーダーに使う召喚権捨てるかと言われたらノーかなあ
- 98二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 20:57:20
【勇者十二獣ドラグーンフェニックス】とか組んでみたいよね
- 99二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 20:57:30
- 100二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 21:17:13
アナコンダ込みでもこんなもんかになるパターンだと思うけどな
- 101二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 22:10:01
まあなかったらクソ弱くてあっても環境外でそこそこ使えるかなくらいだろうな
- 102二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 22:13:20
MDアナコンダ言うほど見ないしシャドール回してるとこいついないと話にならん
- 103二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 00:57:02
メタビで出すって言ってもドラグーン出すための2枚3枚がパキケカイコロとかボーダーカイコロのが強いしな
これらはどこをどう素引きしても最強で腐る事がないし - 104二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 01:31:14
直近で帰ってくる気しないけど次のカンフル剤としてはわりと上位の候補な気がする
征竜は結構話題になって帰ってきてる人も多そうだし - 105二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 01:38:06
これの最盛期使ってたけど、ぶっちゃけそんな面白いカードじゃないよ
某氏が解除されるんじゃね？とか動画あげてるけど、あんま言わんで欲しい - 106二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 02:09:32
過去の禁止カードで面白かったカードいねーよ
- 107二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 02:13:09
面白くないから牢屋ぶち込まれる訳だし
逆に今なら攻防が成立するかもしれないから
釈放議論が出来るわけで - 108二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 02:24:07
真紅眼融合のデメリットがデカすぎるからアナコンダ込みでも環境では暴れなさそうではある
ただ決してドラグーン自体は弱いわけではないのでコナミが警戒してレッドアイズがしばらくデッキ融合の新規をもらえなくなりそうだからアナコンダ込みだと消えてくれ - 109二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 08:23:55
アナコンダ込みでも真紅眼融合素引きとかいう使えなくなる致命的な素引きゴミがあるのが流石にキツい
手札を戻すフェリジットみたいなギミックか48枚くらい入れて素引き減らさないと採用はだいぶ厳しいと思う - 110二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 08:29:21
まぁ強欲な壺や天使の施しよりは釈放の可能性があるだけ希望はあるのか？
- 111二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 08:35:21
このレスは削除されています
- 112二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 08:35:42
アナコンダが生きてるMDでドラグーンを釈放するならもう真紅眼融合を禁止するしかないな
- 113二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 09:48:51
今環境でアナコンダミラジェイドが割と使われてるんだがそれと比較してもドラグーンが強いって感じはしない
- 114二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 09:57:47
禁止にぶち込まれたやつらが環境取ってる時は基本展開以外が趣味でわかれてたから面白かったけどな
個人の感想だし健全な環境とも思わんからいいけど - 115二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 09:59:11
正直アナコンダから出るドラグーンよりアナコンダから出るミラジェのが2倍は強い
- 116二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 10:06:43
テリトリーリボルブ失ったドラリンなら！と思ったけどそれでも尚相当仮想メタ絞らないとデッキ45枚くらいまで平気で嵩むほどカツカツなんだよな
- 117二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 10:14:20
- 118二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 10:36:32
コイツ維持して動き回る事前提なら勝ちだけど
・事故札が増える
・対処できる手段は随分増えてる
・コイツ展開するまでの動きはちゃんと誘発喰らう
っていう点で酷いレベルでバランスが取れてる可能性があるかも
- 119二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 10:55:34
まぁ強壺にはなれんだろ
- 120二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 12:13:13
自分が入れると初手でブラマジと真紅眼が手札にくるのに相手はおまけでポン出ししてくるからクソって言われるタイプのカード
環境目線ならわざわざ事故率上げてまで採用する意味ないってなりそう - 121二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 12:28:42
そのせいで先攻で立てると三戦で奪われて敗北のリスクがある
- 122二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 00:04:41
自分で入れたカードをゴミ呼ばわりする品性の無さとそれが肯定される界隈の風潮かあ