甚爾がちょうど勝率五分くらいになりそうな相手

[1 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 00:59:55]

バレたら対策建てようがある術式と違ってシンプルにスペックが高いタイプだし最初押されてもだんだん甚爾が対応できるってパターンもありそう
石流とか？流石に大砲舐め過ぎ？

[2 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 01:01:26]

呪具あり？

[3 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 01:02:51]

>>1

戦うステージにもよるけど遠距離攻撃まともにあたらなそうだしきつくない？

一度隠れてしまえば早々察知できない

[5 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 01:05:27]

仙台四天王はどうだろ
パンツの人はいけるけどゴキが相性悪そうタカコと石流は五分くらいかな

[6 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 01:07:29]

真希でしょ実質ミラーマッチ
フィジギフまで行っとったら男女差なんと誤差だろうし

[7 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 01:09:30]

散々議論されまくってる漏瑚とか？
このコメントが爆弾になったらすまんね

[8 1 23/12/06(水) 01:10:36]

呪具はやっぱりNGで
呪霊系は呪力ないと祓えないけど取り敢えず打撃は通るってことにしといてくれ

[9 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 01:14:09]

素手限定だと確実に勝つか確実に負けるかでハッキリしてる奴が大半な気はするなあ

花御とかそのへん？あるいは完全顕現してないリカ単体とか

[10 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 01:15:11]

>>8

呪具無しのパパ黒は戦力半分程度になりそうだけどいいのか？

[11 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 01:16:09]

呪霊直哉に完勝できる筈だけど呪霊直哉に勝てるか怪しい奴に完敗しそうなの何なんスかね

[12 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 01:17:15]

石流は呪力ガード＆呪力パンチで殴り合いかなり強いし、それに加えてグラニテもあると考えればだいぶキツい
グラニテの二、三回り上位互換だろう茈を正面から喰らってるので不意打ち最大出力グラニテにはおそらく対応できない。しかも呪力感知がないので隠れて溜められれば場所が分からず、建造物をぶち抜いて大砲が来る
呪具ありでも逆鉾が無意味、游雲はだいぶ効くだろうけど逆に游雲でもなきゃ呪力ガードをぶち抜くダメージは出なさそう
フィジギフが領域持ちによくやる術式焼き切れ狙いも石流は逆にカウンター通常放出でぶち抜いてくる。対石流は本当に厳しいと思う

[13 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 01:18:44]

>>10

呪具がないと戦力半分というか呪具があると戦力倍になるって解釈のが正しいと思うんだよな

遊雲とか釈魂刀とかはフィジギフだからこそ出せたパワーではあるけども

[14 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 01:20:04]

パパ黒withトザマ(術式効果無さそうな呪具)想定で考えたらある程度議論しやすそう

[15 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 01:22:43]

>>9

素手限定だと呪霊相手はほぼ無理では

[16 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 01:23:05]

国選虎杖＋東堂とかかな

[17 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 01:41:58]

>>6

タッパや腕の長さの差異ってかなりデカいし、そもそも戦闘IQが全然違うから完勝にはならないにしても五分ではない派

[18 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 01:45:25]

>>12

フィジギフって呪力感知はできるんじゃないか？

[19 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 02:11:34]

>>12

術師は呪力を持たないフィジギフを全く感知できない、フィジギフは研ぎ澄まされた五感で術師や呪霊を感知できる

フィジギフに相対した状況から攻撃を当てようとするならともかく不意打ちはまず無理では？

[20 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 07:57:27]

わざわざ呪具無しって条件の時点で有りなら大半は勝てないで答は出てる気が

[21 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 08:18:30]

>>17

むしろ真希の方が弱い期間が長かった分技術の面で上回ってる可能性もあるので真希派

[22 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 08:28:38]

>>20

術式無効化と単純防御無視を持ってる上に鎖である程度の遠距離もこなせるから単純スペックで圧倒できてないときついからな

[23 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 09:50:12]

>>15

通るってことにしてくれってすぐ上に書いてあるでしょーが！！

[24 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 12:08:17]

ダメージ通る前提でも呪具無しだと漏瑚は無理かね
呪力があるわけじゃないので黒閃も狙えないし
ある程度渡り合うことは可能だろうけど

[25 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 12:44:32]

>>22

実は鈍ってたらしい甚爾でも五条から糞速い扱いだから基本的に動きを捉えられないだろうしな

[26 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 12:50:07]

術式なしカッシーは？

[27 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 12:52:58]

>>26

腹ブチ抜かれて終わりやろ

詰みや　言わんでもわかるやろ

[28 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 12:55:55]

>>20

というか誰でもってわけでは勿論ないけど特級呪具セットはチートすぎて他の使い手でも無双できるやつまあまあいそうだし...

[29 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 13:16:20]

ステゴロ限定なら宿儺にもワンチャンあるかな

[30 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 13:21:09]

呪具無しでやっと火山とか石流くらいだと思う。釈魂刀が無法すぎる

[31 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 14:09:26]

>>30

呪具無しだとその辺はどう考えても無理なラインだろ

[32 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 14:37:08]

>>21

三節混の扱いとか見ても真希は技術も格下っぽいしなぁ

[33 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 15:13:00]

>>30

そいつらむしろ本気で行かなきゃ無理でしょ

[34 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 15:15:59]

>>11

直哉のアレは作者がんほったことによる事故だからしゃーない。

フィジギフ盛るために直哉の領域強くした結果中の上あたりの強さが上の下あたりにはなってると思う。

[35 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 16:30:39]

>>30

呪具なしでそいつらは無理じゃね？いくら指3本宿儺でも呪力放出無し反転無し術式なし領域無しのただのステゴロだけでそいつらに勝つのはさすがに厳しいじゃん

[36 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 16:39:17]

ステルスアタック専門みたいな言われ方してるけどギャンカスのくせして仕事は慎重派なだけで、術師最上位の直毘人より強いタコを理性なしモードでタコ殴りに出来るくらいクソ強いからなぁ

[37 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 16:41:30]

裏梅とかならいい感じなんじゃない？

[38 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 16:50:49]

反転なしの奴相手ならステルスで近づいて殴る、適当な所で隠れる、遠くからモノ投げる、また近づいて殴る
でいつかは倒れるやろ

[39 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 17:07:30]

過剰評価されがちって言われてるけど、逆鉾までありにしちゃったらマジで強すぎんパパ黒
宿儺五条以外には全員ワンチャンあるじゃん

[40 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 17:19:49]

>>39

チート武器持って強いですって言われてもそうですねとしか

[41 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 18:47:13]

自分で手に入れた武器も駄目は難癖レベルだな

[42 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 18:50:17]

羂索の強さ議論には獄門疆含まないのにフィジギフだけはチート武器使い放題仮定だもんな。そりゃ有利だわ

[43 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 18:56:21]

>>41

そりゃ何故か作中キャラで特級呪具持ってるのフィジギフ（と宿儺）しかいないんだから突っ込まれるだろうよ

フィジギフ以外特級呪具持てない縛りがあるとしか思えないレベルで誰も持ってないの普通に猫がおかしいだけだと思うが

[44 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 18:59:50]

たとえ羂索の強さ議論に獄門疆を含んだところでどのみち五条や宿儺に単独じゃ勝てないから大して意味ないでしょ

[45 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 19:01:10]

封印されたら負けだろ。宿儺はともかく五条はや、で終わり

[46 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 19:03:16]

歌姫とコピーした乙骨でバフをかけまくったカッパと領域内での相撲勝負なんてどうでしょう

[47 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 19:03:26]

マジでなんでフィジギフ以外誰も特級呪具持ってないんだろ。フィジギフ専用アイテムになってるのが意味わからん

[48 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 19:03:45]

>>43

無自覚のアンチってやつか

[49 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 19:04:31]

>>47

高性能なのは馬鹿高いからでは

[50 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 19:06:30]

>>47

術式有るのが数億とか当たり前の特殊な呪具にわざわざ手を出さないのは普通じゃね

奪われたら敵が強くなるしデメリットも多いし

[51 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 19:07:48]

>>49

シンプルに並の術師では買えないわな

買う金あったら普通に暮らすだけなら余裕な額だし

[52 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 19:07:58]

>>49

それってフィジギフ以外誰も持ってないことの理由にはならなくね？ああ、夏油は持ってたか

五条ですら持ってないのは普通に意味わからんけど。火力面は素手のほうが強いにしろ術式実質2つ持ちってそれだけでアドバンテージだろうし

[53 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 19:09:16]

>>47

そりゃフィジギフは術式がないって欠点を補うための武器だし

[54 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 19:10:20]

>>42

他のキャラも何種類もの呪具を使いまくればいいじゃん

[55 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 19:11:39]

游雲で最低でも５億とかだからな
釈魂刀とか天逆鉾の性能なら十億は超えそう

[56 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 19:12:04]

>>54

猫に言えば？

[57 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 19:15:06]

そりゃ特級呪具は高いから御三家が独占してるけど普通の術師は術式があるからいらなくて術式ないやつはゴミだからそんなやつに特級呪具なんて渡さないからただのコレクションなんだぞ

[58 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 19:15:19]

使わないんじゃなくて、使えないんじゃないか？
甚爾みたいにその場その場で武器を使い分けるの相当技術がいりそうだし

[59 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 19:16:12]

>>58

複数ならともかく一つすら誰も持ってないでしょ

[60 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 19:16:32]

>>57

>>術式ない奴はゴミ

はー待て待て

[61 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 19:18:20]

>>59

それ直哉が道具頼りの奴はダサい扱いされる的なの言ってたろ

[62 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 19:19:08]

>>60

ぶっちゃけそれくらい無理やり解釈しないとだーれも特級呪具持ってないの説明付かんし。普通に考えて術式持ってようが持ってまいが特級呪具って強いじゃん？夏油も宿儺も東堂も強かったでしょ。直毘人とか直哉は術式の関係上両手を開けておきたいんだろうけど扇とかそうじゃないし

[63 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 19:20:00]

>>61

それ禪院家の甚爾に対する嫌味なだけですよね

[64 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 19:20:10]

奪われた場合のデメリット大きいから本人が強いなら普通は持たないだろ

[65 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 19:20:17]

>>61

本人はちゃっかり携帯してるし扇は普通に刀使ってるし七海もはーまてまても冥冥も呪具使いだけどな

[66 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 19:21:12]

>>64

奪われたデメリットが大きいのって全員そうじゃねえの。フィジギフだけ特級呪具の硬貨を一切受け付けないとかあったっけ？

[67 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 19:22:06]

>>64

それこそ弱いのが特級呪具なんて持ってたら100%呪詛師から狙われるよな

[68 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 19:22:31]

>>66

？

[69 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 19:23:06]

>>66

基本設定を理解できてますか？

[70 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 19:25:21]

フィジギフそもそも呪具持ち歩かないと呪霊に無力なんだから強い呪具持ちの方が自然でしょ

[71 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 19:26:08]

ミゲルだってあの呪具があったから五条とタイマンできただけだしな

[72 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 19:26:23]

>>69

基本設定って何？術式持ってるやつが特級呪具持つと術式使えなくなるみたいなデメリットでもあるの？そうじゃなきゃ強い武器奪われた時のデメリットはイーブンだろ。逆鉾くらいじゃね例外

[73 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 19:27:04]

>>70

フィジギフが強い呪具持ってることじゃなくてそれ以外誰も持ってないことが不自然って話じゃないの？

[74 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 19:27:23]

>>71

ミゲルはフィジギフなんだろ

[75 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 19:27:45]

上でも言われてるが高いからだろ

[76 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 19:28:08]

ぶ

[77 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 19:28:18]

特級呪具はフィジギフ以外使いこなすことができないってことすら理解できてない奴が暴れてて草

[78 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 19:29:18]

>>75

じゃあなんでほかの御三家とか高級取りの1級術師は持ってないの？もしかしてフィジギフくらいしか買えないとかそんな感じなの？

[79 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 19:29:33]

これ特級呪具の値段を忘れてて皆持ってないの不自然とか書いちゃったのが必死で言い訳してるだけなんでは

[80 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 19:29:46]

余所でやってくんないかな

[81 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 19:30:39]

>>79

みんな持ってないと不自然なんて言ってないけど？誰も持ってないのが不自然って言ってるだけ。フィジギフ以外誰も買えないくらい高価だと思ってるの？それじゃ商売にならないよ

[82 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 19:33:31]

特級呪具を買うのは一級でもきついでしょ
そこまで高級なら七海は既に楽隠居してるし

[83 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 19:35:50]

五条とかが持ってる特級呪具虎杖とか恵に貸してやれよって思う

[84 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 19:36:25]

フィジギフ以外そもそも高すぎてだれも買えないし御三家にはあるだろうけど術式ないゴミには貸し出さないし術式ある奴はリスク回避で持ってないだけだからフィジギフ専用ウェポンだぞ

[85 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 19:37:13]

最低でも五億だしな
何時死ぬか分からない職種だしその金あったら大半は買わずに呪術師や呪詛師を辞めそう

[86 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 19:37:55]

>>84

五条は真希には貸してるんだよなぁ

[88 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 19:39:39]

>>86

上で雑魚は持ってる意味ないし術式持ってたらいらないって言われてたけど違うの？

[89 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 19:41:41]

>>67

五条が居なくなった途端に禪院と加茂が高専から呪具を強奪しただし呪術師の方がそこら辺はヤバい

[90 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 19:43:21]

そもそも半端な呪術師が強い呪具持ってたらパワハラで取り上げられそうなのよね

[91 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 19:44:30]

五条も九十九も乙骨も持ってないし高専側からは五条を通して真希にしか貸し出してないし御三家は持ってるはずだけどなぜか使わないから特級呪具はフィジギフ専用武器だぞ

[92 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 19:45:39]

>>90

真希から呪具を奪う恵概念

[93 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 19:47:40]

そういや伏黒が当主を引き受けて真希が禪院家に行ったの禪院がパクった高専の呪具の回収が目的だったな

[94 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 19:49:14]

>>93

虎杖が手に付けてるのが特級呪具ならギリ納得。いやそれでも乙骨に渡してやれよとかは思うけど

[95 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 19:50:06]

弱い呪術師が頑張って強い呪具を手に入れても禪院や加茂から奪われるだけとか地獄かよ

[96 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 19:51:05]

>>95

しかも誰も使わないからすべてフィジギフに献上されるだけだぞ

[97 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 19:53:31]

実質フィジギフ専用武器やね
特級呪具＝フィジギフの強さや

[98 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 19:55:32]

>>94

禪院がどっかに隠したから乙骨が都合の良い術式コピってないから元から禪院が持ってたの含めて死蔵なのよ

[99 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 19:59:51]

めっちゃかっこいい設定なのにフィジギフ専用武器でしかないのすげえ嫌

[100 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 20:03:56]

>>99

言うて甚爾くんや真希ちゃん以上にかっこよく使いこなせるキャラいないだろ

術式も呪力もないフィジギフだからギリギリ許されるレベルの壊れ武器なんだから

[101 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 20:05:26]

>>100

東堂が游雲使ったシーンのほうが好きだな俺は。つーか呪具使いはほかにもいるんだからいいだろって。日下部とか悲惨だぞ

[102 二次元好きの匿名さん 23/12/06(水) 21:11:41]

>>73

宿儺…

あと乙骨は効果は知らないけどリカの中にたくさん呪具入れてる

[104 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 06:46:27]

てか五条は宿儺より苦労せずに雑魚狩り出来るし（オートバリア）自分より強いやつ現代に居ないし呪具なんざ持つ必要ないんだよ

[105 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 06:48:02]

呪霊ならまだしも対術師に特級呪具持ち出して不意打ちなら勝てる？いやクソダサいて

[106 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 06:48:40]

そもそも特級ってレベルの呪具は存在自体がそんなにないんじゃないかなって気はする
あったとしても大半は御三家の蔵にあるとかそんな感じで
そこそこのレベルの呪具は多分使ってる人結構いる
日下部、冥冥、七海とかその辺りが使ってる武器も呪具だろうし

[107 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 06:52:10]

>>104

五条に関してはこれだよな

[108 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 10:27:03]

準一級以下の術師：強い呪具(術式付き)は高くて買えない

一級術師：結構使ってる人はいる(七海・冥冥・日下部・扇)ただし術式の都合上両手が開いてた方が強い人(東堂・投射使い)は使わないことが多い

特級術師：五条以外は使ってる(九十九→ガルダ、乙骨→剣沢山、夏油→遊雲等)

[109 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 20:02:36]

>>102

それは入手ルート現代関係ないやん

平安の呪具は他の奴ら全然わからんし

使い続けたら呪力を帯びて呪具になるけど独自技能付きとかは呪具生成能力者とか特殊条件環境仕様とかされないとそうそう存在しないんだろ

とうじなら最悪盗めてもおかしくはないし

持たないほうがいい術式やそもそも要らない人はいるし野薔薇みたいに道具固定も要るから相性とか使い慣れないアイテムは習得が大変そうだし伏黒も三節棍しんどいって感じだったし安定してる独自スタイルが結局一番良いんじゃないの

それでどんなアイテムでもオールマイティに使いこなせるのがフィジギフなんだったら活躍の場はフィジギフの手元になるんじゃね

[110 二次元好きの匿名さん 23/12/07(木) 20:15:15]

>>108

九十九のは式神ね