夏油っていた方がよかったの？

五条関連抜きでも闇落ち後も呪い集めまくってるんで結果としてかなりの人を救ってる奴で、村虐殺、金集める猿、百鬼夜行と多くの人を殺したり地獄に堕としてる奴だから、助けられた人たちにとってはいてくれてよくて殺された側からしたらいない方がよかった男。
羂索に関しては夏油いなくても因果ぶっ壊れたら動きそうだから何とも言えぬ。

32二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:55:06

夏油がいなかった場合どっかで隔絶しそうではあるんだよな
学長も家入もいたけどやっぱ五条の指針となったのは夏油だし
そういう意味では五条悟が現代の両面宿儺になった可能性考えるといて良かったと思うよ　当時戦力も特級九十九しかいないからどうしようもないし

33二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:55:31

闇落ちしてもクールで無口で(NARUTOのイタチみたいなイメージ)って感じじゃなくて今の飄々としたクソガキっぽい感じのままやってそう

>>37

34二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:57:07

夏油いなかったら良くない？とは思わないな
闇堕ちしないルートだったらなぁに尽きる

35二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:58:21

作者「夏油を善悪の指針としていた」
なんだから五条を善の側に引き留めたのは夏油の功績としていいんちゃう
現状の不幸は夏油のせいっていうか夏油ガワ使って大暴れしてる🧠のせいだし

36二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 13:59:11

>>29

その夏油がいないのと任務にもう1人同行するという前提の話をしてるんだ

学長や冥冥では止められないとは思えないな

>>39 >>42

37二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:00:29

>>33

飄々ではなく口悪いクソガキが育った感じかもしれない「だよね〜」じゃなく「じゃねーの」みたいな

今も珍しくあったモノローグでも口悪かったし一人称俺も矯正されてないだろうし

38二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:01:22

結果的にはここで殺しとくのが最善だったってことかな

>>43 >>54 >>115

39二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:03:17

>>36

まあ個人の解釈だから強く否定はしないけど

上で散々出てるように作者が「当時五条は夏油を善悪の指針としていた」と言ってるんだからそれ以外の人だったらまず殺すか？とすら聞かないと思うよ

あくまで個人の意見だけどね

40二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:03:58

そもそも学長や冥冥の到着を待って「殺すか？」って聞くとは思えない
描写も単眼猫の言及もないってのもそうだけどそんな色々な人や目上の人を善悪の指針におけるような普通のキャラとして描かれてないと思うから

41二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:04:28

>>20

明らかに五条のためにわざわざ作者が用意したキャラなんだよな

夏油いないと五条のキャラも変わっちゃうよね

42二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:04:52

>>36

素で行ってたら先生を重んじるタイプになってるとも思わんけどな

冥冥の言うことも聞くかって言うかまずどうするか人に聞かない気がする

43二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:04:56

>>38

そこで処してちゃんと遺体も処分させるのがBEST

>>45

44二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:05:41

あの五条が善悪の指針にしてたの軽く見過ぎだろ
他の人間ならそもそも到着待たないしムカついたら殺してたと思う

45二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:09:09

>>43

羂索はいつでもチャンスを狙ってただろな…

46二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:09:23

あの殺すか？は殺していい？だと思うから夏油という判断を仰ぐ相手がいなかったらそのまま殺してたと思う

>>50

47二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:10:06

五条家もワンマンチームって言うから多分ずっとヨイショされて生きてきただろうしある意味一番最初に出会った対等な人間だったのかな

48二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:10:29

五条は別に呪術師である事を嫌がってたわけではないので
夏油がいなくても家系のまま普通に呪術師やってたろうなとは思う
ただ間違いなく教師にはなってないし育成方面に関心も持たないので伏黒乙骨虎杖は拾わない
伏黒はドブカス恵になって乙骨は死刑で虎杖は…羂索次第だな

>>51 >>53

49二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:11:22

遅かったなって言ってたし判断仰ぐために夏油待ってたんだよな

50二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:13:28

>>46

あの後も意味ねそれ本当に必要か？と納得はいってないみたいだったしな

それでも守ってそれものちの糧にもなってたし

51二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:13:31

>>48

虎杖は一話がなくても死滅あたりで指飲まされて参加させられたんじゃないかなあ

因果が壊されさえしなければ再走決めて見逃された可能性もなくはないだろうけど

52二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:14:06

夏油と出会ってから善悪の指針にしていただけであって
夏油と出会う前は別の何かを指針にしてたんじゃね
少なくとも高専入学までは暴れるようなことしてないんだろうし

>>56 >>58

53二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:14:31

>>48

恵はいうてガキの頃から自我しっかり形成されてたしヒャハ黒になることはないんじゃないの？

女は3歩後ろ云々言う直哉達とは違って最初から姉貴第一だし

まあ十種持ちの時点で嫌がらせは喰らうだろうしツミキもろくなことにはならんから闇堕ちするかも知らんが

>>55

54二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:16:34

>>38

ここちょうど今日考えてたんだけど殺しの意義って点で猿拍手のシーンと被せられてるのかなと

猿拍手では正直殺すよりだったけど夏油に意味がないと言われて引き下がったのに対してこっちは殺さなきゃいけないと思って意味もあると言われたけど殺せなかったシーン

夏油という善悪の指針からの脱却や自立ではないけどいやなんというかここで茈打てない五条の人間臭さがいいよね

55二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:17:13

>>53

伏黒については苦労はするけどドブカスにはならないかなって思った

なんかifで良い風に進んで禪院家掌握クリーン化する成長記見たくなってきた

56二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:17:19

>>52

暴れるに至るほどの場面がなかっただけでそのきっかけとなりうる場面があの「殺すか？」なのでは

もちろん何もなしに暴れるような存在だとは思ってない

>>57

57二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:18:51

>>56

幼少期の冷めっぷり見てると暴れたくなるほど周囲に関心がないタイプのイメージだわ

58二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:19:35

>>52

幼少期見てるとまあ人生つまんねーみたいな感じだったのかなと思う

別に暴れる理由もないから暴れないけど面白みないなとは感じてたんじゃねえのかな

59二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:19:47

五条は夏油がいなかったら教師にならなかった程度で大して変わらないと思う
五条がガキのまま大人になった時の被害より夏油が本人が殺した人数と0のやらかしからの死体利用による被害の方がはるかに大きいと思う

60二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:20:21

アホみたいなこと言うと夏油いなかったら同性の同級生でゲームや漫画の話しできる親友いなかったかもしれないじゃん
くそ可哀想

61二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:20:55

夏油がいなかったら五条が教師になっていないから乙骨は間違いなく死んでいたと思う
というかフルパワー里香ちゃんと戦いてえ〜ってなりそう

62二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:20:57

逆に幼少期メンタルなら最悪羂索と組む可能性もあるよな

63二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:22:02

七海曰く五条の本質は真人と似てるらしいのでまあ…

>>67

64二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:23:27

少なくとも乙骨虎杖伏黒は五条を恩人だと思ってるし他にも救ってきた術師はいるらしいから結果的でも五条は教師になってよかったよ

65二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:24:24

あれだけ関係性丁寧に書かれて善悪の指針まで言われてすわ呪詛師かみたいな場面も挟まれてなお居なくてもあまり影響なかったと思う人にはもう何も言えねえ…

66二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:25:41

羂索はこの場合潜伏かな
夏油ボディないならやりようないし
宿儺も指一本だけ食って虎杖死亡だけど伏黒みたいな天然の器が湧いてくる可能性もあるしまた羂索が作って自分で復活させる可能性もあるしまあ後々どうなるかは微妙だな

67二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:26:44

>>63

五条がそのまま育っても害はないって言ってる人こういうの無視するよね

68二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:28:08

あの時の五条は理子ちゃんのことでキレてないし夏油がスッキリするなら殺すよってだけで1人だとスルーして闇堕ちまでは行かなそうな気がする

>>71

69二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:29:01

はた迷惑だからコイツ要らんよねっていうのもただの結果論だからなあ
物語のキャラクターとしてちゃんと役割を果たしてるし要らない子とは思わんな
結構人気あるのも存在感がある証拠だろう

70二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:29:42

覚醒前五条だとまぁ戦力的にそこまで滅茶苦茶脅威ってわけにはならないし、本人も特に理由がなければ大暴れするなんて意味ない事やらねーわって感じだけど
覚醒後の五条で例の拍手見てなんかムカついたから殺すわでそのまま呪詛師コースいってたらエラい事になってたろうな
そう思うとあそこでストップかけられただけでも大分よかったんじゃないか？

71二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:30:26

>>68

甚爾に理子ちゃんのことで切れてないのとあの場の醜悪さはまた別では？

72二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:33:01

高専入学前エピ見たくなるな
幼少期見てたら高専とか嫌いそうだし
何を目指して高専に入ったんだろ
誰を目指して高専に入ったんだろ
考えちゃう

73二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:33:53

五条と真人は似ている評とかこいつら殺すか？とか放置しておいたらヤバい存在になるの思いっきり描写されてるじゃねーか

>>97

74二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:34:12

そもそも夏油がいなかった場合五条はそこまで理子ちゃんと交流するのだろうか
夏油にたしなめられるまではとっとと高専につれてけって現実的にモノ考えてたし

75二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:35:47

止める人がいなくてなんかの切っ掛けに暴れ出したら戦国武将(にすら失礼な)戦闘狂メンタルだって言われてたし宿儺の復活にめちゃくちゃ尽力しそう
上層部が隠し持ってる指をゲットするために鏖にしたり見込みありそうなやつに片っ端から指飲ませてみたりとか

76二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:37:59

ここまで五条の善悪の情操が夏油に大分かかってるとこを見ると五条家はマジで何してたんだってなるな
両親とか生きてるんだろうか

>>77 >>78 >>80 >>82

77二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:40:28

>>76

甘やかされてたことしかわからないな

五条からも特になにか発言ないし

夏油どころか生徒とかのが関係性の深さでは上なんじゃねえかな

78二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:41:47

>>76

持ち上げじゃない？

「この子は神の子じゃあ！！！ワシらなんぞ木っ端にすぎん！」みたいな

六眼無下限かつ最強だし少なくとも親としての勤めはしてないんじゃないかな

あくまでまあ主人に仕えるみたいな

79二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:42:22

言うて宿儺も万の回想見た感じ目的がなければそこまで能動的に暴れるというわけでもないから幼少期に暴れてないから安全と思うのは早計なんだよな
何かトリガーがあれば災害になる危険だってある

80二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:42:23

>>76

甘やかされてて結果俺様な冷めたガキなとこ見ると

両親に愛情たっぷりよりは使用人達がちやほやしながら主に育ててた感じはする

81二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:43:32

夏油なしの五条はきっかけさえあればポンと呪詛師サイドに行きそうな怖さがある

82二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:43:32

例えが軽いが部活で悩んだら親に相談するじゃなくて友達に相談するみたいなもんかな

>>76

>>84

83二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:44:50

この段階で既に虎杖産まれてるから夏油居ない五条が受肉宿儺関連どうなるかって感じもする。
呪術規定に基いて処刑に賛同するか我関せずで禪院家みたく高専所属してない可能性もあるしで物語始まらなそう

84二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:48:30

>>82

それを善悪の指針なんてもんで適用するのが異常なんだよなぁ

そこまで相手を信じるなんて普通宗教とか恩師とかそのへんよ

六眼持ちの御三家なのに天元様と融合する肉体のこと知らなかったりあんま教育受けてないか受けても真面目に聞いてない印象ある

>>85

85二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:50:05

>>84

まあご友人は教祖として花開くわけですし

86二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:50:19

夏油を善悪の指針にしてた節があるだけで別に全部預けてたわけじゃないし
夏油に親も殺すのかって言える程度の考え持ってるのに子供メンタルのままだと羂索側に行くはあり得ないわ

>>89 >>90

87二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:51:40

夏油に会う前の五条が雑魚が見てんじゃねーよメンタルな事くらいしかわからないので
少なくとも今以上に弱い奴には全く興味関心を示さなくなってるような気はする
真人が殺した人間の数なんて覚えてねーよって言ってたけどあんな感じになりそう

>>105

88二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:52:29

ベースが自分のために能力行使する変態だからなぁ
善悪の指針に夏油を選んだ辺り「善でありたい」って意識はあるようだが
でもやたら切り替え早いんでどこかで道間違ったらあーもういいや取り返しつかないしなって世界ぶち壊しそうな怖さがあるんよね

89二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:54:09

>>86

そのへんの考え見れるのが今のところ夏油と出会ったあとだからそれ以前から持っていたかは判断できなくね？

90二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:54:51

>>86

そもそもその問答自体が夏油と過ごした後の出来事だし

出会った当初ならその理論もわかるけど

まあ全部を預けてるとは思われてないと思うよ

91二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:55:08

雑魚が見てんじゃねーよメンタルなら宿儺と戦うの楽しそーって思って羂索に協力するの普通にありえるんじゃね？

92二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:55:27

教師やってて青春は誰にも邪魔されるべきものじゃないって先生ムーブやってたから無意識のうちに先生キャラが闇堕ちする可能性低く見てたけど真人に似てるとかあの拍手のシーンとか踏まえるとかなり際どいところにいたのか
ここら辺の考えは性善説か否かで反応変わってきそう

>>96

93二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:58:17

出会い編見たいのは夏油と知り合う前の五条の状態知りたいのもあるんだよね
その時の態度でだいたいわかるから

94二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:59:48

もし夏油が居なかったら羂索側にならなくても強者と戦うことしか興味がない人間の死に何も感じない人外になってそう
「今の俺なら何も感じない」の状態そのまま

95二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 15:02:29

ショタの時点で素で弱者を見下してるから危ないと思うよ
夏油から弱者は守るものだよって教わってなきゃ任務やってるうちに何で俺がこんな奴らのために働いてんのって疑問にぶち当たりそう

>>101

96二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 15:02:29

>>92

その「青春は〜」って持論も夏油の(それに伴い自分も)青春が損なわれてしまった経験を踏まえての持論だろうから

多分根が悪って思ってる人はほとんどいないと思うけど、世界を壊せる力を持ってる存在としては際どい所にいたとは思う

力を持ってるからこそでもあるのかな

97二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 15:02:52

>>73

アハハ～

98二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 15:04:30

夏油のいない五条が想像できないから結局「いないほうがよかった」というより「闇堕ちしないほうがよかった」「せめて百鬼夜行後即燃やすべきだった」になるんだよな
五条が教師にならない場合で一番のマイナスは乙骨処刑？

>>100

99二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 15:04:55

五条はなんで高専に入学したんだろうな

100二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 15:05:19

>>98

乙骨さんが処刑されるのは間違いなく損失だな

101二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 15:07:35

>>95

そこは本人自分を満足させる為に呪術を扱ってるからあんま負担にならないんじゃないかな…

でも弱者を守る為になんかストレス強いられたらあっさりプッツンしそうだからどっちみちヤバいか

102二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 15:07:54

五条は性格も能力も本質的には他人と関わる必要ねえからな
雑魚狩りしたりヒマこかれる位なら教師してた方が良いのは確かなんだけど特段向いてもいない
味方育成ユニットとしては多分夏油の方がありがたいよ

>>112

103二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 15:09:18

ストレスまで行ってるかは分からんけど夏油と出会ってなお弱い奴に気を使うのは疲れるメンタルだからな五条
雑魚が見てんじゃねーよからは成長してる…のか？

>>107

104二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 15:11:01

なんとなく五条って一人は寂しいと言ったり寂しがりではあるけど他人と深く付き合いたがるタイプにも見えないんだよな

>>106 >>108 >>113

105二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 15:11:14

>>87

御三家だから一応任務はこなすんだろうけど

弱い奴らに気を使わない→術師非術師関係なく巻き添え気にしなさそう

それを何度咎められても理解できないしそのうち面倒になってふっとどこかで一線超えそう

106二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 15:14:24

>>104

まあだからこその軽薄なノリって感じはする

でも生徒達は生徒達で大切に思ってるのも感じるからやっぱ過去編を経て教師になったのは五条メンタル的にも良かったなって思う

107二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 15:16:57

>>103

雑魚に気を使うようになってるし成長してる

弱い奴に気を使うのが疲れるのは大人になってからも変わってないが、それを表に出さなくなってるので高専時代と比べるとさらに成長してる模様

108二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 15:22:50

>>104

乙骨への「でも1人は寂しいよ」も恐らく家入の回想内の五条の「もう誰も独りにさせない」や家入の「何が独りだ」繋がっていて夏油を独りにさせたと思っていたり夏油を失って周りからも独り見えていた経験からの言葉であって世間で言う所の寂しがり屋でもないと思う

10年経ってもたった1人の親友って限定して新たな友を求めてる感じもしない

109二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 15:28:09

夏油に出会う前の五条をもうちょっとくれ
必要だろ芥見先生

>>110

110二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 15:29:52

>>109

今のところ物語的には必要ないので素直に見たいと言いなさい

>>111

111二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 15:32:39

>>110

見たい！！！！

もっと欲望をいえば原作完結後に猫作の外伝漫画一巻分が欲しい！！！！

112二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 15:33:11

>>102

いや闇堕ちして仲間に戦争仕掛けに来る奴は流石に無いわ

味方育成どころか殺しに来てんじゃん

113二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 15:36:13

>>104

なんかこう広く浅く付き合うこと自体には抵抗ないけど深く絆を深めるのは1人2人でいいやってタイプに見える

あんまり沢山の人に深入りして欲しそうに見えないっていうか…

>>114

114二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 15:45:38

>>113

五条もそうだし呪術自体そういうキャラ結構多い気がする

115二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 16:17:32

>>38

どうでもいいけどこの時サングラスしてないんだな

外して必死で夏油探してたんかな

116二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 17:22:32

完結後でいいから過去編のスピンオフ描いてほしいね
入学後初めての同級生との対面から全部見たい
アニメのOPEDみたいな普通の学生っぽい日常とかも

117二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 17:43:38

五条ってそこまで自分の意志がない奴なん？

>>120 >>121

118二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 17:45:29

どうせ渋谷以降ホントに数桁違いに猿死んでるしな
それ含め夏油がキッカケの一つなのはそれはそうだけど

119二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 17:47:33

五条の本音知った後だとこいつの一人称や口調変えさせたのすげーなと思うよ
何か指摘されたらオエーッ嫌なこったってその場では拒否るけど後々夏油に言われたこと吸収して矯正してんだね

120二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 17:50:11

>>117

意思はあるけどそこまで頑なな感じはしない

絶対に曲げたくないところが少ないというか

121二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 17:53:45

>>117

自分の意思がないってことはないだろうけど「人を殺すかどうか」の判断を他者に委ねるってのはかなり特異なキャラだと思う

122二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 17:58:08

別にいつもは普通に意思ありまくりじゃん
善悪の指針って言ってるんだからただ自分の感覚で善か悪か判断つかない時に指針にしてたんでは

123二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:01:25

流石に何でもかんでも頼りまくりじゃないと思うが
コレどうなんだろうなーと思った時に夏油に尋ねたり夏油のやってた事を思い返して「こうする方がいいかな」って感じにしてたんじゃないか
あの天上天下唯我独尊男がそれやってるだけでも大分影響デカいなと思う

124二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:02:53

五条自身にもちゃんと意思はあるよ
ただいざとなった時に夏油という善悪の指針と照らし合わせて自分の指針を確認してる感じ
その指針がずれた方向を示したらそっちには行かないという選択が五条は出来ていたし、意思がないわけでは決してないと思う

125二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:04:07

というか何で善悪の指針にしてた話で意思がないって事になるのか分からん
件のシーンでも完全に納得はしてなかったのに

126二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:09:18

>>11

そもそも五条のせいで呪霊のレベル上がったからいなくてもトントンじゃね

127二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:10:01

こいつがずっと秩序側なら羂索に勝ち目はなかった

128二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:17:09

羂索はどうやって夏油が五条の弱点だって知ったの
同化のために呪霊操術持ってるやつを探してたらたまたま見つけた物件がたまたま六眼持ちの親友だったから死ぬのをずっと待ってたってこと？
めちゃくちゃ長生きしたらどうする気だったんだろ
死んでないと移動できないんだよねFB見ると

>>131

129二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:21:28

呪霊躁術持ち探しててちょうどよく乗っ取って記憶読んだら五条の親友でラッキー！使える！！って感じじゃないのか？

>>130

130二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:22:29

>>129

宿儺にとっての伏黒並に羂索にとっての夏油が都合のいい存在すぎる…

131二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:23:05

>>128

羂索にとって重要なのは呪霊操術のほう

狙ってた呪霊操術使いが死んで乗っ取ったら五条特効持ちだったラッキー！って感じ

過去編ですでに上層部にコマがいたならなんらかの罪おっ被せて呪詛師認定からの処刑命令とかは出しておかしくないかなとは思う(成功するかは置いといて)

132二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:24:25

この時点だと術式ゲットさえできればあとは六眼が寿命で死ぬまで待ってても全然かまわんしな。

133二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:26:05

契約してた呪霊を完全に制御できる+術式を抽出できる+あらゆる呪霊を取り込める+天元を支配できる+五条封印のキーという便利ユニット

>>136 >>140 >>149

134二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:26:35

むしろ宿儺とか真人とかと同じ分類で圧倒的な自己なのがやべえって話なのになんで五条はそんなに意思がない奴じゃないから夏油がいなくても大丈夫！って話になるん？

135二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:26:50

五条封印のところで呪霊操術とこの状況が欲しくてねっていう台詞があるからもともと夏油と五条の間柄は知ってたっぽくね
そう思うとアイツいつから目付けてたんだろ
キッショいな

136二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:30:26

>>133

うーむこれが敵側の手に落ちたのが痛い

だからこそのスレタイになるんだが

夏油がいた方がよかったのかに関しては夏油抜きの五条が闇落ちするかどうかにかかってる気がする

137二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:31:45

五条が死体消し飛ばすか処理きちんとしてれば勝ちだったんだが

>>139 >>141

138二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:33:08

五条がそのまま育ってもそこまでヤバい奴にならないって言ってる人五条の嫌な部分から目を背けすぎでしょ

139二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:33:34

>>137

その場で火葬しか手段がないから人の心を学んだ状態でやるには厳しかったな

>>141

140二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:34:07

>>133

鴨がネギを背負ってきたどころじゃないお徳用パックで草

141二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:37:11

>>137

>>139

それ散々言われてるけど遺体を利用されるのを知ってる前提じゃないとやれない行動だよね

>>154

142二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:38:41

赤ん坊かショタ時代しか判断材料がないからな
その後は夏油の手が入ってるから人によって五条が抱えるヤバさの度合いがブレる
ただ夏油がいてもこいつら殺すか？で呪詛師一歩手前まで近付いたからやっぱ単体だと危ない気がする

>>148

143二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:39:05

自分で殺すだけでも大分キツいのにその場で遺体を燃やせはあんまりにも人の心がない
まぁだからつまりどう頑張っても遺体は乗っ取られますというこれはこれで人の心がない結論になるんだが

>>145

144二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:40:30

>>8

夏油いなかったらそもそもイラつく情緒育ってないよ

本人自体が生まれた時から死ぬ事を望まれて賞金かけられてたんだから

あーね、弱かったらこうやって死んでくしかないよな位じゃないの

精々昔の面倒臭い襲撃者思い出してイラつく位で天内関連でイラつくことは無いでしょ

145二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:40:40

>>143

まあ遠回しに避けられない展開だったって事だよね暗に

146二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:42:00

家入に処置させなかったのが悪いって言ってたから死後高専に運んだ後で処置担当したやつが羂索の手の者だったってことだよね？

>>166

147二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:44:11

他の特級と比べて責任感がありすぎるというか、あれだな立場相応にあろうとし過ぎたってのが問題だなあこいつ
五条・九十九は言わずもがなだし、乙骨は2年メンバーが最優先だけど今でも全員生きてる

148二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:46:51

>>142

個人的にはあれ、こういう状況だと普通ならムカつくんだろ？復讐したくなるんだろ？って善悪の指針の確認だと思ってる。

本人は何も思ってないって自己申告してるし。

で、それを却下された理由が「意味がない」だからさらに「意味が必要なのか」と聞いたのかと。

>>151

149二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:46:51

>>133

おまけに里香ちゃんと殴り合えて九十九の攻撃も耐えれるフィジカルまであるからな

150二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:48:13

今思うとここも夏油いなかったら結構危なかったりする？

151二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:50:41

>>148

流石に妄想の幅を広げすぎでは…

上でもあったように理子ちゃんが殺された事に怒ってないのとあの場の信/者達の行動は別でしょ

>>153

152二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:54:06

いつも通り硝子に処理してもらえばそこで終わりだった
珍しく優しさを出したのが全部裏目に...

153二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 18:56:40

>>151

アニメの感想だから原作とずれるかもしれないけど「あいつらころすかー」って言い方あくまで確認に聞こえたんだよ

直接手を下した奴にはそういう類の怒りを感じないのに信／者には明確な殺意ってのも変な感じだし

>>155 >>157

154二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:00:27

>>141

普段は処理してるんやけどな

155二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:06:19

>>153

そこは感覚の違いとしか思えない

ああいう状況の中女の子が殺されたという事実に怒りはないのも

殺された女の子に信.者たちが喜んで拍手するという状況に醜悪さを感じるのも

別におかしいと感じない

>>163

156二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:08:33

五条の人格に深みを与えたけど隙を生むことにもなったって感じだろうか

157二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:09:03

>>153

あの時の五条むしろガンギマリに見えた

158二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:18:22

最強ジャンプの特集で夏油から善悪を学び人間として成長と書かれてて善悪の指針が思ってたより重げでびっくりしたんだよね。これ、原作者監修なのか編集が勝手に書いたのかどっちだろう

>>159

159二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:55:30

>>158

成長前の描写が少ないから判断しかねるけど、上でも言われてるように本質は真人と似てるらしいからな

五条の初期状態が真人だと考えるとかなり成長に貢献したんじゃないか

160二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 21:03:37

>>24

原作ちゃんと読んだ？？夏油は「殺さない」とは一言も言ってないんだよ。「いい、意味がない」としか言ってない。つまり意味があれば夏油も殺していた可能性もあるんだよね

>>161

161二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 21:09:48

>>160

「いい」ってのは「殺さなくていい」つまり殺さないなんじゃないの？

この場面で実際にどんな判断が回答だったか、イエスだったかノーだったかの話だよ

162二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 21:21:36

いやFBで家入に処理させてたら家入殺されて持っていかれてたとか言われてたから五条があの場で処理するしか無い

163二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 22:07:24

>>155

金のために女子中学生殺したパパ黒はシンプルにクソだけど自ら手を汚すことなく他者の犠牲の上で善良な顔をしてる人々の方が悍ましいって感覚は個人的にはかなりしっくりくる

夏油も頭パンじゃなくて🐒👏👏がフラッシュバックしてたし猫先生としてもそういうものとして描いてるよね

164二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 23:38:13

真人と言われてここ最近のアニメの真人戦見返してみたけど所々あーって感じ
殺した人間の数なんて覚えてないしお前のことも忘れるかもねって虎杖に言いながらも戦ってるうちに楽しくなっちゃって興奮してる様子とかどことなく宿儺戦や渋谷戦の五条とかぶる気もする
キャラは違うけど本質が似てるってこういうことかな

>>169

165二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 23:45:10

七海は五条の強さにドス黒さを感じたことがあるのかーと思ってたけどこういう顔見たら割と納得はする

166二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 00:02:40

>>146

羂索曰く（遺体の処置を）家入硝子に任せなかったおかげで「楽に手に入った」だから

もし硝子さんに任せてたとしても羂索はどうあれ手に入れる計画だったと思う

最悪硝子さんが殺されてたかもしれないことを考えるとね…

上でも言われてたがどう足掻いても遺体を奪われるのは避けられない話だったんだろう

167二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 00:14:52

五条に情報が伝わる恐れの高い硝子に任されなくて良かったわ～バラバラに解剖されても面倒だしね＾＾くらいでどうあがいても適切に高専に回してたら駄目だったんだろうなと思うわ
その場で火葬ってのも実際できたとしても遺体がないと五条逃がしたんじゃね？とか疑われることになりそう

168二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 00:22:49

渋谷では一応周りに気を使ってたが強い敵と戦うのほんと楽しそうだったし本性はこっちだろうね

169二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 03:07:14

>>164

なんだろうね、自分の術式が発展していくのが楽しいマッド入ったサイエンティストみたいな？

170二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 09:00:13

アニメだと硝子とか七海、灰原とかとも結構良好な関係を築いてそうだったし、夏油いなかったら真人！みたいな極端な感じには見えないな

ただ夏油がいない場合だと、理子への拍手みたいなムカつくことがあったときにサクッと人を殺してそうだと思う
五条って自分の考え方が多少なりともズレてる自覚はあったけど弱者のことはちょっと見下してたから、身近にいて対等な強さかつ、比較的まともな考えを持っていそうな夏油を善悪の指針にしてたんだと思うので、硝子とか七海が止めるのはムリそう

>>171

171二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 09:48:27

>>170

真人とは流石に本質とかに似た部分があるってだけで一緒にはならないな

善悪の指針は相当こいつなら信じられるという事が無いと五条の性格的に同級生を自分の指針にはしなさそうだけど五条家の状況にもよるのかな…

>>177

172二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 09:57:44

自分の力を人を助けるためじゃなく自分を満足させるために振るう変態だからなぁ…

173二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 10:00:26

正直単眼猫が原作でお出しした五条とアニスタ解釈の五条が全く繋がらないからキャラ解釈にアニメを含めるのは個人的にはうーんってなる

>>174

174二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 10:03:52