いくらなんでも弱すぎないこいつ

  • 1二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 13:24:40

    幾ら相手が格上とはいえ刀で斬りつけて擦り傷すらつけられないのって他にはケンジャクvs三輪くらいしか無い気がする
    あべこべジジイですら普通に虎杖の肉切れるのに

  • 2二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 13:26:34

    想定よりもあべこべが強くてラックマンが弱いってことなのだ

  • 3二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 13:32:27

    あべこべジジイは普通に強者だぞ

  • 4二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 13:33:06

    生存性能極振りだし…

  • 5二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 13:35:46

    あべこべジジイは生涯現役を謳うバリバリの実践派だぞ
    こいつはただその場その場でなんかやりたいことやってる術式を持ってる一般人もどきみたいなもんでしょ

  • 6二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 13:36:22

    だってこいつ運だけだぞ

  • 7二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 13:36:53

    むしろ思いの外生命強くてキッショはよしねって思った(好きな人ごめん)

  • 8二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 13:37:29

    あのレベルの強さで特級呪霊にいつもと変わらんノリの舐めた口きいてるの割とすげーなと思う

  • 9二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 13:39:56

    あべこべ爺、五条には勝てないってだけで他の呪術師が来ることは脅威に感じてないんだよな
    伏黒と虎杖二人相手してるんだから相当に強いよ

  • 10二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 13:40:17

    1級近い虎杖伏黒の2人がかりで危なげなく倒せるレベルってことは少なくとも準1級以上あるよねジジイ
    格が違ぇんだ

  • 11二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 13:45:02

    これに追い詰められる釘崎が特級に喧嘩売れるのはもはや滑稽

  • 12二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 13:45:05

    あべこべおじさんは弱者を蹂躙する為なら努力もちゃんとしてそうだけど、コイツそういうの嫌いだろうし…

  • 13二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 13:45:29

    >>5

    生涯現役っつっても強い術師や呪霊とバリバリやり合いたいとかじゃなくて

    単に一般人や弱者をいたぶり殺したいってだけだからなぁ


    重面よりは強いと思うけどやっぱりそこまででもないと思うよ

    虎杖たちが苦戦したのも術式が特殊だったからなのが大きくてネタが割れたら割とすぐ畳まれたし

  • 14二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 13:46:05

    呪術師の強弱の隔絶を体現したようなキャラクターだよね

  • 15二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 13:47:11

    ハンガーラックがかなり強いなって

  • 16二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 13:49:54

    ナナミンだって生きてるのにみすみす見逃して伏黒を襲わせる結果になってるし、不意打ちが通用する相手に対しては結構有用な術式だと思うよ
    本人が術式を自覚できないから戦闘に組み込めないのが致命的だけど

  • 17二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 13:51:59

    武器は正直強いしコイツの術式が絡むと厄介
    真希さんや虎杖みたいなフィジカル強者か一級クラスじゃないとジリ貧になりそう

  • 18二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 13:52:25

    呪霊飼い慣らしてる人はこいつより強いんだろうな

  • 19二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 14:06:26

    こいつで情けない声出してたのがジョジョになるとすげえ雄々しくドララララ言うんだからすげえよな声優

  • 20二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 14:13:39

    >>15

    少なくとも楽巌寺さんが立ち居振る舞いから出切るなって評価するレベルには強いぞハンガーラック

  • 21二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 14:50:54

    釘崎がこいつに負けた原因は
    持ってる呪具を甘く見すぎてたこともあると思う。

  • 22二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 14:52:46

    こいつ本来格上と戦って勝つやつじゃないもの
    潜入とか暗殺とかやると運の蓄積で生存率がやべーぞ

  • 23二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 15:41:39

    あべこべ爺あいつちゃんと呪術師返り討ちにしてる経験があるからね

  • 24二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 15:52:50

    重面が真人と普通に話してたの今見るとちょっと驚く

  • 25二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 16:03:07

    歌姫に奇襲避けられてるから2級〜準一級クラスではあると思う。
    野薔薇には攻撃当てられてるし…。

    準一級クラスとは言ったものの猪野、西宮、伏黒あたりに勝てるビジョンわかないが…。

  • 26二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 16:07:35

    こいつ筋肉ないからなあ

  • 27二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 16:13:34

    いくら術式が強かろうが雑魚なら虎杖伏黒にひたすらぶん殴られて終わりだろうしあべこべは低く見積っても準一の実力はあるだろうな
    ハンガーラックや婆と孫に冥冥と戦ったヤツも強さを示唆されてるからこいつだけ格落ち感がすごい

  • 28二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 16:15:42

    フィジカルはヒョロガリもやし、強いのは呪具と術式だけの覚悟も何もない無辜の民を傷つけて遊びたい呪詛師

  • 29二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 16:22:05

    本人も楽しけりゃいいじゃん精神だから別に強くなりたいとも思ってなさそう

  • 30二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 16:23:48

    自覚してないけどストックさえあれば格上相手に当たっても生き残れるからな
    ガチギレナナミンが逃す幸運とかもう確率超えてるだろ、残ってれば宿儺からも生還してそう

  • 31二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 16:29:02

    こいつの術式は生存能力にかけては超人の下位互換と言えなくもないな自覚もないし…ストック制だから尽きればそこで終了だけど

  • 32二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 16:31:27

    超人はイメージ必要だけどこいつの場合奇襲とか一切意識なくても生き延びそうだから生存力だけなら上回る場面ありそう

  • 33二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 16:32:23

    あべこべあいつ武器普通の刃物なのどういう事なんだ

  • 34二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 16:54:11

    弱い奴を相手にしたら楽しくいじめる
    強い奴を相手にしたら無自覚の術式で生き残る
    クソみてえなユニットだなこいつ

  • 35二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 16:55:40

    割り当てられた仕事が補助監督狩りだからやってることミミナナと変わらんし

  • 36二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 01:55:22

    あべこべは劣化版宿儺みたいなもんだからな
    劣化版でもそれなりの格はあるんだ

  • 37二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 01:56:26

    二級上位~準一級くらいなんだろうか

  • 38二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 01:57:24

    あべこべは呪詛師連中の中でも上位の部類だろ

  • 39二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 01:58:33

    握力弱者配慮ソードは自律思考できるから結構強い
    こいつは雑魚

  • 40二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 01:59:54

    >>36

    精神も強さも全てが劣化

  • 41二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 02:00:41

    重面は2級、粟坂は1級下位、おがみ婆は準1ってイメージだわ

  • 42二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 02:01:14

    てか純粋にナナミンが硬いだけ

  • 43二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 02:13:30

    一応一級下層のナナミンに手も足も出ないから準一級以下なのは確定
    そして野薔薇はこいつに手も足も出ない

  • 44二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 02:15:39

    弱すぎなんだけどマジ!

  • 45二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 02:17:49

    >>43

    硬さだけならナナミンは一級でも相当なんじゃない?

    描写見た感じ

  • 46二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 02:18:58

    釘崎を一級推薦は無茶すぎた

  • 47二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 02:19:41

    >>46

    まあ推薦すれば準一級昇格のために任務連れまわされたりして指との遭遇率上がるから...

  • 48二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 02:20:23

    コイツさあハナミンの介錯とか本当にできたのか?

  • 49二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 02:21:26

    >>45

    ナナミンが特別硬いってわけでもないと思う

    一級ならあれくらいのフィジカルは備えてて当然なんじゃなかろうか

  • 50二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 02:22:14

    宿儺がこの術式持ってたらゲージ12本できるのかな...

  • 51二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 02:23:45

    まあよく考えたらあれに刺されまくった伊地知さんも死んでないしわりとアレなんか

  • 52二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 02:24:29

    >>49

    そうか?

    一級最上位クラスと思われる東堂がかなり消耗した真人に0.2秒触れられただけで手が爆散してたぞ

    七海は成長前とは言え80%の呪力量で魂を守ったのに

  • 53二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 02:28:24

    七海はそこまで強い方じゃないって芥見が言ってなかったっけ

  • 54二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 02:29:27

    >>52

    魂の本質掴みかけてるぐらい成長後で黒閃決めてバフ入った状態で領域展開してブチ当ててるんだからそりゃそうよ

    条件が違いすぎて比較にもならん

  • 55二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 02:33:22

    >>52

    成長前真人だしそんなもんよ

    あいつの成長率ヤバいからな…

  • 56二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 02:33:23

    >>54

    黒閃決めたのは東堂も同じだろうよ

    魂掴みかけや成長率は議論難しくてどうとも言えなくね?

    魂の本質掴んで進化した能力は虎杖すらグニィできる攻撃力とかではなく自己への無為天変の強化(あるいは能力の解釈の進展と効率の良い運用法の開拓?)だし

  • 57二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 02:37:02

    七海の呪力防御はどうだろ?
    ただ釘崎が2年(?)くらい修行して実力が一級術師に追いついたとしてもノーダメージは無理めに思うな
    虎杖なら渋谷時点でもノーダメージで済ませそうだが

  • 58二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 02:39:43

    >>52

    成長前だからでは?

  • 59二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 02:40:36

    一級でもガラガラやる時の壁割りできる奴はかなり限られるのでは?
    壁は7:3のとこなんてのはないから術式で割った訳でもなさそうだし

  • 60二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 02:45:54

    冥さんはまあできそう

  • 61二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 02:46:35

    七海が硬いのかは分からんがどっちかと言うよりそもそも呪術世界における刀が言うほど強くないと思う
    夏油なんかも総合的なフィジカルは他の特級組と比べたら落ちるだろうけど三輪の刀折ってるし
    反射神経や徒手空拳の技量はピカイチっぽいが

  • 62二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 02:49:11

    こいつの武器の手の部分奪って釘崎のトンカチにくっつけたら強そう

  • 63二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 02:49:28

    お、乙骨ソード…

  • 64二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 02:49:38

    気付きにくい+溜め期間が長いとは言え本来は死ぬ場面を6回回避できるとかいう結構強めな術式持ってるはずなんだけどな
    いかんせん本体が弱すぎる

  • 65二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 03:32:52

    何がアレってこいつ自身は自分が弱いと思ったところでじゃあもっと弱い奴狙えばいいじゃんって考えそうなところよ

  • 66二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 03:45:25

    >>49

    陀艮の式神にずっと素で耐えて火山の攻撃食らっても戦闘復帰してたしやっぱ単純に硬いんだと思うよ

  • 67二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 03:46:23

    アニメ爺と違って半焼けで終わったもある

  • 68二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 03:58:42

    七海はちょっとフィジカル高めだけど他の才能なしみたいなイメージ

  • 69二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 04:02:50

    >>60

    無理じゃね?

    冥さん曰く余裕で一級術師の渋谷虎杖に術式生えたのがナナミンだけど冥さんはフィジカル鍛えたのにバードストライクなしじゃカラス術式ありでも一級にはなれなかったんだから

  • 70二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 04:19:15

    >>56

    言うほど難しい議論か?

    魂掴みかけや成長率が効いてると仮定したら作中の描写と辻褄が合うんだから、有力な仮説なのは間違いないだろ

    何か矛盾があったかな

  • 71二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 04:23:33

    領域対策なし+術式込みの近接戦闘頼り+脱サラだから下の方なのは確か
    それはそれとして準一級以下とは隔絶した強さ

  • 72二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 07:11:12

    >>1

    むしろ結構呪詛師としてはいいとこ行ってると思うんだよなシゲモ

    こいつ自身の実力は微妙かもしれんが一応1級推薦されるレベルの野薔薇相手に善戦できるのと

    術式が6回ぐらい死なないってのは思ってるよりもかなり有用な効果だから命が軽い呪術世界においてはかなり有用に働いてたと思うし

  • 73二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 07:20:25

    >>71

    それはない

    虎杖が一級術師並って評価を受けていて、その虎杖のパンチと同等なのが七海のパンチ

    ここに術式が含まれるんだから、なんで下の方だと思うのかがわからん


    登場した一級術師の中では下の方っていうなら正しいだろうけど、一級術師で下の方っていうのはあり得ないでしょ

  • 74二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 07:50:06

    >>71

    それ一級術師は最低でもナナミンに近いフィジカル持ってるって仮定ありきの評価になってね?

  • 75二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 08:02:23

    ナナミンも一級上澄みと比べたら見劣りするけど一級底辺とまではいかんでしょ
    それこそ標準的な一級というか中の上くらいはあるだろ
    そもそも一級にしても二級より上だけど国家転覆できるほどじゃないくらいの術師だからかなり幅があるんじゃね?
    ワンパンマンみたいにランキングでもあればわかりやすいのにな

  • 76二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 08:20:25

    >>70

    真人が成長してるって言うのは否定しないんだけどその成長率については議論できる論拠がなくね?

    真人はコンマ数秒の痴漢で確実に術師を殺すことに重きを置いて修行してた訳ではなく改造人間の使い方や自己への無為天変の強化を披露してただけなので痴漢の強さは1.1倍にも満たない強さだっつー人もいれば渋谷の真人は初登場時よりも10倍タフガイになってる気がするから痴漢力も10倍なはずって人もいるのでは

  • 77二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 08:25:08

    他の一級はみんな飛び道具とか剣術とか間合い取れる武器があるのに七海だけ鉈だから明らかに被弾率高そうなんだよね
    それで一級やれてるってことは他の一級より防御力高いと思われる

  • 78二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 08:33:38

    >>71

    そもそも領域対策なしっつーのが多分ここじゃ勘違いされた評価されてると思われる

    つまり本編のように領域対策が必須レベルになるほど領域を使ってくる敵あるいは領域対策が必須レベルな効果の領域を使う敵は平時ではほとんどいないのでは

    例に挙げると落花の情とか単騎で攻略できる可能性があるぐらい刺さりそうな領域は疱瘡婆(と口裂け女?)の領域しか登場してないが準一級くらいでも落花の情を持っていれば必ず勝てると言い切れる領域ではないし逆に言えば領域対策ないナナミンでも棺桶を壊し続けるゴリラ戦法取れば勝ち目がないことはないだろう

    つまり落花の情が領域対策として機能するぐらい他の一級呪霊や下位特級呪霊が使うような領域は弱く一定以上のフィジカルがあれば突破できると見なされる効果なものが多いのでは?

  • 79二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 08:34:00

    ナナミンは七三とかいうカス術式で一級まで行ってるからフィジカルは大したもんよ

  • 80二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 08:36:42

    普通の一級術師が出てこないからいまいち語りにくい
    七海はブランク大きいし直毘人は上澄みだし

  • 81二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 08:38:13

    つーか虎杖が術式なくてアホなのに既に一級術師にふさわしい実力があるって言われててそれと単純な殴り合いは同じゴリラ度なのが七海なのにフィジカル一級最下位はねえわ
    術式が無くても虎杖同様一級になれる実力なのに術式も知識も戦略眼(残業縛りや事変での指揮)もついてるのに

  • 82二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 08:40:28

    亀レスが重なってどんどん話題が逸れていく
    あの…ここ重面スレなんですよ

  • 83二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 08:41:18

    >>81

    のにが多い!

  • 84二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 08:42:55

    >>80

    ブランク大きいから弱いってのはどこ情報だ?

    ブランクが鍛え直しても埋まらないほどの大きなデバフになってたってのは作中で発言あったっけ?

    仮にその発言あったとして学生時代が今と比べものにならんぐらいクッソ強かったら意味がない話と思うけれど

  • 85二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 08:44:43

    地道な努力による上がり幅が小さい世界だからブランク云々は意味薄そう

  • 86二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 08:46:18

    才能全振りの世界だからね
    ナナミンは術式×結界術×式神術×呪力量⚪︎呪力操作⚪︎体術⚪︎くらい

  • 87二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 08:47:25

    >>76

    根拠がないならそれが絡んでくる話題も語るべきじゃないのよ

    東堂云々も「成長率がわからないから不確定だよね」で終わるべきだった

  • 88二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 08:48:36

    ガラガラは強いけどあれ毎回建物一個潰すの?

  • 89二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 08:48:42

    呪力はともかく立ち回りは練度の影響デカいだろと思うけど
    1年で素人から人の首軽く落とせる剣豪になった奴もいるからなあ

  • 90二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 08:49:40

    長年鍛えたやつの方が強いのと些細なきっかけで才覚が一気に伸びることは矛盾しなさそう

  • 91二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 08:59:16

    >>76

    多重魂2種類、分身、自切回収、時間差変形、色々新技出してるのに「魂に干渉する力が伸びてる描写はない!」って自分がそう思いたくないだけだろって思っちゃうな

  • 92二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 09:01:06

    そもそも一級術師が少なすぎるだろ
    なんでこんなに人材が不足しているんだ

  • 93二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 09:04:35

    準一級のが謎やぞ

  • 94二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 09:07:59

    重面は術式が能動的には使えんし、身のこなしも割と戦い慣れてるから二級相当くらいだと思う
    あとコイツが補助監督狩ったから情報戦で術師側不利になったのはある

  • 95二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 09:11:38

    滅多刺しにされて生きてたやつがいるらしいな

  • 96二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 09:12:53

    >>91

    普通そうだが呪術廻戦に限っては修行で新技開発したり応用増やしたりはできるけど威力・出力はほぼ伸びない世界観だからどうだろ……

  • 97二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 09:25:28

    >>87

    いや先に不確定な要素を真人に有利なように解釈して絡んできたの向こうだし…

  • 98二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 09:26:55

    >>91

    じゃあ具体的に伸び幅はどうなのよって言われて答えられるのか?

    1000倍になりましたとでも言うの?

  • 99二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 09:28:42

    >>92

    術式ガチャでほぼ強さが決まる上

    格上相手だと基本不利かつ格下でも階級詐欺や術式次第では初見殺しされる

    伸び代あっても伸びるまでに死ぬ可能性高いし増えるわけがねえんだ

  • 100二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 09:34:17

    >>91

    それらは細かいパラメーターを弄った結果できたことなのかシンプルに出力が上がってできることが増えたのかは議論できなくね

    しかも全て術師に対する術式行使ではないし

  • 101二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 09:42:33

    >>92

    死ぬんだよ

  • 102二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 09:47:10

    日常の囁かな幸福を覚えれないからこんな刹那的享楽主義者になっちまったのではって考察好き
    それはそれとしてシンプルにゲス野郎
    真人に舐めた口聞いてたのも俺は死なないっていう根拠の無い自信が有ったからなのだろうか

  • 103二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 09:51:43

    >>86

    ナナミンの術式自体は別にそんな悪くないと思うよ。本人の言う通りジャイキリも出来る可能性が有るし。

  • 104二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 10:24:35

    >>103

    単純に固い相手への有効打あるってデカいよな

    術式開示のデメリット少ないし拡張できるのも強み

    富士山とか真人はそもそもどうにかできる術式の方が少ない

  • 105二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 10:29:13

    七三は悪く言うと地味、良く言うと堅実だよね
    ナタ以外のいい呪具があれば…

  • 106二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 10:52:29

    >>83

    すまんの

    ただ言いたいことは分かったろう?

  • 107二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 10:53:29

    ナナミンは正確な位置に攻撃したいからあんまり長い獲物は持てないのかも

  • 108二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 11:04:45

    >>102

    俺は逆にささやかな幸せより安全圏で弱いものいじめする方がずっと幸せだからこんな術式になったと思ってるな

    まあそもそもどういう流れでこの術式になったのかわからんけども

  • 109二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 13:17:47

    >>88

    建物っつーか下水道の壁じゃね

  • 110二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 13:20:43

    >>92

    九十九が海外飛び回って夏油は離反して乙骨は海外研修行っちゃったから…

  • 111二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 22:12:19

    こいつ自体は言われるほど弱くはない印象
    まああの程度のバトルしかできないレベル帯の中ではって話だけども
    仮にも一級推薦されてる釘崎を追い詰めてるしな

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