- 1二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 23:16:18
五条に負けることはなくてもベホマは使わないといけないだろうし結構消耗しそうな気がする
消耗具合次第では観戦組相手に押し切られるかもしれん - 2二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 23:24:22
実際けっこう綱渡りのバトルだったとは思う
無量空所の被弾時間が増えてたら廃人化するし次元斬習得があと少し遅ければ追撃されてた - 3二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 23:27:52
というか次元斬失敗したらもう詰みじゃね？受肉し直して展延で延命は出来てもそれだけじゃ五条倒せないでしょ
- 4二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 23:30:56
伏黒の肉体捨ててカイリキー展延で戦うんだろ
- 5二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 23:31:46
失敗してたら「はーっ 受肉回復からの展延パンチ！
」しか道はないんだろうか
脳みそ回復してたら領域で確殺なんだけど - 6二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 23:32:23
領域使える時なら次元斬抜きの平安ボディで五条に勝ててただろうけどねえ…
- 7二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 23:33:08
領域潰された時点で五条タンクにバードストライクの横やりに
観戦組の領域ぶつけられるだけで相当苦しいはずだから
そも次元斬習得が間に合ったかどうかもわからない程度には綱渡り - 8二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 23:33:28
最初から本気出してれば宿儺の圧勝なんだろうけど、力を温存しながら戦ったら割と危なくなったって感じだよね
- 9二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 23:33:33
領域無いと展延以外の無下限突破方法ないからお互いジリ貧になりそう
五条も宿儺に決定打与えられる程のパフォーマンスも出せなさそうだし - 10二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 23:33:48
マコーラが試行回数2回で宿儺の要求するものを導き出したのも何かそうなりやすい条件とかは特に名言されてない以上ガチ運ゲーだったしマジで悟はいい所まで追い詰めてたよね
- 11二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 23:34:31
冥冥にやる気が有れば鴉飛んできた隙に無量空処決められた可能性が出て来た
- 12二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 23:34:38
- 13二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 23:35:14
- 14二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 23:35:24
- 15二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 23:35:41
- 16二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 23:36:03
日車の領域が領域展開すら封じるのかどうかによって変わってくるからまだなんともね
- 17二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 23:36:28
- 18二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 23:36:35
- 19二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 23:36:54
未来人か？
- 20二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 23:36:57
- 21二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 23:37:36
- 22二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 23:38:15
領域の速度勝負で日車が勝てるとも言い難い部分があるので使えない説はある
いくら必殺がない領域は早いといっても何度も何度も羂索と宿儺は凄いって言われてたので
舐めてて最初から五条相手のように潰そうと思ってなかったならともかく
- 23二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 23:39:00
- 24二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 23:39:13
- 25二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 23:40:09
まぁ展延でも簡易でもやりようはある気がするが…
暴力禁止も解釈しだいだし - 26二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 23:40:09
- 27二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 23:40:14
平安宿儺形態の肉体スペックは五条よりも上だろうし＋展延でどれだけ攻めれるかな
- 28二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 23:41:07
領域勝負付き合わない五条だと、宿儺も摩虎羅の適応進まんからバトルに使えんし、摩虎羅の次元斬習得も進まないのよね
- 29二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 23:41:53
まぁこの議論も今後次第でFAやね
- 30二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 23:42:25
やっぱ何やかんや見て見たかったな平安完全体宿儺vs伏黒の事とか考慮せずワープも使う五条のバトル
- 31二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 23:43:06
領域対決に固執してたのは勝てずとも領域は潰す算段だったのかもなあと思った
- 32二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 23:50:07
・領域対決 → 互いに脳ミソを反転させる荒業で引き分け
・領域必中 → 宿儺は殺せず、五条は回復不可な致命傷
・その後 → 宿儺は十種ある、五条は工夫で優勢
結局、宿儺は十種なかったら次元斬りにまでは至れなかったろうし、五条は無量空処でトドメまで行けた
もし宿儺が受肉以外で無量空処を超える隠し札を持ってなかったら、負けた要因が十種だけになっちまう気がする - 33二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 23:51:44
つっても作中予想的中率ほぼ100％のケンジャクが
マコラ抜きでも宿儺が負けるとは微塵も思ってない辺り無理なもんは無理そう - 34二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 23:52:27
- 35二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 00:08:30
花を愛でるやつだぞ
- 36二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 00:11:04
メタにメタを張る宿儺と自前の力で圧倒する五条
どっちが味方サイドなのか分からなくなるな… - 37二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 00:15:48
最終的には宿儺勝ったけどまこーらの次元斬習得間に合う保証も無かったしなんなら二発目の茈で下手したらそのまま消し飛んでたしでかなり薄氷よね
確実に受けられるならあんな必死こいて初めての自爆です妨害しないだろ - 38二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 00:20:29
五条視点だと今までほぼ使わなかった斬撃でいきなり斬られたんだし勘違いしてもおかしくない
- 39二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 09:50:29
- 40二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 10:43:26
- 41二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 10:50:37
- 42二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 13:51:00
つっても無下限バリアと蒼ワープで防御性能ガチガチの五条相手に宿儺本人の手札だけだと割と分が悪いからな。
五条本人がそういう戦い方をするかどうかは置いといて、宿儺視点だと、完全受肉で避けられるかもしれない領域勝負を仕掛けるよりかは伏黒を盾に魔虚羅の適応で攻略する方が勝算高かったんだと思う。
完全受肉しなくても閉じない領域なら外から破壊出来るし、「五条悟が伏魔御厨子の領域範囲外に逃げない」条件さえ達成できれば勝てるけど、無量空処は少しでも当たればスタン確定（しかも10秒未満で脳機能が損傷）のクソ技だから、領域の押し合い以外にも対抗手段が必要になる。
虎杖で完全受肉しても、もしかしたら再び檻になるかもしれなかったし、上に書いた通り「伏黒に受肉してベホマ残しつつ魂を盾に魔虚羅の適応を進めて無下限を攻略する」が一番勝率が高くて賭けの要素が少ない堅実的な戦法になる。
- 43二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 14:02:22
- 44二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 14:16:27
いやだから、「五条本人がそういう戦い方をするかは兎も角、宿儺からすれば完全受肉で平安の姿になるよりも伏黒受肉で魔虚羅適応の方が確実だったよね」と言ってるだろ。
空港での発言云々は関係ないし、そもそもそれ五条のセリフでしかないから作者による説明にはならねえぞ。
作中でのセリフを作者の見解として扱っていいなら、宿儺が「無量空処、実のところ厄介な技だと思っていてな（魔虚羅での攻略を選んだ）」「天晴だ五条悟、生涯お前のことを忘れない」とまで言ってるから宿儺は本気で戦って満足してたってことになるからな
- 45二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 14:36:49
完全体宿儺の方が強いのは前提として
宿儺は宿儺で次元斬前は無下限突破方法が領域、展延、摩虎羅しか手札にないせいで、下手に五条圧倒して領域勝負してもらえないとかになるとそれはそれで困るのよね
摩虎羅も無量空所適応進んだからバトルに出せただけで、領域勝負に乗らない五条が無量空所使ってくれなかったら摩虎羅は延々と場に出せず、宿儺は展延で頑張ってボコるしかなくなっちゃうっていう
- 46二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 16:43:24
どこかのスレで言われてたけど神の視点と宿儺からすればマコラの模倣って分かるけど、
他のキャラや五条からしたら無下限を抜ける切り札を隠し持ってたとしか思えないよな - 47二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 16:48:55
やっぱり摩虎羅いなきゃ厳しかった感ない？
完全体なら口手だけでなく脳まで二つなので領域と同時の術式余裕ですとかでないと - 48二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 16:51:10
少なくとも一番分がいいから摩虎羅使ってるんだろうし……
無しでも勝てたかもしれんけど現在以上に消耗はしそう - 49二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 16:51:40
まぁキャラの言葉＝作者の言葉って必ず決まってるわけでもないからね
- 50二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 17:03:21
初手の領域破壊のときに領域以外の自分の斬撃やれフーガやれ最初から呪具持ってきて使うやれでいくらでも追い打ちの術あったのにそれらは使わず組手してたし、五条も勝てたか怪しいって絶対負けるとは断言してないけどじゃあ勝てたのかっていうとそれもわからん
- 51二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 17:27:13
領域による無限の突破っていう自力での完全勝利が結局できなくて、まこーらによる適応の上澄みを掬い取る運ゲーに手を出さないと勝てなかったから天晴って言ったんだと思ってたんだよね
俺がこんな勝ち方しないといけなくなるなんてお前はすげーやつだって評価なんだと思うよ - 52二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 17:32:52
宿儺が五条に勝てる要素って基本的に領域だよな 最初っから宿儺が完全体なら五条が遠方から虚式撃つ戦法しない限り極小領域の3分も耐えれて有利取れそうだけど次元斬出した時領域切れてるんだよな
仮に次元斬出来なくて受肉回復で腕増えても何か五条潰すのに決め手かけてる気がする 一応腕増やして格闘戦で優位取れるならジリ貧で五条負けるか?