TCGの高騰問題

[1 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:16:11]

転売ヤーの本性｜あにまん掲示板

これで多少改善される？

[2 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:17:10]

わからん…なんかしらすり抜けてくるかもしれん…

[3 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:18:36]

どうだろ
業者扱いできるのはサイト運営者側の裁量だから
転売でウマウマしてるサイト運営者側が転売を自分から潰すような真似しないと思うけど
市民や社会からサイト運営者側にバチクソ圧力をかければ改善するとは思う

[4 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:19:44]

まあカード転売とか最近落ち着いてね？普通に定価で買えない？

[5 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:20:32]

>>4

この掲示板ですら何個もスレが立つレベルだぞ？

もうだいぶ末期だ

[6 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:21:14]

PS5とかだと買い占めて定価以上に売ってるから問題であって、TCGだと供給量とカード性能とレアリティが関わって来るから一概には言えないかな…

[7 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:22:21]

>>5

それはシングルカードの話でパックとかはもうかなり買えるようになってる気がする

[8 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:24:49]

>>7

それはポケモンカードの話だな。

パックの流通自体は普通にできてるんだ（ポケカはそれでも品薄気味だが）どちらかと言うと問題はシングルカードの値段吊り上げや転売目的の限定商品買い占めだ

[10 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:27:15]

？パック自由にかえるならなんでシングルがやばいの？なんの話？

[11 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:27:25]

まぁ一番の問題は税金を払わない所だし、課税ができるようになれば自然消滅するとは思うんだ

[12 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:28:06]

>>10

パックたくさん買ってなかなか出ないカードがあるんだ

[13 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:29:06]

>>11

頼むぞ国税庁

[14 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:29:36]

>>12

えー？流石にそれは転売ヤーじゃなくて公式がわるくない？

[15 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:31:16]

>>14

なにも知らないなら口だすな

[17 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:31:41]

>>10

転売ヤーがメルカリとかで過剰にシングル価格を吊り上げるんだよ

必須カードをボックス剥いて必要枚数揃えるのは難しいから残りをシングルで揃えようとした時にこの吊り上げられた価格問題にぶつかる

[18 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:31:58]

>>15

そういう態度ひくわ

[19 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:32:23]

>>10

レア度の高いカードってあまり出ないでしょ？

で、ソイツが何枚も欲しいならメルカリかショップで買うわけよ。

今まではそれがよっぽどで無ければ大体1枚でboxの値段5000円を上回るとかは無かった訳よ、行っても2000円位。

これが最近はメルカリで5000円とかに吊り上げられてるんだ、そうするとショップもメルカリよりも高く買って売らないと利益出ないんだ。

それが繰り返されて値段がインフレして一般プレイヤーがめちゃくちゃキレてるんだ

[20 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:32:43]

>>14

公式としてもパックやボックスを買ってもらわないと利益が出ないんだからあまりに揃えやすくし過ぎてると結局自分の首を絞めることになるんだ

[22 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:33:27]

>>14

剥き得パックに収録して実際めっちゃパック剥かれてるのに価格の吊り上げが止まらないカードがあるのでもう公式にはどうにも出来ないと思う

[23 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:34:20]

遊戯王はそこまでではないかな
デュエマがいきなり上がりすぎてよくわからない
ポケモンはもともとおかしい

[24 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:34:43]

高騰すること自体はさして問題ではないと思うんだけど(性質上仕方ない面もあるため)、吊り上げが容易な現状だけはどうにかして欲しいっすね

[25 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:35:00]

>>14

まあその部分もデカい

ここでよく言われるのはデュエマだね

自分もやってるけどカードの相場が明らかに飛び抜けてる

CSで高く荒れるプラモが賞品になったりしてるのと再録の頻度や種類の総数に比べてSRの封入率が低くて値段が釣り上がってる4枚までデッキに入れられるルールだからものすごく高くつく

公式も認知しててなんとかしたいと言ってる

[26 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:35:09]

>>14

コレに関して公式ではどうにもならないんだ。

公式も商売である以上レア度毎の封入率はおいそれと変えられない。

中身がすべて同じならみんな数個買って終わりで儲けなんて出ないからね。

[27 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:35:15]

>>19

つりあげってそんなんできんの？これラヴァチェみたいに有名人がやるならともかく転売ヤーのいうことなんて誰も聞かんくない？

[28 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:35:43]

>>25

プラモじゃないプロモだ

[29 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:36:21]

>>23

遊戯王しかやってないからわからんが

こっちは定期的に再販するから３枚必須もギリギリなんとかなるレベルだと思う

[30 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:36:34]

>>15

カードゲーマーでありあにまん民でもあるお前らしいレスだな

[31 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:37:23]

昔の絶版カードや限定ならわかるんだけどね

[32 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:37:26]

>>27

できるんだ。

メルカリならグループ単位で出品した物を買って回していけば手数料さえ払えば販売実績が出る。

そうすると一般の人からは売れてるように見える。

そうなると一般の人までその値段で売るようになる。

そうなったらそのカードはそれ以下の値段で売られることはなくなって、相場が固定されるんだ

[33 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:38:25]

>>32

犯罪じゃないんかそれ

[34 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:39:13]

>>33

メルカリが無法地帯なのはそう

[35 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:39:13]

>>27

例えばだけど、元々500円ぐらいで売られてたカードを700円ぐらいで出品して、協力者に買ってもらう。これを複数回行うと、それを見た他の出品者が700円で売れると判断して全体の価格傾向がどんどん700円に近づいていく。以上のことを繰り返して相場をどんどん釣り上げたりできる。

[36 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:40:33]

>>33

メルカリに損はないからな

手数料は貰えるし

価格が吊り上げれば上がるほど得する

[37 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:40:51]

メルカリのサイトそのものに売れたら金額の一部を自動で納税させるようにすればマシにはなる？

[38 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:40:54]

>>33

ならないから実現できるんだわ

[39 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:40:55]

このレア度でしかこのカードが存在しないってのもあったりするん？

[40 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:41:17]

>>35

相場いじってるやつは楽しそうだな。一般人はたまったもんじゃないが

[41 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:41:34]

>>39

めっちゃある

[42 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:41:49]

>>39

デュエマは最近はレア度違いとかあるけど大体シクでSRからNまで基本レア度違いの再録はしない

[43 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:41:56]

>>33

まぁ、詐欺みたいなものなんだけど現状ではどうにもならないんだ。

だから今回のスレ画みたいにメルカリ側がそういった事をするグループを業者だと認定できるようになれば、そこに税金をかけることができるようになる。

そうなれば儲ける事が難しくなって転売が消えるのではないかって話なんだ

[44 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:42:04]

>>33

今の法律では裁けない悪よ

[45 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:42:33]

>>39

あるよ

ちなみにレア度下げて再録しても高レアの高いカードも一緒に暴落して結局ショップの不利益になる可能性大だよ

[46 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:43:17]

>>43

なるほどねー、転売ヤーって買い占めだけだと思ってたけどヤクザみたいな真似までしとるのね最近は

[47 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:44:30]

>>41

>>42

>>45

そうなんだ…もう製造サイドがどうこうやってもしゃーないんかね

[48 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:44:33]

ショップも吊り上げしてるから無理やぞ

[49 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:44:40]

>>46

実際に国がここまで動くのはヤクザだの半グレだのの資金源になり易いからじゃないかと思ってる

[50 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:45:40]

>>48

ショップは最近シングルは安く買えてるイメージある

[51 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:45:58]

>>48

ショップがそんなことしていいんか

[52 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:46:23]

>>46

身近なやつだと去年のマスク転売とかがニュースですごい話題になってたでしょ？

それも上に有るみたいに吊り上げが起きてたんだ。

だからいい加減国が重い腰を上げたんだと思う。

法律を変えるのは大変だし、以外と時間は経ってしまったがこれ以降にも起きる可能性が有るからね。

[54 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:46:47]

>>47

出来るけどデュエマって再録するとキレるのがショップ以外にもユーザーに多くいるから公式がビビってる

デッキにかけた金に無駄なプライドを持つ奴が多い

コレクター層が薄くカードの価値に性能が大きく関わってて高いカードかけた競技ガチ勢だからな

tcgの競技ガチ勢の民度なんてどんなもんか分かるだろ

[55 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:48:00]

>>47

ポケモンと遊戯王は汎用はよく再録するよ

[56 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:48:12]

最近はデュエマも少しづつコレクター需要を満たしてきてはいるんだが、今回の吊り上げがかなり足を引っ張っているんだ。
国には頑張って欲しいね

[57 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:48:58]

>>51

あがれば儲かるからな

在庫もはけて万々歳やぞ

[58 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:49:41]

>>54

あと、ここまで高騰すると再録で値段が暴落した時のショップのダメージが馬鹿にならない

500円のものが100円になるのと、5000円のものが1000円になるとじゃ割合は同じでも金額的なダメージが段違いになる

そしてそんなことが頻発するとショップが利益にならないと判断してデュエマの取り扱いを止める可能性が出てくる

[59 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:50:55]

ショップも大概なのは確かだけれど、メルカリがある以上そこより安く売れないっていうのも問題だね。安く売るためには安く仕入れないといけなのに、安く買うようにすればユーザーは自分でメルカリで売るようになるからね。
最悪誰もカードを売らなくなってシングルが消滅する。

[60 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:51:03]

メルカリは相場安く売ると凸られるっての聞くよね

[61 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:51:38]

>>51

ショップは箱とかパックとかは定価で売ってるし、税金払って販売契約にも違犯してなきゃいいんだ

転売ヤーは税金払ってないのが大半だろ

[62 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:51:40]

遊戯王勢なんやけどデュエマそんなあがってんの？昔のボルメテウスとかそんなん？

[63 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:51:44]

デュエマって今そんなことになってんの（TCG全体が狙われてる？）

俺がTCGやってる時ってヴァイスとかのサイン系カードとかすげー値段するのあるなぁって眺めてたぐらいだったけど

[64 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:52:02]

>>60

え、なにそれは（困惑）

[65 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:52:08]

割とマジでメルカリとかの個人が簡単に利用できるフリーマーケットが色んな業界にかなり悪影響を与えてる

[66 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:52:26]

デュエマに関しては公式の出す商品の値段が中々高いのもあると思う
構築済み一デッキ5,000円×2とか毎年払っていると、プレイヤーの金銭感覚が緩くなりやすいというか

[67 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:52:48]

>>64

なんか安く売ろうとすると高く出品してるグループが通報しまくるとか聞いた

自分たちの不利益になるから

[68 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:53:06]

遊戯王（以外のカードゲームにも言えるのかもしれんが）、強い人のデッキを完コピとかしようとすると
すげー金かかんのな……

[69 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:53:35]

ポケカが一度バブルを起こした事が呼び水になって転売ヤーが業界に流れてきたのが一番の原因かな？
TCG人口の増加にも寄与してるんだけど、功罪有りけりだね

[70 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:54:41]

>>68

遊戯王の場合高いカードの何割かがエクストラっていう使い回しきくのが高いんだけど

デュエマはそうじゃないんでもっと高そう

[71 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:54:54]

>>68

順序が違うぞ、大会に勝ったから高くなってるんだ

勝つ前は見向きもされない投げ銭レベルのカードもザラだぞ

[72 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:55:01]

>>67

メキシコかな

[73 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:55:11]

>>63

遊戯王やポケカまだ再録しやすい土壌があったり需要が分散してたりゲームとしてのルールが高騰に抵抗出来てたりしてるから多分デュエマほど酷くならないよ

デュエマは競技勢に需要が偏りすぎてるのとデュエマ自体のコンテンツとしての力が弱いのも狙われる原因の一つやし

[74 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:55:42]

まぁメルカリにメスどころかドス突き刺せばマシにはなると思うよ

[75 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:55:46]

>>69

多分あれが転売ヤーの成功体験になってるよな

[76 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:56:04]

>>63

遊戯王、ポケカは強力なIPや世界市場を持ってるから簡単に再録だのコレクター目当てのカードを作れるけど、デュエマとかのショップに取り扱ってもらわないとどうにもならないカードゲームは軒並み危ういと思う。今はデュエマが目をつけられてるけど、いつ他のTCGに飛び火してもおかしくない。

[77 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:56:17]

>>74

なお復活する模様

[78 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:56:38]

>>70

デュエマも超次元っていうエクストラデッキある

まあこれも封入率激低で集めるの大変だからありとなしのレギュに分けて初心者入りやすいようにしたけどそもそも全部のカードが高いからそこまで意味はない

[79 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:57:14]

バトスピとかウィクロスとかは大丈夫？

[80 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:57:30]

>>73

加えて、デュエマには取り敢えずとのデッキにも入るってカードが少ないから運営としても再販がし辛いのもあると思うんだ。

今はまだデュエマだけの問題だけど、最悪他の小さめのＴＣＧにも行くかも知れないからそれが一番怖いね。

場合によってはコンテンツ諸共消えかねない

[81 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:57:56]

メルカリは怪しくて一度も使ったことないのよな
遊戯王ならメルカリにお世話になることないし

[82 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:58:22]

>>78

というか高いカードがエクストラに固まってたからレギュ分けしたのに、今度はエクストラを使わないレギュの方が高騰するとかいうね…

[83 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:59:05]

>>79

問題になってるのはデュエマだけかな？

[84 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:59:18]

遊戯王の中古、強いカードでもレアリティの低い版ならブック〇フの30円コーナーとかでも買えるでしょって思ってた（ライトニング・ボルテックスとか買えたし）。
甘かった。

[85 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:59:25]

>>81

必要カードを集める分にとても優秀なツールだと思うよ、実際ある程度昔のカードとかだとストレージにもなかったりするしね。

[86 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:59:49]

>>79

今はまだ大丈夫かもしれん。でもデュエマで儲けられなくなったら行ってもおかしくない。特にバトスピは転醒Xレアとかコラボカードとかの目玉になり易いカードが多いから尚更。

[87 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 22:59:56]

プレイヤーの中にも吊り上げ錬金してる層絶対いるよな
CS入賞常連みたいな人なら容易だろうし

[88 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 23:00:23]

>>84

ライトニングボルテックスが強いとかいつからきたんや…

[89 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 23:00:24]

転売ヤーにとってデュエマ並の天国とかある？
遊戯王より目利き必要ないし

[90 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 23:00:35]

>>83今はデュエマたぶん潮時になったら違うところに行く可能性も全然ある

[91 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 23:01:08]

>>87

大会はポケモンがヤバいかな

勝者しか貰えないカードとかあるから

[92 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 23:01:16]

>>89

目利きいらんの？今からワイ転売に参入できるか？

[93 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 23:01:43]

>>89

WIXOSSとかZ/Xは危ないかも知れないね、イラストアドを全面に出してるし、コレクター需要の比率も大きいと思うから。

[94 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 23:02:21]

>>93

ポケカの値段が上がったのはイラストがメインだったもんね

[95 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 23:02:22]

>>92

明らかに時期悪いやろスレ画見えてないんか

[96 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 23:02:42]

>>92まずデュエマの環境に身を置くことから始まるよ

[97 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 23:03:03]

デュエマの場合大会の実績とかそんなんやろ

[98 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 23:04:32]

デュエマで高騰っていくらくらいになってるの？

[99 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 23:04:53]

大会で勝てば上がるのは昔からやん
遊戯王のグスタフマックスとか覚えてないんか君ら

[100 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 23:05:02]

>>93

WIXOSSはわかんないけどZ/Xは初動でプレイヤーが全部枯らして以降市場にほぼ出回らないみたいな動きしかしないし入り込む余地なさそうだけどな

[101 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 23:05:33]

流れ早いな。とりあえずデュエマについて教えてくれた人ありがとう

テーマごとのキーカード的なのとか高レアのエースカードみたいなのが吊り上げられてるんだとしたら
プレイヤーには大打撃だろうな

[102 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 23:05:34]

>>92

実際こんなノリで転売が増えるという地獄

[103 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 23:05:52]

>>100

まぁ人口少ないもんな

[104 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 23:05:56]

>>98

これまで一枚250円ぐらいで取引されてたカードが、大会で実績を残せるデッキの主要パーツとして採用されると数日で1000円ぐらいに値上がりした

[105 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 23:06:15]

>>88

最近復帰しました（てか今ってそんなにインフレしてんの…？）

[106 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 23:06:46]

>>104

デュエマ4枚が基本だから実質3000円上がるようなもんか

[107 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 23:07:00]

>>98一番最近のすごいやつだと1.2ヶ月前4枚約450円が約13000円に。

[108 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 23:07:15]

>>95

ショップで売ればノーダメージやぞ

[109 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 23:08:00]

>>105

ブラックホール無制限やぞ。なんなら条件付きだけどモンスター全破壊か魔法全破壊か選べるカードがある

[110 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 23:08:07]

>>107

やばすぎない…？何ていうカード？

[111 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 23:08:08]

>>101

実際高くなる理由は分かってはいるんだけれど、その高騰具合が度を越してるからね。

ただ、初心者でも環境デッキ自体は他TCGと変わらない位で作ることはできるよ。

今はデッキの切り札になるような最高レアは箱に絶対1枚入ってるからね。

だから、節度さえ守れば思ってるよりは高くは無いよ。

[112 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 23:08:47]

>>101

一応最近のエースはみんなキングマックスレアと言ってめちゃくちゃ豪華でカッコいい箔押しなのに別バージョンのシク以外は箱1で全種確定で入っててほとんど600円以下で手に入ることができるからめちゃくちゃ手に入りやすいんだ

この試みはめちゃくちゃ良くてみんな助かってる

[113 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 23:08:56]

あれか
遊戯王、ポケモンはコレクションカードが値上がりしてるけど
デュエマは必需品というか現役が高騰してるのか

[114 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 23:09:08]

>>108

メルカリが暴落すればショップも値段落とすから共倒れやぞ

[115 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 23:09:28]

>>107これは特例だけど元値から3倍4倍以上は日常茶飯事

[116 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 23:09:59]

>>113

それもレア度違いの再録や頻度の少なさもあってね…

[117 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 23:10:08]

>>112

こいつが噂のフィオナ焼いた悪いやつか

[118 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 23:10:09]

>>108

それ転売じゃねーじゃん…ただの買い取りじゃんか…

[119 ブラックホール解禁してたんか… 22/01/06(木) 23:10:24]

>>109

[120 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 23:10:45]

>>110

多分ブラックフェザーかな…今は8000円ぐらいだけど、最初期のカードで流通が少ないかつこれまで環境で活躍したこともほとんど無くて再録もなかったから一気に跳ねた

[121 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 23:10:54]

>>115

しかもコイツは現役でパックが売っていて、しかもレア度だと5段階の上から3番目、箱を買えば2枚位出る光ってないカードだ

[122 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 23:11:34]

>>117

そいつは前の別のやつでちなみに2回焼いたぞ

>>119

ビックリするよな

[123 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 23:11:37]

つまりわいの持ってる初期のシャウナやクリムゾンワイバーンはそんなに高くないんか

[124 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 23:11:38]

>>117

それはこっちや

[125 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 23:12:26]

>>110禁断のモモキングダム

[126 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 23:12:30]

>>120

ブラックフェザーはまぁ、仕方ないところも有ると思うよ。

シンプルに外れ枠のカードだったし20年前のカードとか普通は取っておくことなんてないからね

[127 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 23:12:42]

ええこと聞いたわ、とりあえず値上がりそうなカード教えろ

[128 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 23:13:36]

>>127

もう、一通り高くなったからお前もデュエマ初めて、誰も使ってないカードを使って大会優勝しろ。

そうすれば億万長者だぞ

[129 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 23:13:36]

>>127ゲートルーラーってカードがおすすめ

[130 やっぱり甘かったわ。 22/01/06(木) 23:14:50]

>>88

やっぱ強いカードはウルトラレア以下でも

30円コーナーには来ないんやね……

そういや30円をいくら探ってもアンティークギア・ナイトが見つからないんだけど、もしかしてナイトって今でも結構使われてたりする？

[131 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 23:15:46]

>>104

持ってるかもしれん…

[132 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 23:17:48]

>>127

取り敢えずカートン買って捌け

[133 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 23:18:33]

>>130

別に使われてはないからそのストレージに無いならないですね、素直に別の店に行くか通販で買ってください

[134 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 23:19:41]

>>130

いまは通販サイトあるからそこで欲しいのまとめて買いな

[135 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 23:21:00]

>>127このパック買うのがおすすめこれにしか入ってないカードがあるから

[136 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 23:21:15]

転売ヤーを擁護するわけじゃないし、むしろ滅んでほしいんだけど
現行のやつは箱買いしていらないカードを売るっていうのは現実的じゃないの？
それと比べると安いギリギリで釣り上げられてる感じなのかな。
もう、子供時代のように数の揃ってないレアカードをエースにして友達同士で遊ぶのが1番楽しいかもね

[137 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 23:22:34]

>>133

サンクス

別に今なお強いってワケでもないんすね

（何かの間違いでライトロード・アサシンと隣の芝刈りが30円コーナーに来ないかな…）

[138 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 23:22:41]

>>136

レア度の低いカードが安いのは実際助かってはいるんだ。

ただ、その安いカードもいつ3桁後半に行くか分からないからプレイヤーはイライラしてるんだ

[139 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 23:24:00]

>>136欲しいカードが確実に手に入るならいいけど、確定封入じゃないし他のカードもそんな値段付くわけじゃないからみんな、シングルに行くんだよ

[140 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 23:45:31]

>>12

やっぱりレアリティの高いキラキラなカードほど印刷数が少ないってこと？

[141 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 23:47:04]

>>140

よく言われるカツキングは3箱に一枚、なおかつあんまり強くないから流通数少ないんよ、ただガイアッシュはかなりいいパックだったからたくさん剥かれてるのにたかいんは明らかにおかしいんよ

[142 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 23:49:03]

>>141

なるほど、やっぱり刷る数も変わってくるんやね。

遊戯王もそんな感じかな？

[143 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 23:49:17]

>>140

そりゃレア度が高い物は少ないよ。

デュエマだと最高レアは確定1枚だから安いんだけど、そのひとつ下のSRは箱に3枚程度で全部で8種類位だね。

大体目当てのカードは3箱で1枚出るかって位だね

[144 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 23:50:10]

>>142

ただデュエマはコレクターほぼいないってのが遊戯王と違うところなんよなぁ…あと下手に再録すると冗談抜きで店が死ぬ

[145 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 23:51:09]

>>142

何処も光り物はそのぐらいかな？

普通の印刷に追加でホログラムや加工が必要だからコストが掛かるんだ。

そうなるとよほど特殊なパック以外は3ぱっくに1枚出るかって位が妥当なんだ

[146 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 23:51:37]

>>143

そうなんかぁ……

もしかしたら「ノーマルの方が種類多いだけで一種類ごとの印刷数はあまり変わらなかったりして…」とも思ったんだけど

そう都合よくもいかないんやね

[147 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 23:53:42]

>>146

メイン層が一応は子供だからね。

光ってる物がポンポン出ても価値が落ちるし喜びも薄くなる。

勿論、

コストがかさむからパックも高くなるしでいい事ばかりじゃないからね

[148 二次元好きの匿名さん 22/01/07(金) 00:11:36]

>>143

そんなに差があると

余るカードが多そうで勿体ないね

[149 二次元好きの匿名さん 22/01/07(金) 00:23:33]

転売屋とは言うものの、実際のところ問題になってるのは買い占めと吊り上げなんだよな
こんなん許してたらそのうち転売屋経由して独禁法すり抜けようとする企業とか出てくるんちゃうか

[150 二次元好きの匿名さん 22/01/07(金) 00:29:45]

>>149

「競合相手を排除して市場を独占したり、談合で価格競争を制限したりする行為を防ぎ、(中略)特定企業による支配が製品価格の上昇やサービス低下につながらないよう、公正な条件の下で競争を促し、消費者利益の向上を図ります。」

企業がやってることなら独禁法でしょっぴけるんだが、悪質な個人の集まりがフリマアプリを経由して行うことについては法規制が追いついてないのが現状よな

[151 二次元好きの匿名さん 22/01/07(金) 00:37:32]

>>143

11種類です…

8種類だったらどれだけ良かったことか…

しかも多い種類のうち全部同じぐらい強いわけじゃなくて、平然と弱いカードも混ぜてくる鬼畜っぷりよ

[152 二次元好きの匿名さん 22/01/07(金) 00:44:49]

>>151

まぁ、強弱に関してはしょうがないと思うよ。

全部強いカードだと新弾が出る度にとんでもないインフレ祭りになりかねない。

デュエマは特にシリーズでデッキ組むとかは無いからシリーズサポートとか出しづらいし。

封入率はもう少し上げて欲しいのは確かなんだけどね。

[153 二次元好きの匿名さん 22/01/07(金) 00:55:37]

>>152

全部強くしろって言ってるわけじゃないんだ…

当たりの中に一目見て外れだとわかるようなやつを混ぜないで欲しいだけなんだ…

バランス崩さないように強いやつをたくさん作るのが難しいのなら、無理に作らずに種類減らせばいいじゃん…

[154 二次元好きの匿名さん 22/01/07(金) 00:58:31]

>>153

そこはもう、タカラトミーの販売戦略なのかも知れないからどうにも……

一応、カードを企画して発売するまでに何ヶ月とかかるだろうから今の環境で使えないとかは許してやって欲しい……流石に公式も数ヶ月先の環境までは読めないんだ。

[155 二次元好きの匿名さん 22/01/07(金) 01:34:19]

キントレスキーの墓場 バニラは青汁みたいなもん

一応こういう記事がある

どうしてバニラ、準バニラなどといった弱いカードが必要なのか？ということに対する考察記事

一目見て外れだと分かるやつを減らすってことはその分

a.一目見て外れだと分からない程度には強いやつを増やす

b.カードの種類を減らす

のどっちかになる訳で、a.の場合カードデザインやテストプレイのコストが増して採算に影響するし、b.の場合単純に剥かれるパックの数が減るからこれも採算に影響する

[156 二次元好きの匿名さん 22/01/07(金) 01:39:56]

>>155

Cではずれを作る分にはいいよ

SRの中に当たりはずれを作るのは流石に心が無い

[157 二次元好きの匿名さん 22/01/07(金) 01:40:19]

それはそれとして不満が出るのは分かる

↓不満の1例

王来篇のデザインがヘタクソすぎるという話【1/4追記】｜Vanille｜note

超天篇のがマシってとこ以外は大体同意できる記事

[158 二次元好きの匿名さん 22/01/07(金) 01:43:21]

つってもSR1種類とかにでもしない限りどうしても需要がより多い方と少ない方で当たりと外れはできちゃうからなぁ

[159 二次元好きの匿名さん 22/01/07(金) 01:52:05]

例のお気持ちコピペが主張するような「まともに使うこともできないようなデザインのカード」ってSRにはほとんど存在しないし、SRの時点で絶対的には当たりだよね
相対的に見た時にSR内で当たり外れが発生するのは防ぎようがないし

[160 二次元好きの匿名さん 22/01/07(金) 01:54:09]

最近のデュエマはハズレと言うよりもコンボ性を重視したカードがSRに多いとは思う。
実際組み合わせて強いカードは多い（ボルバルモモキングとか）ただ、そいつらが単体では強くないと言われたらどうしようも無いなとは思う。
シンプルに箱一のキングマスターを切り札級のパワカにしてる分の調整かもしれんね。

[161 二次元好きの匿名さん 22/01/07(金) 01:54:53]

もう終わりだよこのカードゲーム

[162 二次元好きの匿名さん 22/01/07(金) 01:55:44]

SR内の当たり外れを無くす方法考えたぜ
同じカードのイラスト違いにすればええんや！

[163 二次元好きの匿名さん 22/01/07(金) 01:56:59]

>>162

イラストの好みで当たり外れ発生するし>>155のb.が新たな問題として起きるじゃねえかよえーっ

[164 二次元好きの匿名さん 22/01/07(金) 01:59:46]

>>160

昔は単体で強いカードがSRに入っててそれ以外で補助する構図だったけど、今は箱１確定のキングマスターを3箱に１枚のSR(とVRと一部のR)で補助する構図になってるから、フィニッシャーが過剰供給されてるのに補助役が不足してるのがこの異常な状況を生み出しているのかなー、なんて考えてみたり

[165 二次元好きの匿名さん 22/01/07(金) 02:01:49]

かつて投資目的でカードの買い占めした人がいたみたいな話は聞いたことあったがもう「MTG投資」という言葉まであるのか　よもまつやなあ

[166 二次元好きの匿名さん 22/01/07(金) 02:04:12]

ラッシュ民のわし高みの見物

って思っても数年後のラッシュもゴタゴタするのだろうなぁやだなぁ

[167 二次元好きの匿名さん 22/01/07(金) 02:05:02]

>>164

本当はデッキ組むのに必要なフィニッシャーが出づらい昔の方が高くなる筈なんだけど、ここにメルカリが現れたせいで全てが狂っちゃったのが結論だと思うよ。

拘らなければフィニッシャー自体は安く手に入ってデッキは組めるしね

[168 二次元好きの匿名さん 22/01/07(金) 02:09:28]

>>167

タカラトミー「フィニッシャー配っちゃったからパック剥かせるために補助役出にくくしたろ」

悪いフリマ民「補助に使えそうなの片っ端から買い占めたろ」

つまりこういう事か

[169 二次元好きの匿名さん 22/01/07(金) 02:13:18]

>>168

一応、SRの封入率自体は上がってるんだよ。

元は1から2枚だった。

ただ、公式が公式大会を増やすことで売上を回復させた事から、競技志向が高まって行って強カードの需要が高まっていたんだ。

そこにメルカリ勢が乱入してきた事で相場が破壊されたんだ

[170 二次元好きの匿名さん 22/01/07(金) 02:14:44]

もう有価証券の一種と化してるからなぁ

[171 二次元好きの匿名さん 22/01/07(金) 02:15:03]

>>32

ニコルボーラス吊り上げ事件で検索すると動画が出てくると思う

[172 二次元好きの匿名さん 22/01/07(金) 02:16:08]

>>169

あの…話の本筋とは合わないかもだけど、排出枚数を３枚にしたところで種類が２倍になってたら意味ないんじゃ…(終末ナスオ大戦と終末王龍対戦を見ながら)

[173 二次元好きの匿名さん 22/01/07(金) 02:22:58]

>>172

そこはもう分からん…

ただ、上に有るようにより買って貰うために種類が増えるのはしょうがないと無いと思う。

ユーザーもあの頃よりは多いしパックの剥かれる数も多い。

それに今は確定枠が確定枠がキンマスで3，20thで1，SRが大体3、VRが多分5か6位？だからこれだけで箱の3分の1は埋まるしこれ以上確定を増やすと次は光り物が出ないパックが増えてR以下の高騰やVR以上の下落が落ちるかも知れないって考えると封入率上がるのは無理だと思うんだ。

[174 二次元好きの匿名さん 22/01/07(金) 02:30:43]

>>173

度々すまねぇ、パックの剥かれる数が多くてもその分そのカードが必要な人も多くなるから、SRの種類を増やすことで流通量を保ったところで、結局は需要に対してカードの枚数が不足するだけなんじゃないか？

[175 二次元好きの匿名さん 22/01/07(金) 02:36:25]

>>174

パックが剥かれると余る分もそれを売る人も増えて市場に出る枚数も増えるとは思う

[176 二次元好きの匿名さん 22/01/07(金) 02:39:43]

>>175

いや、だから市場に出る枚数が増えても需要も同じだけ増えてるから、需要に対する市場での流通枚数は減ってるんじゃないの？

[177 二次元好きの匿名さん 22/01/07(金) 02:45:48]

>>176

それは確かにそうなんだけれど、実際はレアの種類が少ないと今よりも少ない数パックを開ければカードが目当てのカードが揃うようになるでしょ?

そうするとその人はパックを買わなくなるわけだ。

そうなるとそれ以上売上が伸びなくなる。

コレは長い目で見るとコンテンツそのものの寿命を削る。

逆に、種類が多ければ目当てのカード以外が出やすくなる。

そしてまた目当てのカードが揃うまで買うわけだ。

そしてその間に出たカードは売られる。

結果として市場に出るカードは種類が少ないときより多くなるんだ。

いらない人はそのカードを売るわけだ。

そうすると結果として市場に出るカードは増えるんだ

[178 二次元好きの匿名さん 22/01/07(金) 02:46:31]

>>177

だいぶ文が乱れてるのは許してくれ

[179 二次元好きの匿名さん 22/01/07(金) 07:18:14]

>>177

これよく言う人いるけど封入率絞りすぎると逆に箱剥かれないだろ

3箱剥いて1枚当たるかどうかのカード目当てで15000円払うなら8000円払ってシングル買った方がいいじゃん

[180 二次元好きの匿名さん 22/01/07(金) 07:19:21]

>>177

まあ一理あるけど、今のデュエマは狙いのカードの確率が低すぎてパックを剥かない人が増えてきているから明らかに加減を間違えてるよね。

カツキングとか汎用SRとかを必要量パックから集めようと思ったらカートン剥かなきゃいけないし、一周回ってコンテンツの寿命を縮めてるレベルまで行ってると思う。

もしかしてデュエマ開発、その辺の「諦める人も出る」という事を想定していないのか…？全員が全員狙いのカードが揃うまでパックを買い続けるという想定の上で商品作ってんのか…？

[181 二次元好きの匿名さん 22/01/07(金) 09:18:52]

前から思ってるんだけどメルカリで物売ってる奴って国税庁にチクったら脱税で引っ張れないのかな？

古物商の資格も殆んどの奴が持ってないだろうし脱税で罰金&差し押さえに持っていけないものか…

[182 二次元好きの匿名さん 22/01/07(金) 09:30:37]

デュエマのカツキング高騰とか転売ヤーというより
やってるやつが集めてるのがでかいと思うぞ
単体で高騰読みできる知能は転売ヤーにはない

[183 二次元好きの匿名さん 22/01/07(金) 09:33:35]

>>180

どっかで妥協するものだと思ってるだろうが

子供じゃなくて大人もやってるから話がややこしくなるんだろうな

[184 二次元好きの匿名さん 22/01/07(金) 09:36:23]

>>181

メルカリを悪の巣窟みたいに考えてそうだが

普通に20万以下のノーマルユーザーが多いし

出店数がヤバいやつは目をつけられるからそんなに悪事はできないんだわ

[185 二次元好きの匿名さん 22/01/07(金) 14:51:39]

>>14

転売ヤーがよく使う自己擁護の言葉の一つがさ

「頑張らない公式が悪い」だぜ

[186 二次元好きの匿名さん 22/01/07(金) 14:59:52]

>>185

よくみろ、この発言はパックからレアカードが出にくいから高いって言葉に対するレスだ

[187 二次元好きの匿名さん 22/01/07(金) 15:00:32]

>>122

違うぞ

3回分燃やされてその8分後に別の街が破壊されるついでに燃やされたんだ(計4回)

[188 二次元好きの匿名さん 22/01/07(金) 21:46:20]

>>186

そもそも意図的にカード間で格差付けてること自体ちょっとおかしい気もする

[189 二次元好きの匿名さん 22/01/07(金) 21:48:12]

>>188

カード間に格差が無かったらTCGとして成立しないでしょ…

[190 二次元好きの匿名さん 22/01/07(金) 22:02:57]

平等に全てのカードをバニラにすれば高騰も格差も無くなるぞ

[191 二次元好きの匿名さん 22/01/07(金) 22:03:23]

>>189

同レア内で相対的に弱いカードの需要がろくに無い状態はまずいのでは？

[192 二次元好きの匿名さん 22/01/07(金) 22:05:52]

>>191

全部需要があったら全部高くなるか全部安くなるだけだよ。

再録パックとかなら良いけど完全新規でやったら相場がやばい。

[193 二次元好きの匿名さん 22/01/07(金) 22:06:15]

>>189

そうなん？

なるべくカードの実用性は揃えた方がゲームバランス良いと思うんだけど、

そう単純な話でもないんかな？

[194 二次元好きの匿名さん 22/01/07(金) 22:11:50]

>>193

軽くだけど需要と供給について調べてみると良いよ？

煽りではなくて単純に調べて見ると意外と勘違いしてる事とか結構ある。

[195 二次元好きの匿名さん 22/01/07(金) 22:14:27]

この業界、射幸心を煽る事で商売成り立ってる部分もあるしな

[196 二次元好きの匿名さん 22/01/07(金) 22:17:05]

物理的なカードが有るだけでソシャゲのガチャみたいな物だしね。
アタリも有ればハズレも有るから人はより買ってくれるんだ。
ギャンブルと一緒だ

[197 二次元好きの匿名さん 22/01/07(金) 22:35:38]

>>192

全てのレア枠を全ての人に使えるカードで埋めろとは言ってないぞ

全ての層にゴミなカードではなく、特定層には使えるカードくらいの性能は持たせろっていう話。具体的にカツキングの箱を例に出すと、ジョラゴンをジョーカーズ強化としてまともに使えるようにすればジョーカーズを使う層が買いやすくなるよねというか

[198 二次元好きの匿名さん 22/01/07(金) 22:40:05]

王来編って過去のカードが迷い込んで来ている場面もあって、そういう過去のシステム強化がやりやすい段のはずだったんだわ
ギャザの血を濃く受け継いでいるのもあって、頻繁に新しいギミックに移るから一つ一つに愛着を持たれにくいのは、キャラクターアイテムとしてのデュエマの弱点だと思う

[199 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 02:04:15]

転売ヤー滅ぶべし

[200 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 02:09:04]

200なら平和が訪れる