カードゲームうさぎとかいう

  • 1二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 22:59:14

    TCG触れた人なら何かこう伝わってくる漫画

    スレ画は「未来のカード」と称された早すぎたパワカのこれまたパワカな専用サーチを禁止したのに、
    苦し紛れの代替だったはずの数段劣るサーチでも全然ぶっちぎりトップになれちゃって環境デッキ使ってる側がむしろあれこれ大丈夫……? ってなってるやつ

  • 2二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 23:08:40

    かつてのリチュアチェイン…

  • 3二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 23:16:55

    これに憧れてたまにはコンロール系のデッキ使うか~とか慣れないことすると痛い目みる

  • 4二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 23:23:31

    むしろコストが高い航空支援を入れる都合上デッキの型が狭まっちゃったんだっけか
    ブルドラ+竜笛で他のデッキに出張して混ぜ物出来てたのが、ほぼブルドラ専用運用以外厳しくなった

  • 5二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 23:35:17

    ブルドラはブルドラで握ってる側は後になると楽しい環境だったって声も多いのが“味”

  • 6二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 23:36:06

    【ハンドラ】
    ハンデスで先に相手のブルドラ落としてこっちのブルドラで攻める速攻型。
    害ドラに強いが純ドラに弱い。

    【純ドラ】
    ブルドラ+サポートで纏めた純ビートという本来のコンセプト。
    ハンドラに強いが害ドラに弱い。

    【害ドラ】
    妨害でそもそも相手に何もさせない状態を作りこっちのブルドラで一気に決めるコントロール型。
    純ドラに強いがハンドラに弱い

    って感じで綺麗に三竦みが出来ちゃって他のデッキタイプが略全滅しちゃったんだっけ?
    ミラーで勝てる中~上級者は楽しいけどそれ以外のプレイヤーは萎えて辞めるっていう環境になっちゃったという…

  • 7二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 23:36:26

    >>5

    リストがほぼ固定化された上で技量勝負がしたい層にとっては楽しいからな

  • 8二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 23:36:29

    カードゲームうさぎ時代には重い代わりにフィニッシャーになれるドラゴン出てきてるみたいだし、ドラゴンという存在は闇に葬られなくて良かった

    ブルドラ禁止になったら竜笛は帰ってくるのかな

  • 9二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 23:38:10

    >>7

    スパイク気質のプレイヤーには滅茶苦茶楽しい環境なんだろうな、しかしティミーとジョニーからすると煮詰まりすぎてて自分の楽しみが見出せなくて辛い環境

  • 10二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 23:38:40

    キメサイギルドって遊戯王で言う所の満足民みたいな人達なのかなって何となく思った

  • 11二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 23:40:22

    >>10

    満足とDDDの合の子ぐらいのイメージ

  • 12二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 23:50:38

    >>6

    ハンドラと害ドラ <純ドラ <コンボ <ハンドラと害ドラ

    らしい

    ブルドラオンリーだと純ドラが1強だけど、トーナメントだとコンボと純ドラが1人ずつかつ初戦でぶつかったので優勝逃したんだとか

  • 13二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 23:59:26

    キメサイ布教おじさん(遠くから見る分には)好き
    近くには居てほしくないです……

  • 14二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 00:10:18

    >>6

    本来はコスト重くて使えん再誕もブルドラ環境による長期化で純ドラに入るようになって長期戦にも強いんだっけか

  • 15二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 00:13:15

    ブルドラ周りは嫌なリアリティがある(褒め言葉)

  • 16二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 00:13:30

    航空支援が代替になって若干ゲームスピードが落ちたからみたいな感じだっけか

  • 17二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 00:25:13

    ブルドラ環境とかいう絶対経験したことのある空気感
    アレを表現してるのすごい漫画だよ

  • 18二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 01:01:32

    パンダさんが折れたのは竜笛環境じゃなくて弱体化してるはずの後期の方なんだよな

  • 19二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 01:03:40

    弱体化した部分に弱点があるはずだって実戦感覚確認するため握ってそのまま優勝したからね……

  • 20二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 01:18:05

    お互いに割と罵倒し合う感じの野良とクラマが月さんに対しては共通でさん付けなんだよな
    野良に至っては龍堂さんすら龍野郎呼ばわりだし、何故月さんに対しては若干丁寧なのか気になる

  • 21二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 01:22:27

    まあパンダさんは自分でも言ってた通り虎穴が無くなった時点で残りはもうロスタイムだったから、
    ブルドラはきっかけでしかなくて遅かれ早かれバッファローが完全に通用しない環境が来た時点で引退してたと思う
    多分Zooじゃなくてボルケーノに行ってた方が楽しめそうな人でもあるし

  • 22二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 01:24:47

    カードゲームに慣れる前に読んだ時はイマイチハマれなかったけど、そこそこ触れてから読み返すとめちゃくちゃ面白く感じてビビったね

  • 23二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 01:30:04

    チーターが現代でも普通に環境で見る辺りめっちゃ優秀なカードだったと感じる
    逆に言えば現代で通ずるレベルのカードすら環境外に追いやられてたブルドラに時代が追い付くのは何時の事なのやら…

  • 24二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 01:36:31

    ・ランク落ちしている
    ・野良さんに連敗かつ2戦目はやる前から予想されてた
    ・ライ太がおそらく龍堂さんに勝って1位になる物語だからその前段階での悪く言えば踏み台になりそう

    みたいな感じで強キャラ設定のかませポジかと思っていたキバさんが(おそらく最後のランク戦は負けるだろうけど)人間性最高・プレイングも他の人にはできない天才タイプで株上がりまくって大好きだこのワンコってなるから困る

  • 25二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 01:44:00

    龍堂会3位が弱いわけねえんだ
    ブルドラ環境前はビートが弱い環境なのが辛かったんだろうな、今の環境ならユキさんより上かも

  • 26二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 01:51:46

    鷲崎伝 → ライ太 → (鷲崎伝の最終決戦) → うさクズって流れだけど
    鷲崎伝からライ太は直近の話だけどそっからは大分時間の流れが有るっぽいがどれくらい経ってるんだろう
    現代だとユキさんも居なかったよね?キバはどうだっけ?

  • 27二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 02:01:54

    ヒヨコはさらに先かな?
    チーターの息長いな!

  • 28二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 02:07:44

    キバはそもそもTCG歴自体はライ太たちより浅いんだよね
    その中で強豪が集まる店舗で3位だから大分カードゲーム上手い

  • 29二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 02:09:01

    チーターってMTGで言うとヴィーアシーノの砂漠の狩人みたいなやつだっけ
    こういう単純なスペックのやつってインフレに飲まれやすい印象あるが
    ブルドラの反省でその後のインフレが抑え気味なのか、ソーサリータイミングの除去が当たらない利点が今でもデカいとかなのか

  • 30二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 02:12:22

    >>26

    ブログ残ってるしいるけどそこまで見かけないからうさくずに認知されてないとかじゃなかったっけ?

  • 31二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 02:13:16

    >>30

    主語抜けてたけどユキさんの話

  • 32二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 02:14:17

    >>30

    うさくずが来た直後くらいまでいたとかだったはず

  • 33二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 02:16:35

    ラン&ガンはブルドラ環境から消えた後復帰できなかったけどキャノンでチーター自体は復権した感じかな
    変則的なバーンカードと見ればインフレ進んでもライフは変わらないんだから価値は安定してるんだと思う

  • 34二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 02:17:40

    エピソードパン田がメチャクチャ長いんだよね
    一人のプレイヤーが引退する話だし適当にはできないからしょうがないね

  • 35二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 02:19:01

    >>20

    正直さん付けである程度距離取りたいし…

    あと野良さん一応相手の年齢とかマウント取れる要素確認してから行くからタメの龍堂は龍野郎で恐らく年上だろうから月さん呼びなのでは?

  • 36二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 02:23:03

    ACGミラーで腕が出るが理解できない人おったが遊戯民以外には大体通じてたしそう考えると遊戯って1試合早すぎるのよな

  • 37二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 02:39:28

    ヒヨコの作品初めて知ったけど、初期のピヨ助が宇佐とは別ベクトルのコミュ障って感じあってあーたまにいるわこういうの…ってなった

  • 38二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 03:35:54

    >>20

    体格が一番良いだろうからキレさせたら一番ヤバいとか?

  • 39二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 05:39:27

    >>21

    平均レベルの高いzooで結果出しつつ戦い抜くと目標高くしたタイミングなのもあったというか

    170話によれば虎穴時代(出稽古)基準なら及第点まではいけてたっぽいんだよね

  • 40二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 05:57:51

    実績で言えば(たぶん)龍堂さんのほうが上だし年齢とか社会的な地位とかかね?
    なんとなく忘れそうだけどあいつら別にカードゲームだけしてる生き物じゃなくてちゃんと生活してるんだよな

  • 41二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 06:49:39

    バリバリの社会人だからな、皆
    学生プレイヤーそういやいないな…

  • 42二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 06:54:15

    学生プレイヤーだとどうしても金ねんだわ…になっちゃうからね
    あれ、社会人でも割と普通に…

  • 43二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 07:33:17

    最近擬人化絵リツイートしまくってるのキツくてフォロー解除しちゃった

  • 44二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 08:00:02

    創作者はファンアート描いてもらえるのが至上の喜びだからまぁ……

    リストがほぼ固定で後はプレイヤー次第、っていうとデュエマなら超天篇ドッカンバトル思い出すな
    あの時は赤白→ダムド→デイヤーと季節毎にトップメタが変わる年でもあった
    まあそれ以降はアレだが

  • 45二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 08:43:49

    X見なきゃよいのでは?って一瞬思ったけどよく考えたら俺がファンボ先読み勢だから関係ないだけだった

  • 46二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 08:48:40

    各グループのトップ、実力だけじゃなく慕われる理由みたいなのあっていいよね。
    野良さんなんかあれだけど交渉やら育成はしっかりやってるし あれだけど

  • 47二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 08:50:55

    このレスは削除されています

  • 48二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 08:59:17

    ゴリ山がコントロールに向いてない事はクラマ見てると分かる

  • 49二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 09:02:40

    >>47

    ユキさんに隠しもせず避けられてるあたり相当だとは思うが、

    一応相互扶助で他所と交流できるぐらいには組織として動けてるし……って言わにゃならん時点であれか。


    野良さんは「ほら龍堂も同じ意見だったろ?」「龍堂さんは指差して笑わないっスよ?」がツボった

  • 50二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 10:13:33

    ボルケーノ勢が大体性格がカスなの好き

  • 51二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 10:58:20

    うさクズの時にはゴリ山とアギトはどういうプレイスタイルか言われてなかったけど結果どうなるんだろうな

  • 52二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 12:12:49

    カードゲームが得意なクズの集まり
    相互扶助が必要なのはお前たちが常連なせいじゃねえかともちょっと思うんだ

  • 53二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 14:49:41

    >>42

    自分よりカード触ってる時間少ないしカード資産もこっちのが多いのにクマ吉に勝てないトラ夫、そりゃ悔しい


    なおカードに投資しすぎてもやし生活してるライ太はそんなトラ夫でも「参考にするな」

  • 54二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 15:01:04

    >>50

    野良さんが3人いるとこって評価はその通りだったな…

  • 55二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 15:05:57

    ルールもふわっとしてる架空のカードゲームなのにTCGとそれを取り巻く界隈の環境に対する解像度が高すぎるんだよね
    触れたことあるとあー自分のゲームでもこういうのあるあるって無限に思っちゃう

  • 56二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 15:07:55

    野良さん評だから微妙ではあるが「Zooに行ったら出禁になる」月さん、せやろな……と思ってしまうところある

    そんな月さんでも野良さんクラマと飲むのは大変なことになるから御免、尖ってる方向が違うだけであれなトップしかいない店

  • 57二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 15:12:57

    ボルケーノ組はリアルにいたら関わり合いになりたくない奴しかいないけどその反面漫画として見てる分にはキャラ立ちまくりで面白い

  • 58二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 15:13:48

    >>56

    人を選ばずあまりに熱心すぎるキメサイ布教は普通に迷惑プレイヤーだからな

    個性の強い集まりのボルケーノ組だから見逃されてるというか扱いに慣れてるけど、普通のショップだと出禁レベルだわ…

  • 59二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 15:23:48

    なんか全資産ぶっこんで微妙な強さの推しデッキ全部光らせたモブいたよな

  • 60二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 15:44:53

    月さんはTwitterとかでキメサイ関連の記載漁る分には良さそう
    直接布教は結構です……

  • 61二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 15:59:26

    >>60

    しかもキメサイの雑な説明や布教の邪魔されるとムキになる……

  • 62二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 16:27:47

    龍堂が感心と、もはや呆れまで混じって理詰めの議論ができるクマ吉、逸材である。

  • 63二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 16:38:59

    >>59

    フルレートのビーか

    横に並べる有翼という、ブルドラ対策の対有翼、全体破壊がどっちもブッ刺さるとばっちり弱体化食らったデッキだな

  • 64二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 16:58:14

    >>60

    月さん、noteでキメサイ関連の記事40や50は書いてそう

  • 65二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 19:05:07

    >>63

    ブルドラは強いが相性は悪くないので戦えない訳じゃない

    問題は全てのデッキがブルドラ対策するせいでついでに倒される事っていう。これも対戦ゲームあるある。

    それで折れかけた心が同志に会った事で再起するってのも良いね。まあその人引退しちゃうんですけどね!

  • 66二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 19:26:16

    >>53

    だってライ太プレイヤーであると同時にコレクターでも有るから…

  • 67二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 19:32:17

    >>65

    浮いてる接死というブルドラの天敵ではあるからね


    全除去環境というのがことさらウィニーに対してつらすぎる、布告除去とか無いんです?

  • 68二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 19:54:52

    一強環境は構築の多様性と引き換えに実力が出やすい環境と言われるが
    だからこそこの環境でライ太が龍野郎に勝つことが実力で上回ったって流れに出来るんだな

  • 69二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 20:25:02

    勝つだけならボスラッシュで手札事故が起きた龍堂に勝ってはいるからな

  • 70二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 23:30:51

    若手のイメージのあるゴリ山でも酒飲んでるから成人なんだよな
    大学生かも?

  • 71二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 23:32:07

    龍堂さん身内にはガハハ口調なのに対戦相手とかにはちゃんとした敬語なのマナー良いんだけど笑っちゃう
    後引退する理由も歳かな?とか思ってたら初子間近で全然若くて笑う

  • 72二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 23:32:50

    逆にベテラン感ある龍堂も
    子供出来たって考えるとアラサーくらいなんだよな
    月さん40くらい?

  • 73二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 23:41:07

    布教除いたらブンドド擬音と腹立つ顔かましながら指導せず大人気なく指導相手倒してるだけじゃん、月さん。
    これもだいぶダメ寄りだな?

  • 74二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 23:43:22

    >>73

    でも自分がキメサイ使ってたら凄い楽しいし頼りになる親分だと思う

  • 75二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 23:44:23

    月さん野良はトップやれるの分かるんだが
    クラマはなんで下に人いるの?
    嫌すぎない?

  • 76二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 23:49:45

    >>75

    そりゃ実力だろ

  • 77二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 23:52:13

    CDCもクラマも既存のチームやキャラクターとはかなり異質な存在っぽいんだよな
    恐らくギンと同じくらいに常識から外れたヤロウなことだけはわかるが キツネなので

  • 78二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 23:53:00

    >>76

    間違いなく実力は有るからちゃんと学ぶことが出来るなら良い人では有るんだろうな、カード以外で遭いたくは無いけど

  • 79二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 23:54:31

    ブルドラは各TCGでやらかしたカードのキメラみたいな印象
    俺はブルドラだけでメタ回ってたって点を見てボルバルが一番思い出された
    バッファローは何だろ……

  • 80二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 23:56:07

    >>77

    まぁ例外的に最初から強かったって直々に言及されるぐらいだしな

  • 81二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 23:56:18

    >>75

    紐構築をわざとCDCに教えなかった所から

    下に教える意志は感じられるし

    勉強になるのは間違いないでしょ

  • 82二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 23:57:46

    クラマの掘り下げはもっと来て欲しい
    ユキとの関係含め

  • 83二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 00:01:34

    野良さんすら一人で相手できる対人交流トップメタのアギトですらクラマと仲良くなるのに時間が掛かるって唯一思われてるからもう相当よな

  • 84二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 00:02:20

    >>79

    それこそ何と特定できないけども

    ストーリーで活躍したからファンが一定数居て、環境でも一時代を気づいたけど現代でそれ単品を生かすには厳しい(上位互換が居る)カード全般って感じ?

  • 85二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 00:02:33

    アギトのツッコミが面白いの多くて好き

  • 86二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 00:03:13

    >>81

    割と高い頻度で検討会という意見交流を催してるからかなり意欲や実力は高そうだよねあのグループ

  • 87二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 00:07:12

    いくらクラマがあれでもギンと同類扱いはかわいそうだろ……

  • 88二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 00:07:57

    ユキさんは多分性格が致命的に合わなかったというのもあるけど、何よりも勝つ為ならコントロール辞めて他のデッキ使える人だからCDC抜けたんじゃないかなと思ってる。
    だから色んな意味で戻りたくないけどクラマ的には多分唯一対等に議論できる相手だから帰ってきて欲しいのかなと

  • 89二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 00:09:51

    ユキさんは見た目は厳つかったりオネエだけどわざわざ手作りお菓子持ってきてくれたりと、性格や口調はトップクラスの紳士具合だからなぁ…
    相手を不愉快にさせても気にしないってタイプのクラマとは分かり合えないというか水と油すぎる

  • 90二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 01:00:04

    そもそもクラマはキャラデザが想定通りにならなかったから性格も軌道修正したみたいだし
    見た目に引っ張られすぎてチームとしての設定はそこらへんがチグハグになっちゃったんだと思う

  • 91二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 01:15:09

    >>62

    大会で当たったときの感想戦でユキがもっと話してみたいって思ってた位だもんな

    後同じ熊だし

  • 92二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 01:53:41

    グループの命名がクラマじゃなかったりあの辺の人間関係は複雑そう

  • 93二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 09:49:35

    >>86

    コントロールだからってのもあるかも

    相手のこと知らないと使えないデッキでしょ、個人の実力以上に環境とかの把握も必要になるはず

  • 94二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 09:50:31

    >>85

    アギトが対野良さん達に特化しすぎて性格悪くならないかちと心配

  • 95二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 10:26:49

    数年前の環境ビートテーマ
    単体性能が売りだったけど時代に追いつけないエース
    すごいありそう強いバッファロー

  • 96二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 10:44:39

    >>95

    遊戯王だとアライバルが該当しそう

  • 97二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 11:58:15

    昔は強かったけど今はそんなにな単体性能の高いカードっていったら開闢の使者とかかなあ
    禁止になるほどの時期もあったけど、徐々に緩和されていった結果今では無制限になってる

  • 98二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 12:11:08

    キバさんの勘がどんな風に次世代に伝わるのか気になる

  • 99二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 12:12:05

    アギトにすら劣等感抱くのもう手遅れだろトラ夫…

  • 100二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 12:22:17

    >>99

    アギトは後ろから追い抜いてくる枠だから分からなくもない

    ただお前も十分あっち側だぞ(ウサギ時代は最高2位だし)

  • 101二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 12:38:27

    最高2位ってことはこっから1回は大会でくま吉に勝つんだなトラ夫…

  • 102二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 12:58:06

    ブルドラ環境は作中でも壊れって扱いだしうんざりして引退するプレイヤーの描写も書かれてる反面ライ太たちや龍堂さんみたいな競技志向のプレイヤー達は好んでる節があるんだよな

  • 103二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 13:02:49

    トラ夫も勝負勘自体は持ってる側だけど思い切りの方が完成してないんじゃね?

  • 104二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 13:35:25

    >>103

    うさぎ時代のトラ夫の説明がまんまキバなんで、後継になるっぽい

  • 105二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 14:05:01

    トラ夫は師匠超えして、それが原因というか、それで満足してキバさん競技勢でなくなるとかはありそうだよね

  • 106二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 16:18:34

    チーターとかいう独特の動きが可能なお陰でいろんな時代に適応する良カード

    エンド後手札に戻るのでボード・アドバンテージは減るから使いこなすのには構築と技量も要求されるあたりファンも多いんだろうな

  • 107二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 16:55:03

    トラ夫は実力自体はくま吉とかに並べるくらいにはあるしな
    ただ食い下がる姿とかに欠けててすぐ諦める悪癖がね……
    上手く強くなろうと貪欲に人の強みを学習しようとするライ太の熱を少しでも持っていればだけど本人にその気持ちが無いから誰かが火を点けないとアカンのやろな

    ランカーのキバさん相手だからしょうがないとか言い訳が来てるのがマズい ライ太やくま吉は仲間だけあって対抗心燃やすけど

  • 108二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 17:03:08

    学習能力自体はあるんだよなトラ男
    構築が下手という訳でもないし

    ただビビリで名前の売れた相手に呑まれやすく、見切りが早すぎてワンチャン取れる勝ち星を取ろうとする粘りがない

  • 109二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 17:32:53

    カードショップの特徴

    狭い
    暗い
    ちょっと臭い

  • 110二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 18:04:30

    内容的にはライ太編のパンダさんの危うさが一番精神に来る、死ぬ前の動物見てるみたいで

  • 111二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 18:18:12

    うさぎ編読み返してたけど、キリン先生カード仲間としてつるんでるんだな。
    お子さん成長して前ほどかかりっきりにならなくてよくなった? カードとの付き合い方として週1、大会後すぐ帰宅、カード仲間不在のスタンスでいたけど、
    引退勢やらが増えるだろう時間軸だと、むしろ踏み込んで楽しんでる例として良いな。

  • 112二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 18:36:50

    うさぎ編見るとライ太トラ夫くま吉は皆それぞれの師匠の影響受けてるな
    アギトも野良さんの影響受けてそうだけどカード以外のとこで似てしまってたらやばいな

  • 113二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 18:36:57

    >>111

    キリン先生はEP.ライ太だと月一の休日大会だけだぞ

  • 114二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 19:42:46

    うさぎの頃だと飲みに行くぐらいの余裕はあるんだよな

  • 115二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 20:43:27

    有る有るな終わり方では有ったけどパン田の最終戦はユキさんからしても渋いというか嫌な終わり方だったのかな
    運否天賦が嫌いな人が一番強い動きでって言われてやったのがトップ解決ってなんかこう…辛くない?というか

  • 116二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 21:10:13

    >>115

    ギリギリまで構築とプレイングを磨き上げた芸術品とも言えるモノが今引きしたブルドラ1枚であっさり壊されるんだもんな…

    辛口の野良さんですら口を閉ざすくらいにはケチの付けようもないっていう

  • 117二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 21:53:09

    >>115

    ユキさんパン田さんの件結構引きずってたからな・・・

  • 118二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 22:47:48

    トラ男は何て言うかウソップみたいな感じに見える
    間違いなく優秀なんだけど自分の持ち得ない部分で劣等感を勝手に抱いて尻ごみしてて、周囲からは?何言ってんのお前?(お前がそんな弱い訳無いだろう)と言われるみたいな
    キバさんが発破かけて吹っ切れるのかな

  • 119二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 09:23:12

    スマホ(携帯)の普及で諸々だいぶ変わるよね、紙も
    気軽に動画撮って投稿したりでキメサイ記録しやすくなったりする

  • 120二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 11:56:10

    ライ太もライ太でブレねぇなァ…

  • 121二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 12:03:25

    >>119

    携帯が復旧する前だから、連絡先も交換しない

    なのでたまり場(虎穴)が無くなったらもうそれっきりの縁って時代なんだよね


    ウサギの時代だとLINEで繋がってるけど

  • 122二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 12:12:04

    >>120

    やっぱトラ夫は無駄なプライドみたいなのを無くせるかが上達のカギなのかな?

    確かに強豪ひしめく中でランカーのキバさんが偉大なのはそうだけど

    あまりに露骨に持ち上げまくってるのがどうもね…コミュ弱とはいえ

  • 123二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:05:02

    とはいえ負けたくないって気持ちがここまで長年やってきてプレイングも知識も身につけた推進力だからね
    一面では剣士と似た課題だ 食らいつけるモチベーションでもありプレイングに影響する悪癖でもある

    ライ夫の場合、実力は既にあるからほんと“惜しい”んだろうな

  • 124二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 17:23:39

    >>115

    コントロール使いにとって最もやるせない気持ちになる「今引きトップ解決」をよりによってCDC創設者がやるとかいう最大級の皮肉

    しかもそれが引導になる

    そりゃユキさんもプレイ躊躇うわな



    個人的に好きなのは月さんvs野良のクラマのヤジ

    「いつものお前ならもっと早くプレイしてるだろう」っていう何度もやりあった中じゃないとでないセリフが腐れ縁っぽくて好き

  • 125二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 20:11:24

    もうトラ男のヘタレ具合はわかったから早く成長してほしい
    同じくだり何回やるんだ

  • 126二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 22:26:22

    野良さん、水が合わねぇと言いながら「こんな良い練習場は他にない」って評価してるのそういうとこ冷静だなとなる。

  • 127二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 22:27:25

    格上プレイヤーに委縮しがちなのは格上プレイヤーをよく知ってるっていう強みにもなりうるからな
    メンタル面が改善すればグッドプレイヤーになるんだが

  • 128二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 22:57:19

    >>126

    カードが関係してる時だけは株を上げれる男だからな

  • 129二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 23:07:00

    実際の所カードショップってどうなん?
    ここまで人の心に溢れてる店は何割くらいなんだ

  • 130二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 23:29:19

    >>129

    良くも悪くも紙オタクの集まる場所だ

    あとは個々人がどういうコミュニティを作ってるかでしかない

  • 131二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 23:47:52

    腕利きかつ気さくな店長がプレイもアドバイスもしてくれる虎穴、そういう意味でも得がたい環境だったんだな……

  • 132二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 23:50:09

    狭くて暗くてちょっと臭くて店長の視線がうざいが……

  • 133二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 23:55:48

    >>132

    口を慎め・・・

  • 134二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 08:15:37

    まあ、ここになるよなぁ…

  • 135二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 11:17:50

    虎穴勢から矜持とか執念とか狂気とか引き継ぎすぎてもはやACG仙人と化してる剣士…最高にカッコいいぜ

  • 136二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 20:23:14

    もしDCG版ACGが出たら、引退勢もこっそり手を付けててほしいというエゴが浮かぶ

  • 137二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 20:39:05

    >>127

    委縮してのミス頻発はあるあるだし既に描写されてるけど、トラ夫のはもう勝てないからまだやれるけど諦めようだからまた別の方向だよな

  • 138二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 00:04:02

    アギト、これと決めたのが中々テクいポジションのカードっぽくてそこも天運

  • 139二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 01:09:29

    ヒョウさんの虎穴が開店したらゆっくりでも良いから又みんな集まって欲しいな……
    当時より情報拾いやすいだろうから何かで話題になれば

  • 140二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 10:16:57

    そういえばうさぎ編を見るに「真似できるようなものじゃない」って言われたキバの勘をライ夫が持ち得る流れになるのか

  • 141二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 10:21:59

    独身の頃ならともかく、家庭や子を持ったらカドショ通いなんかする暇ないわなぁ…

  • 142二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 12:41:45

    結婚しても子供出来るまでカドショ通い認めてくれてるだけありがたいって言ってたしね
    理解ある嫁さんなんだろうな

    龍堂さんはなんかいい会社に勤めてるイメージがある、普段はちゃんとした社会人してそう

  • 143二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 20:55:51

    説明ばっかになりかねない配慮だろうけど、結構用語の解説は放り投げるよね。知らんでも楽しく読めるから問題ないが
    ところで紙オタクダッシュとは……?

  • 144二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 21:13:43

    キメサイだけ独特なワードが多いから説明ラッシュだったな

  • 145二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 21:21:37

    キメサイ、デッキそのものもかなり独特な感じだよね
    ルートが分岐するネオストームみたいな

  • 146二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 21:52:04

    うさカス時代のキメサイどうなってるんだろ?いくら完成された構築と言っても流石に数年たったら新しいループカード刷られてるかもだし

  • 147二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 21:57:45

    キメラだから根底思想がGSだろうし、新しい展開の可能な新規が出たら吸収するだけなんよね…

  • 148二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 22:10:13

    久々にまとめて読んだけど、キバさんめちゃくちゃ貪欲でかっこよすぎてグッと来た
    勝ち星を数え続けるのがどれほど難しいか とんでもねえ牙生やしてるじゃねえか

  • 149二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 22:10:37

    少なくともヒヨコの時代でもキメサイはあるしカジキも走ってるから基盤は変わってないのかな?
    バイパスとかドロソが新規で入れ替わったりしてはいるだろうけど

  • 150二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 22:54:07

    肝心のカードゲーム自体のルール説明が無いから実質やってることボーボボの5メガネのやつと同じなのに
    このマンガ見てるとリアルで紙のカードまた触りたくなってくる

  • 151二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 23:01:27

    ACGはルールがよくわからんがプレイヤーの技量が滅茶苦茶反映される辺り根幹が良いんだろうな

  • 152二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 23:12:07

    >>149

    カジキは一番短いルートって話で、多分キメサイってデッキが基盤にしてるルートだから変わらなさそうではある

    カジキの「キメサイ視点での」上位互換が出てきて初めて抜けるタイプ それでもしばらくカジキって呼ばれるやつ


    実際ファンボ漫画で搭載ルート変えてるシーンもあるし、終点はともかくサイクル中盤はちょこちょこ変わってそうではある

  • 153二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 00:44:46

    >>150

    スポーツ漫画みたいな競技を題材にした漫画でルール分からんけど漫画自体は楽しいから見てるみたいな人がいる時はあるしそれみたいなもんだと思えば不思議では無いかもしれない

  • 154二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 01:00:25

    題材にしてるゲームが面白いんじゃなくて、ゲームへの向き合い方とそこで生まれる人間ドラマが面白いからな
    selectorの面白さと理屈は大体一緒

  • 155二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 01:09:47

    竜笛がインスタント判明したとき「おお…」ってなったな

  • 156二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 08:59:57

    基本そっけないライ太がたまにボケるのすき

  • 157二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 09:17:45

    ブルドラは現実のカードで例えると何だろうって考えたが各ゲームごとにけっこうあったわ、未来のカード

  • 158二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 09:46:31

    呪禁飛行cipでパーマ処理でデカブツで軽いとかやりすぎなんだよなぁ…

  • 159二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 10:05:14

    >>151

    遊戯王勢だからいくらカードゲームうまくてもそんな異常な勝率が出るわけねえだろって印象を抱いてしまう

    そりゃ当然プレイングとか環境にあったデッキや誘発・構築の選択はあるけど後攻で誘発複数引けなきゃプロでも一般人に先1制圧されて終わりなんて普通にあるからなあ

  • 160二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 10:11:54

    >>159

    ACGはコスト制だからブルドラ以外は比較的大人しいゲームスピード遅めなんだろうな、フルバーン火力全振りでも3ターンらしいし

  • 161二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 11:14:22

    >>159

    カードゲームで今の遊戯王基準にするとゲームスピード早すぎて全く話にならなくなるからダメよ

    多分MTG基準なルールとカード性能だろうし、シンクロ入る前の遊戯王だったらACGの雰囲気に近いよ

    腕と構築、読みや人の打ち筋で差別化出来てた時代は遊戯王だと遥か昔の話さ

  • 162二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 11:25:03

    >>159

    MTG、プロが大会用のデッキ調整でラダー最上位帯走ってて、「弱いデッキでも勝てちゃうから調整にならない」っていう程度にはがっつり腕が出る

    これはもうゲームスピードとカード一枚のウェイトの問題になってくる

  • 163二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 13:38:44

    作者本人が
    「ナレーションだけで戦況書いてる」って言ってたけど
    あの書き方、カバレージライターとかの書き方なんよな
    そこら辺普通の漫画とは違う味がある

  • 164二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 13:49:30

    ようやくトラ夫もエンジン掛かって来たか?

    やっぱライバルでもあるライ太とかが行く方が自分も遠慮せずいけるんだろうか

  • 165二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 14:21:53

    サガ環境にブルドラ環境を当てはめて考えてしまったよ...

  • 166二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 14:31:24

    ツイッターやってないから黙々とピクシブを待つ……

  • 167二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 14:45:02

    ボスラッシュとか見るに1試合に1~2分とかで決着してそうなんだけど速すぎない?

  • 168二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 15:05:52

    元のMTGのゲームスピードは分からんが龍堂はめっちゃプレイ速度早いらしいからな

  • 169二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 15:29:33

    野良さんは月さん相手のガチンコでも本当ならもっと早かった(アギトに立ち回り見せてる)らしいし、
    もうそういうプレイングの域に達してるぐらい早打ちだからなおのことね。二面打ちとかしてたし

  • 170二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 17:12:35

    野良さんはうさぎ辺りの時間軸だともうzooにはこなくなってるのだろうか

  • 171二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 17:13:39

    >>170

    龍堂が引退したり知り合いの変化も大きいだろうしなぁ

  • 172二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 17:34:21

    パン田さんのアレはブルドラに殺されたというよりブルドラ環境を生み出したゲーム運営への不信感が根本
    モブみたいにクソカード&運営乙、規制されるまで別ゲーしようみたいな思想じゃなくてゲームが好きすぎて
    自分がそのゲームへの不平不満を口にしてしまうことにすら嫌悪感懐いて自爆した感じ

  • 173二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 17:41:42

    野良さんは自分のファンやサポーターではなく超えるものとして期待してたドラ彦が大炎上で大成したから素直に引退できたのかも

  • 174二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 17:55:22

    引退したって言っといて入り浸ってヤジ飛ばしてきそう
    なんなら火力の使い方にケチつけたりして一時的復帰と引退を繰り返してそう

  • 175二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 17:59:37

    引退したOBになったほうがウザさ上がってそうなのが安易に想像ついて
    やってないのに自分が辞めた後の新人によええとかこのプレイングありえねーとか言いに来たり聞かれてないのに大規模大会の実績を喋り出しそう
    そしてほんのたまにものすごくためになる知見やプレイしてないはずなのに的確に環境に風穴開けるような火力デッキレシピ原案とか投げて帰るやつ

  • 176二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 18:17:15

    龍堂さんは引退後もブルドラ環境は楽しかったって言ってるっぽいんだよな

  • 177二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 18:27:48

    >>176

    カード環境の楽しさもあるだろうけど、

    自分が辞める直前だとか、ライ太組と関わるようになった時期とかも合わせてじゃないですかね

  • 178二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 18:33:24

    >>176

    単純なPS勝負がしたいなら相性勝負が少ない一強の方がやりやすいから分かる

  • 179二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 18:34:19

    >>176

    プレイヤーとしての総合的な実力が一番問われるのはぶっちゃけ一強環境だからね。デュエルそのものが好きな人はそっちを好む傾向が強いんよ。

  • 180二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 18:39:06

    まあブルドラまで行くと大会環境楽しめたのは少数派だと思う
    好きなデッキ全否定されるのは上位層以外には相当苦しいものがある

  • 181二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 18:42:59

    作者さんがMtGやってるだけあってMtGみが強いよね
    カナスレ握ってるだけある

  • 182二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 18:53:26

    一強(の中で細かなメタが動いてる)環境は構築やプレイングの実力が問われるからトーナメント志向の人にはたまらなく楽しいだろうね
    カジュアルとかファンデッキ握ってたり並以下の腕前は軒並み切り捨てられるから苦痛だろうけど

  • 183二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 21:43:29

    エピソード・ボルケーノの次はエピソード・トラ夫か?

  • 184二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 00:31:15

    >>161

    ちょっと前の話に突っ込んで悪いけど

    遊戯王と他TCGの一番の違いは

    「1デュエル中に触る中身が不確定な札の総枚数」だな

    遊戯王ではGが絡まない限り不確定な札は精々6,7枚しかなくて、読みが発生する余地が少ない

    MTGは速攻みたいな極端なデッキでもなければ大抵15〜20枚は不確定な札に触るしコントロールとか長期戦狙うデッキならもっと多いしその分だけ取れる選択肢が増えていく

  • 185二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 00:57:38

    ACGって骨子はMTGでブルドラはドキ剣みたいなあたおかカードみたいな感じだよね
    基本的に1Tがほかの3〜4Tぐらい濃密な現代遊戯王だとちょっと違う感じする

  • 186二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 01:05:32

    作者さん遊戯王もやってたらしいけど征竜でやめたらしいし、基盤はバチバチにMTGなんよな
    なお構造は判明しても実際にどう動くかはだれの頭の中にもないキメラサイクル

  • 187二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 01:08:16

    >>186

    元ネタはカードですらないヒノカミ神楽という

  • 188二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 01:15:03

    環境のモチーフは名前からしても征竜っぽいけどね
    せいりゅう→青龍→ブルードラゴン

  • 189二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 01:24:37
  • 190二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 01:33:08

    そういや、いわゆるマイオナ勢をあまり見ないよね

    推しを活躍させたいってのはよく描写されているけど、それとはまた少し違う目立たないカードを使って奇襲したいってキャラをあまり見ない
    どんなTCGでもちょこちょこいるイメージなのに

    いや、描写がむずいんだろうけど

  • 191二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 01:39:46

    ウサギコンビがそれに近い気はする

  • 192二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 01:40:40

    >>190

    『奮闘記』時系列の調整会前にクロコン握ってたうさカスがその要素ある

    他者への攻撃性がないのとマイオナ自覚しててコミュツールとして使ってたから印象薄いが

  • 193二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 10:33:30

    >>190

    虎穴勢はどう考えてもマイオナ勢でしょうよ

    ヒョウとかやばすぎる

  • 194二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 13:50:49

    ライ太伝だけど作者がライ太以外の師匠や弟子周りのキャラにスポット当てすぎて読んでてだれてきた
    虎穴編エピローグでのパン田さん引退までの結果見たさに読んでるところがあったから面白さのアドが無くなってきてる…

  • 195二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 14:30:22

    >>193

    原義的に言えばマイオナは「環境デッキを使わずに環境を倒す事」で使うデッキ自体には拘らない

    環境にいないデッキなら何だって使うし、逆に使ってるデッキが突然環境になったらデッキを変える

    虎穴勢みたいなのは「環境とか関係なく好きなデッキを使う」のがメイン

    自分の使ってるデッキ以外は使わないし、使ってるデッキが環境になってもデッキを変える事はない


    まあそんな原義を無視してマイナーデッキ使ってる奴はマイオナ!ってレッテル貼るのが当たり前にはなってるけども

  • 196二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 14:33:46

    キバさんめちゃめちゃ人格者で好き
    ボルケーノ勢のカードやってると強くて格好いいけど人としてはカスなのも面白くて好きだけど
    キバさんはカード関係なくてもお世話になりたい

  • 197二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 14:33:59

    >>194

    作者もファンボで反省してるけど、エピソードライ太じゃなくてエピソードZooだからな

    主役のストーリーメインで見たい人にとってはまあ微妙ではある

  • 198二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 14:36:34

    マイオナではなくオナ勢だったら由紀子使ってるギンがいるな。

  • 199二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 15:48:50

    パン田の行く末とアギトの成長が面白かったんだなぁと思う
    片方は退場でもう片方はフィールド移っちゃったからzooメインだと物足りなさを感じる

  • 200二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 15:57:07

    >>198

    あれは満足民とかそういう類の何かだから...

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