なんか嫌な予感がする

[1 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 23:24:40]

語られない戦いってエンゲルスと初代ボルシャックがジャシン封印する前のことだよね？
これ頂天の軍勢負けてね？
正直、ドラゴ大王に噛ませなされたこと自体あまり好きじゃないのに、また噛ませにされる可能性があるとめちゃくちゃ怖い
外れて欲しいけどね

[2 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 23:27:26]

誤字った
噛ませにされた

[3 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 23:29:58]

セレス陣営的には超獣世界を支配できなくて負けかもしれないけど、ジャシンが全力出してやっと追い返せた程度で初代暴竜爵とエンゲルスが封印したのも未来でまたセレスが襲撃する際ジャシンの力が必要としてッてことなら寧ろ嚙ませじゃなくてアビス最大の脅威って立ち位置になりそうじゃない？

[4 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 23:30:32]

ゼニスが噛ませというよりシャングリラのいないゼニスがE2正史ゼニスと比べてかなり下がるってイメージ
サスペンスさんは正史でも噛ませだけど

[5 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 23:36:37]

>>4

いやもちろんさ、シャングリラもいないしゼロ文明に目覚めてないし禁断と互角のE2ゼニスよりも光ゼニスが弱かったんだろうけどさ、そう考えるのは背景ストーリー詳しい人だけなのよね

実際、twitterみても大体の人がE2ゼニスと光ゼニスを区別してないし、ゼニスを過小評価気味になってしまってる

大多数の人たちがこう考えてる時点で、E2ゼニスと光ゼニスが同格扱いになってるしゼニスが噛ませにされた効果が絶大に響いてる

だから嫌なのよね

[6 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 23:37:36]

過去カードへのリスペクトのかけらもない設定なんて今に始まったことじゃないし……

[7 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 23:38:48]

新しいキャラに古いカードが噛ませにされるなんていつもの事だろ
嫌ならお前がデッドマンを倒せ

[8 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 23:40:52]

今は仙界とジャシンにンホってるから仕方ない

[9 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 23:41:14]

>>3

うーん…問題は「また負けた」という事実がある時点でアウトだと思うんだよね

株の上げ下げって繊細だしさ

>>7

背景ストーリー考えてるのはデッドマンじゃなくて主任Kとかなので…主任Kゼニス大好きなはずなのに一向に株上げるようなフレーバー考えてくれないのなぜ？って思ってるけど

[10 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 23:44:53]

ゼニスって来年度のボス枠ではないの？

[11 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 23:47:11]

どうもEXの単発らしい

[13 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 23:49:30]

そもそも悪質な敵役である以上はストーリーで勝っちゃいかんでしょ

[14 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 23:50:09]

その辺り雑というかあんまり思い入れなさげなのは正しくMTGの正統後継者というか

[15 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 23:50:37]

>>13

ところでこのジャシンどもですが

[16 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 23:52:33]

まあ、杞憂に終わることを望んでるけどね
ジャシンに天頂軍団が勝つことは無いだろうけど、なんか互角な描写とか、ゼニスやるやんけ！みたいな描写とかあると嬉しいかな〜って思う

[17 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 23:52:40]

上で無職ゼニスは禁断と互角とか言ってるけどその設定どっかで出た？

[18 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 23:54:10]

コンプレックスがなんなのかも気になる
ゼニスとは別なのだろうか

[19 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 23:54:12]

例の如くYouTubeだかXで話してたんじゃない？
割とデュエマ系スレで見かける話題だけど

[20 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 23:55:46]

>>17

開発部の主任Kがtwitterで説明してたのがそれで、カード上のフレーバーでは今んところ無い

まあスレ主の私としては禁断と互角じゃなくてもいいんだ、はっきり言えばゼニスの株が上がる方法があればどの強さでもいいんだよね

[21 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 23:56:11]

ジャシンが商標から消えてるからセレスと相打ちで消滅エンドはわりとありそうだと思うよ
ボルシャックやエンゲルスを見てなんとも言えない顔してたらしいから

[22 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 23:57:37]

ドキンダムX相手にもドラゴ大王勝ててるからな

[23 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 23:58:19]

あと背景ストーリーで気になるのは過去編だけじゃなく現在進行でゼニスが出てるかどうかだよね
つまりゼニスも死んでなくて封印止まり？になるならワンチャン互角な描写くらいはやってくれるんじゃ無いかと期待してる

[24 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 23:58:33]

外伝で過去話でもやるのかな？

[25 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 23:59:13]

ドラゴ大王に関しては一周回ってあれに勝てないのはしゃーない扱いになりつつあるからセーフ

[26 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 23:59:17]

>>1が気にしすぎなんだよ

>>18

コンプレックスは様々な感情の複合体って意味だからゼニスじゃね

[27 二次元好きの匿名さん 23/12/09(土) 23:59:39]

ビクトリーBESTのハンターのゼニス化はスレ主の言いたいであろう強さ議論とは少し外れるから一旦置いとくとしてその一つ前の闇キリフダのゼニスによる龍の支配の補完はスレ主的にも割と良かったんじゃないか
それまでめちゃくちゃ上げてたドラゴンの支配に成功してたことについて改めて補完したわけだし

[28 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 00:00:43]

そもそもドラゴ大王に敗れたゼニスの力が後にドラゴ大王を打ち倒すドラゴンに引き継がれているから他の奴らより扱いいいぞ

[29 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 00:01:43]

>>22

そうなんよね

だからドラゴ大王>E2ゼニス>光ゼニスなんだよね

でも問題は明確に負けさせた描写があることで、例えるなら悟空とルフィは明らかに悟空の方が強いけど、悟空にボコボコにされるルフィが見たいわけじゃ無いって感覚に近い

[30 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 00:03:38]

>>26

気にしすぎなんかなーやっぱ

まあ杞憂に終わることを祈る

ジャシンを封印したのがエンゲルス達じゃなくてゼニスの役割だったらめっちゃ株上がったんだけどなあ

[31 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 00:04:42]

COMPLEXらしき奴が漫画だと出てるんだよな

[32 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 00:05:34]

光ゼニス倒して煉獄邪神M・R・C・ロマノフも倒してドキンダムを封印したのがドラゴ大王だからな
大抵の主人公の切り札よりも強い設定だよ

[33 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 00:06:47]

>>32

大王より明確に強いの誰かって言われたら12王継承モモキングとカレーパンドギラゴンくらいしかいない気がする

[34 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 00:14:06]

>>33

あとはクラジャとかだな

大王全盛期となるとまた変わるが

[35 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 00:19:49]

公式的にはデュエキングみたいなディスペクターは別としてボス系とかでもディスペクターになってないクリーチャーは別格な存在みたいだからな

[36 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 00:24:22]

ゲンムエンペラーとゼーロンが同格でそれ以上なのはマゲとジャオウガなのは公式でやってたランキングだな

【デュエマ】背景ストーリーの強すぎる歴代ラスボスランキング！

[37 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 00:28:08]

>>36

これ見ると基本的に新しいほうが強いよな

まあ勝負編はラスボスが勝太編の前座だかはしょうがないんだけど

[38 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 00:39:35]

ジャシンと勝負が成立している時点でGoA世界だと最強クラスでは？
ゴルファンタジスタとか現自然文明の盟主がおもちゃ扱いやぞ

[39 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 01:15:08]

>>33

カツムゲンがEP世界におけるドラゴ大王に相当するってどっかで主任Kが言ってた気がする

[40 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 04:12:18]

>>38

「GoA世界だと」って冠詞がつく時点で論外や

[41 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 04:38:46]

>>15

ジャシンの大暴れには説明が付いたけど下級アビスのカスムーブには今のところ何もフォロー無いのちょっと笑う

>>40

GoA世界の住人てそれこそ現状「アビスのかませ」以上の情報無いしな

ボルシャックもゴルギーニも滅茶苦茶強かったんだろうけど、敵対する勢力がジャシンしかいなかったし負けてるから正確なところは何もわからん

[42 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 06:54:31]

>>38

んなこと言ったら自然文明の基盤の「フィオナ」なんて名前がついている連中の扱いアレだし、連戦連敗の現状肩書きはなんの参考にもならんよ

[43 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 08:00:00]

最初は同情してたけどなんかめんどくさいな

[45 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 08:19:58]

そもそも今まで知ってるゼニスと大分違う存在っぽいのがな

[46 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 09:04:43]

アニメの次回予告でCOMPLEXらしき奴が映ってたな

[47 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 09:11:40]

もしかしてゼニスがすごいのではなく、シャングリラがヤバイってこと？

[48 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 10:18:41]

セーブとロードも弱いわけがないんだけど相手が悪すぎる＆シャングリラ単独で担ってる矛盾を役割分担でやってる分でちょっと格落ちする感じはあ゙る゙しな

[49 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 10:37:08]

>>43

>>40は違う人だぞ

[50 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 10:50:01]

>>47

別格な強さではあると思う

[51 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 11:17:58]

こいつがラスボスかな

[52 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 11:39:49]

ゼニスが噛ませにされてるというよりアンノウンが噛ませにされてるだけな気がするがな
まあディスペクトでシャングリラでさえキング・ロマノフじゃなく部下のロマノフ一世が合体元に選ばれてるとか下げられ気味ではあるが…

[53 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 11:49:32]

>>22

正確には何百億も居るうちの一体を封印止まりだったけどね

ドラゴ大王ですらマゲ、イデア、覇王のような上位者達と比べれば眷属のドラゴン達に討たれてくれるだけ可愛いというインフレっぷりが控えてるから、まだまだこれからですよ

[54 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 11:57:23]

>>53

デュエマの上位者って概念的だったりホントに実力だったりが混ざってるのがややこしくしてる節がある。ブラックモナークもドラゴ大王同様基本的には死んでる枠(あくまで肉体は死んでるけど概念は生きてる)し、メタ的に何でもありな雰囲気出してるミロクも魔導具作るのは最高峰であってそれの運用及び戦闘面に関しては姉のマロクの方が秀でてるから面と向かった戦闘では搦め手込みでも上位陣下層か実際の超獣世界で戦う奴らより弱い疑惑(自分の安全を確保できそうだから生き残れるとは思うが)

[55 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 12:05:51]

>>52

上位存在はしゃーない

[56 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 13:29:19]

格闘家の立ち合いみたいな真っ向勝負パターンと
どんな手を使ってでも勝てばいいパターンの2通りがあるから、ミロクみたいな職人タイプみたいな上位者は後者っぽい

[58 二次元好きの匿名さん 23/12/10(日) 15:31:23]

>>47

「矛盾と相克が窮まるとゼニスになる」って言うのは王来で明言されたし、実はDS世界に現れたゼニスが格としては一般的なのかもね

E2ゼニスは「幾万年の矛盾と苦悩から生まれたシャングリラ」というイレギュラーが首魁な上に他のゼニス達も「数多の想念が蓄積の末実体化」という本来の発生とは異なる出自の存在だし