自分が先生になったとして

[1 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 07:54:57]

いうほど10歳以上年下の生徒に自分のことを理解して欲しいと思うか？

[3 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 07:56:12]

>>1

知った気になられるぐらいならいいかな

[4 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 07:57:17]

プライベートな付き合いなら思うかもしれんが生徒には思わんだろ

[5 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 07:58:30]

負けた結果からのこれだから良くないんだよ
負けるのはしゃーないからこそ余計印象悪いわ

[6 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 07:59:41]

そういう先生の立場としての感情とかだったらまだ納得できたのにな…

[7 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 08:00:07]

自分は多分思わないと思うな
生徒ってあくまで仕事上の付き合いで毎年担当するクラスも変わるし数年で卒業するし10歳も離れてたら理解できないことも多そうだし
まぁ、自分がさめてるだけかもしれないけど

[8 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 08:02:02]

強さが隔絶してなかったら生徒であっても理解してほしいのだとしたらスゲーキモい

[9 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 08:02:30]

普通の学校の先生生徒の関係と違うし
一緒に協力して戦ったりする戦友の関係にもなるわけでそういう意味ではある意味普通の学校よりも関係は近いし、強い生徒なら対等になっていくよね

[11 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 08:08:57]

五条みたいにまわりと隔絶された人でもなきゃ理解されたいorされたいと思わない思考にそもそもならないんじゃないかと思う個人的には
年下であれ年上であれある程度理解してもらえるのは当たり前っていうか

[12 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 08:11:09]

誤解してるかもしれんけど五条にとっては同僚上司後輩全てが花だから

[13 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 08:14:12]

小学校～大学までで担任の内面を理解したいと思ったことはあんまりないな
あくまで先生だし先生として自分たちの面倒を見てくれればそれで良かった

[14 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 08:14:31]

親友が最高すぎてもう他の友達とかいいやコイツだけいてくれればいいと思うことならあるから周りがどうでもいい（理解してもらおうと思わない）ってスタンスは自分は共感出来たな

[15 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 08:15:03]

>>14

共感できてなくて草

[16 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 08:16:30]

だから五条のスタンスは変じゃないって言いたげなスレだな
まぁでもぶっちゃけここは別に変なこと言ってるとは思わなかった
ヤバイのはここ以外

[17 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 08:19:04]

>>16

そうだよ

自分も五条の考え方が全部おかしくない！なんていうつもりはないけど別にここは変じゃなくない？って言いたかった

[18 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 08:19:10]

自分が先生で弱音を吐くなら生徒よりも同僚だよなぁとは思う

[19 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 08:19:15]

>>14

すみません

五条を満たせたのは親友ではなくて現実に例えるならその辺の飲み屋で出会ったよく知らん男ぐらいの距離感の相手です

[20 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 08:19:50]

ここ以外がヤバいとしてその話がしたいなら自分でスレ立てるかアンチスレいけば？

[21 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 08:22:11]

俺は思わないかな
でも五条は思ってたんじゃないの
散々五条が普通の教師ではないってずっと言ってたのはここじゃん

[22 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 08:22:55]

>>19

満足できたか云々の件読み返すといいぞ

[23 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 08:23:53]

>>22

でもほとんど満たしたのは宿儺なのは事実だよね？

[24 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 08:25:19]

ここに引っかかっていつまでも不満言ってるのアンチと五条の特別枠が欲しかった層だけでは…

[25 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 08:26:31]

>>23

すまんがどこにほとんど満たされたって書いてたのか教えてくれ

[26 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 08:28:12]

>>23

宿儺と親友のどっちが自分をより満たせるか、なんて言及してなくない

どっちもないと満足できない、みたいなことは言ったけど

[27 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 08:28:21]

>>25

あなたの孤独を満たすのはーーー

[28 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 08:28:28]

>>17

先生と生徒だから理解してもらおうと思わないなら変じゃないけど

五条が理解してもらおうと思わない理由は先生とか生徒とか関係ないじゃん？

変じゃないというために先生と生徒を持ち出すのは変だよ

[29 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 08:29:08]

>>27

五条じゃなくて万のセリフじゃん

[31 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 08:31:34]

流石に宿儺が五条へ充実感を与えたことは無視するのは違うんじゃない？
それはそれとして生徒との距離感は生前は良くも悪くも一般的だったんだと思うが

[32 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 08:32:11]

>>19

その辺の飲み屋で出会ったよく知らん男ってのも違くない？

宿儺は呪いの王として呪術界に知れ渡ってるわけで

全力を出し切りたいって面では満足したとは思うけど

[36 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 08:35:51]

おかしくはない
でも親友がどうこうは読み間違えてると思った

[37 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 08:36:40]

まあ夏油も妬けるねって言ってたあたり五条の孤独は察してたみたいだしな
離別の時に傲慢だなとも言ってるけど

[38 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 08:36:56]

夏油も背中叩き係だから花って突っ込んじゃ駄目な雰囲気？

[39 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 08:38:02]

>>38

そら特別枠だとは思うが強さとしては花だと思うよ

それは五条も夏油も分かってた事だし

[40 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 08:38:38]

あのそんな事言ったらここ読み間違えてるやつだらけなんすけど…
人それぞれの解釈でお互いを否定しなきゃいいだけなのに何で無駄に突っかかってくんだろね…

[41 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 08:38:40]

>>38

すみませんその一輪の花に背中を叩いてもらえなかったことにずっとウジウジしてたのが五条なんです

[42 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 08:39:14]

>>38

いいと思うよ

夏油は花だけど一緒にいたかった親友枠って思ってる

[43 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 08:40:31]

五条にとって夏油も含めみんな生物としての線引きはしていた
五条の本音も走馬灯になるまで明かされることもなくそれを明かした相手はアオハルメンバーだったってこと
でもアオハルメンバーは五条の本質を理解しておりそのうえで付き合っていた

ただそれだけ

[44 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 08:40:45]

>>37

夏油「傲慢だな」

硝子「私がいたろ」

七海「自分の満足のために戦う変態」

宿儺「勘違い孤独芸乙」

こう見ると五条の本性って割と周りに見抜かれていたんじゃ…

[45 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 08:41:07]

親友だろうが家族だろうが誰かに自分の肚裏を晒して理解してもらおうなんて思わない人も普通に多いだろうよ

それはそれとして生徒たちを理由に奮起し直したシーンの後に花に理解してもらおうとは思わないは絶望的にダセェ

[46 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 08:42:11]

>>44

こうして見るとアオハルメンバーと強さで同等以上のステージに立った奴だけやな

[47 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 08:42:24]

正直花発言って何が言いたいかわからなくてモヤるんだよね
最初は「強さ」を基準にした話をしてるのかな？と思いきや次は「自分を理解してくれるか」って部分にフォーカスを当てられて
次には「オマエがいないと」って親友がいないことの孤独感の話を語りだす

つまり何が言いたいん？

[48 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 08:43:02]

>>4

1クラス数人だから付き合いも密接になるし卒業後は業界入って付き合いの続く後輩だから普通の学校の教師生徒の関係で語るには条件が特殊すぎんか？

[50 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 08:45:13]

先生って呼んでるけど高専のシステムって教師と生徒というより上司と部下よな
いいとこ講師

[51 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 08:45:38]

まー回りが極端に身体弱い奴ばっかりと想像すると分かりやすいんじゃね
疲労(現実に戦闘で死ぬのはあんまり無いので)とかに極端に弱い人ばっかで
チームスポーツやってたとしたら
試合の度にバテて欠場する、下手したら身体壊して引退する奴ばっかな中、対等に渡り合える奴が敵チームに居るとするじゃん？
そんなん楽しくてチームプレイ放棄するでしょ
普段から弱いチームメイトに合わせてやってたなら尚更
チームメイトがどれだけ良い奴らでもさ
まぁ命懸かってるからちょっと違うかもしれんが

[52 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 08:46:16]

>>47

この発言って結局生徒に具体的に何を求めてたのかがよくわからないのがモヤモヤポイント稼いでると思うわ

[53 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 08:46:46]

>>47

個人の解釈だけど強さの話から「自分だけが圧倒的に強いことへの孤独感を理解して欲しいかどうか」

「その自分だけ圧倒的に強いゆえの孤独感が解消された上で全てに満足したかどうか」

って流れじゃないかね

[54 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 08:48:29]

>>52

普通に言葉の通り自分に並ぶもしくは超える強い呪術師になって欲しかっただけじゃないか

弱いうちにはそら花だし理解してもらおうとも思えない

でもいつか線引きを超えてくる相手が現れるのはうっすら期待してたんじゃない？

ただ宿儺戦では隣に立つ者はいなく背中を叩く者ばかりなので寂しくはないし嬉しいけど侘しい

個人的にはこんな解釈

[55 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 08:49:22]

>>53

それだけ言えばいいのに「周りは花だったんだよね」とか言い出すから何か余計な一言感がある

単純に色んな人に砂かけてるだけの発言

[56 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 08:50:46]

生徒たち→花だし理解されようとは思わないけどいつか線引きを超えてくる事は期待してる
宿儺→自分より強い相手、線引きを超えてきた唯一の相手
夏油を始めとしたアオハルメンバー→強くなくてもいいから側にいて欲しい

こうかな

[57 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 08:52:06]

最近夏油が宿儺戦の感想聞かなければ五条はこんなこと言わなかった！とか八つ当たりしてるのも見るけど
夏油も最後の戦いの感想聞いただけで宿儺メンゴや俺周りに理解求めてないんだよねって聞かされるとは思わんだろ

[58 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 08:53:08]

むしろ「理想的な大人像」とか「そこそこまともな社会人像」のロールモデルとして「誤解」させるわ

[59 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 08:53:57]

>>51

自分がちょいと力加減誤れば文字通り吹き飛ぶような人たちだもんな

周りの人間がみんな風船でできてたらそりゃあ気を使って疲れるし同じ人間に出会えたら力加減気をつけないでいいことにテンション上がる

[60 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 08:55:03]

個人的に花発言自体は別におかしいこと言ってないのにあんまり好きになれない理由がここ読んで分かったかも

ただ宿儺とバトれて満足！親友のお前もいたらなーってだけの話をすればいいのに
突然「周りは花で…」とか唐突にsageレスみたいなことを言い出したな？ってなったからだわ

[61 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 08:56:15]

>>59

幼稚園保育園とかまさにそれだから別に五条だけの特殊な環境でもないけどな

それに加えて話も通じないし理性も緩い

[62 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 08:56:50]

>>61

後者は言い過ぎとちゃうか…

そこまで酷い事は言ってねえやろ

[63 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 08:56:54]

花の喩え上手いなって言ってる人もいるけどワイは下手だと思う
散々揚げ足取られて叩かれてるし

[64 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 08:59:11]

>>63

そもそも花発言自体いらなかったよな

あれがあるから五条最低だなって話になっちゃうんだしあの発言なくても一連の流れは破綻しないし

[65 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:00:25]

>>62

後半は園児の事だぞ

[66 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:02:02]

言い方が悪いのは置いといて花に理解してもらおうとは思わない宿儺には全部伝わってほしかったって流れだからまあ必要なんじゃないか

[67 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:02:16]

世界中に自分と園児しかいなかったら五条じゃなくてもしんどいと思うよ

[68 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:03:00]

それじゃまるで五条が特定キャラageするために他のキャラsageやらかしてスレでフルボッコにされてる人じゃないですか

[69 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:03:04]

>>61

それは特殊な環境だし子供は生物として本能的に庇護対象だからで説明付くけど

全人類が話は通じる奴も居るけど幼稚園児並みの力になったら、スポーツやってたとしたら対等に渡り合える奴居るだけでも楽しくなるだろうし

そいつが余りの才能(一般成人並み)に過去に自分の周りの人を絶望させてたとしても

正直相手に共感しちゃうだろ

だって絶望してた奴ら幼稚園児並みの身体能力しか無いんだぜ？

[70 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:03:19]

花の喩えは下手だよ
まず五条は花に対してなにかを感じる感性なんてあるように見えないから
何が言いたいのか汲み取りにくい

[71 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:03:19]

>>67

園児に助けてもらったくせにな

[72 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:04:15]

>>71

これだけは永遠に擦られ続けるだろうな…

[73 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:06:44]

>>69

教師としての立場の話ししてんじゃないの？

スレの途中で話題転換してるの俺が見てないだけかな？

[74 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:06:55]

みんなはアオハルメンバーで、生徒たちが入っていなくても成立するよねって
実際どうなんだろう
また質の悪いミスリードじゃないかって可能性が怖い

[75 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:07:10]

生き物としての線引きしてた相手がお前助けるために頑張って
何なら犠牲者も出て
それでもみんなは花だった宿儺にぶつけられて楽しかったは情けねえ

[76 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:10:01]

>>73

その前提として「花」ってどういう感じ？って話しなきゃかなと…

確かにスレタイから趣旨逸れてたなすまない

[77 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:12:49]

>>48

前例があるならそういう業界かと納得は出来るかもしれんが卒業生と交流のある描写もないんでちょっと考えにくいな

[78 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:14:59]

掘り下げれば掘り下げるほど「余計な一言」の印象が増していく

[79 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:15:08]

五条が基本的に自分に対して理解を求めないし夏油の事すら教祖になってからの変化等はどうでもよくてアオハル時代の夏油で認識止めてたんだなってのは解釈一致なんだよ

ただそれを改めてグチグチ言い出したのが分からん…読者への解説か？と思った

[80 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:15:08]

>>74

強さ関係なく側にいて欲しいのは多分生徒もアオハルメンバーも同じなんじゃないかな

五条は生き物として線引きはしてたけどそれはそれとして花に構いたがる性格だし

ただ、自分が死んだ後硝子も含めてほぼ言及しないってだけで

[81 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:15:43]

コイツの恥ずかしいところは花に積極的に構いに行って何なら15歳に紹介してもらったかき氷を思ったのと違うとかガキよりガキみたいな文句言っておいてかつ無様な負け方で死んで尻拭いを花に投げた後にこんなこと言ってしまう所だろ

[82 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:17:46]

>>79

てか否定派でも夏油との関係の下りに文句言ってる層はあんま見ない

代替え不可能な存在なのは分かりきったことだもん

つまり夏油じゃなくて「花」は宿儺との比較ってことになるけどそう考えるとよりヒデェ

[83 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:19:13]

生前はお花同士がわちゃわちゃしてるのを距離置いてニコニコ鑑賞してるだけならいざ知らず大半のお花のストレス源になっておいてこの言い草は自分勝手とか性格悪いとか飛び越えてませんかね…

[84 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:19:16]

>>71

園児の作った落とし穴に落ちて自分じゃ出られないから園児たちに助けて貰ったって書くと死ぬほど惨めじゃん

[85 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:20:30]

花に出し抜かれて花に助けてもらった経験を踏まえてこんな言葉が出てくるのなら強くとも宿儺に負けるのも仕方ねえ精神性してるよ

[86 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:20:45]

改めて読み直したけど生き物としての線引き、花に理解してもらおうとは思わない、宿儺には全部伝わってほしかった
ってこれ花って強さだけの話じゃないよなどう見ても

[87 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:21:10]

正直孤高の侘しさの話は溜め込まなくても良かったんじゃないかと思ってるんだよね
初めから「僕だけ種が違うレベルに強すぎるの寂しいから皆僕と同じステージに来てよ」を分かりやすくアピールしてればいや嫌味かよまあ俺らもアンタが同じ生物とは思えませんけどねーでもアンタも気にしたりするなんて人間らしい感情もあるじゃないっすかー程度で真の共感は無理でも受け入れられたと思う

[88 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:21:38]

上で現実の教師に例えた話もあるけどだからこそ余計に花は言っちゃ駄目だろ…！
死んだからセーフって意見もあるが俺達読者はバッチリ目撃しちゃってるわけで尚更言うわ

[89 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:22:10]

頭が花と先生くらい違うならわからんでもないが、強さが花と先生くらい違ってもまあなんとかなるだろって思うんよな

[90 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:22:41]

というか過去編でも渋谷でも自分より弱いパパ黒や羂索に出し抜かれて痛い目見てるのになんで失敗から学ばないの…

[91 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:23:03]

>>87

もう誰も一人にしないとかなんだっただろうな

[92 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:23:10]

生徒が自分と同じ生き物に見えないは教師が陥りがちな思考ではあるけど
強く聡い仲間を育てるとか言ってて内面はこれとかガッカリにも程があるわ
教師として人としてお前は成長してなかったんかい

[93 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:24:01]

>>90

その後覚醒してそのパパ黒をアッサリ倒しちゃったから余計に見下し癖がついちゃったとか？

[94 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:24:07]

>>92

やっぱ順平って神だわ

[95 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:24:09]

>>88

園児を通り魔から救い出そうとして殺された先生が「いやー通り魔強かったわーごめんね満たしてあげられなくて」って言ってる図…？

[96 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:25:18]

>>95

具体的にすればするほど酷くなっていくじゃん

[97 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:25:19]

花とか比喩表現を取っ払って理解してほしいけど理解者は選びますって言ったらどれほどコイツが傲慢なことをしたり顔で言ってるのかわかる

[98 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:25:42]

>>81

ここでかき氷の件持ち出してくるのは流石に滅茶苦茶で花

[99 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:26:02]

五条がロリコンだったとして、五条はロリコンとロリコンじゃないやつで生き物としての線引きをしてたんだ
ロリコンじゃないやつらにロリの良さを理解してほしいとは思わない
七海たちは五条がロリコンだって気づいてたけど、五条にとってはロリの良さを分かってほしいとは思わない「ロリコンじゃない生物」
唯一同じロリコンで初めて趣味の話ができたのが宿儺
ただ五条は好きなだけ話せたけど宿儺のペド趣味にはついていけなかった　だから自分だけ楽しく話して申し訳ない
こんな感じだと思った

[100 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:26:28]

普通の学校の先生と生徒とは違って軍隊の上官と部下みたいなもんだから理解し合えるに越した事はないと思う
共に戦場に出る訳だしね

[101 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:26:54]

>>29

いや明らかに五条にもかかってるじゃん…

じゃなきゃあんなリフレインさせねえよ

[102 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:27:03]

花発言は今後どうひっくり返っても擁護不可能だなと分かるスレ
いっそ単行本ではコマごと消したほうが良い

宿儺強かったわー→妬けるねぇの流れで綺麗に収まるだろ

[103 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:27:28]

>>99

ロリコンが強すぎて庭園

[104 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:28:24]

お前はその花に出し抜かれたんですけど…
お前はその花に助けられたんですけど…
お前が自分の強さを担保にして通した虎杖処刑延期の我儘のケツも拭けなかったせいで花が代わりに拭くことになったんですけど…
お前の戦績花以下ですけど…

[105 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:29:40]

>>99

酷い例えだけどきれいな言葉でコーティングするよりは伝わりやすい気もするw

[106 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:29:56]

正直何がそんなに引っ掛かってるかよくわかんないのが俺なんだよね
五条と他が散々生き物としての格が違うとか同じような存在だと思えないみたいな事やってきてたし
五条がそこまでみんなの事わかりたい！わかってほしい！みたいなキャラにも見えなかったし、寧ろ線引きしてたってのはあーなんかそういう雰囲気あったなって感じだった

[107 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:32:36]

五条の戦績超えてるのなんて味方内じゃ高羽(&乙骨)くらいじゃないの
自然呪霊は誰も完封してないし
こっから超える可能性はあるけど

[108 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:32:50]

生徒には思わないでしょ

[109 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:33:45]

>>106

ぶっちゃけ大体の人は分かってる

五条自身もそれでいいと思ってたなら文句はなかったけど

「宿儺との戦い楽しかったな…皆のことは大好きだったけど花だと思っててさ…」とか言い出すから

え？何かの当てつけ？ってなるなった

[110 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:34:58]

>>99

そしてロリコン語れて楽しかったけどロリコンじゃない生物の親友が語らずとも一緒に笑って聞いてくれてたら満足だったと…

[111 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:35:33]

五条に足りないのは性格とか七海に気色悪い変態とか散々言わせてんだから読者からも共感得られるようには書いてないだろ

[112 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:37:00]

>>110

それドン引き笑いじゃない？それでも大丈夫？？？

[113 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:37:03]

>>111

だとしたら俺は五条の言ってることわかったよ何がおかしいの？みたいな事言いだす人がたくさんいるのはその狙った表現も失敗してるってことでは

[114 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:39:43]

>>113

作者もここまでやって擁護されるとは思ってないんじゃね

まだ死んでないもんねとか言ってるし

だって乗っ取られた生徒忘れて宿儺との戦い楽し〜してるだけでも普通はドン引きだろ

[115 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:40:39]

>>92

教師として陥りがちではあるけど

だからセーフとか教師として普通とかにはならなくて

少なくとも公言したら教師適性に難ありと見做される発言だわな

自分の知らないところで折られた野薔薇にも一言も触れないしやっぱ教師向いてないだろコイツ

[116 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:40:42]

五条も理解を求めてなかったけど五条を理解しようとしてた人も別にいなかったからそんなもんだろうという印象
敢えて言うなら家入と乙骨は気の毒だな

[117 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:40:45]

もしかして教師としてより一人の人間として問題がある？

[118 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:41:02]

>>106

勝ってたら良かったんじゃない？

もしくは相打ちとかなら

大体の場合世紀の一戦に負けた挙句仲間やら一般人やらがこれからも殺されまくるかもしれないのに申し訳ねえ〜とか舐めてんだろってのが前提にある

そんでその申し訳ない理由が自分が仲間を花だと思ってたみたいに宿儺も孤独なんやろなぁ...って万と同じような思考回路から出た結果だから思考回路ごと叩かれてる

強さとして格が違おうがそれと理解って別だろ

家入やら乙骨やらの気持ち考えるとクソだよこいつは

[119 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:41:31]

花＝バカにしているととるか、花＝尊んでいるととるかで全然違うんだよな。理解されたいと思わない、も他人に理解してほしいと普段思う人とそうでない人とで受け取り方が違う。自分はどっちも後者だから、そんな幻滅しなかったけど、こればっかりは人それぞれだよね。

[120 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:42:45]

>>117

それは全読者が初めから分かっていたことでは…

[121 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:42:56]

面倒くさい読み方しか出来ない人って大変だね
議論したいならともかく納得出来ないなら離れるか専用アンチスレに篭ればいいのに
一応付け加えると否定派がアンチって訳じゃなくて言葉過ぎる奴のことね

[122 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:43:18]

>>115

野薔薇はそもそも虎杖以外ほぼ誰もノーコメントだし…

[123 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:43:54]

>>119

花自体を五条が尊いものとして扱ってるのはわかるでしょ

それはそれとしてお前の仲間は花じゃなく人間だろうがボケがって話で

[124 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:44:02]

>>120

何事にも程度があるので…

[125 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:44:26]

>>119

花に理解してもらおうなんて思わんて言ってるしその後に宿儺は…と続くし尊んでるようには全然見えんのだが

[126 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:45:32]

まぁ安心して
ここら辺の発言は死んだ後だから誰も知らないし
何かモヤモヤを抱えるのは読者だけですから

[127 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:45:50]

七海の発言もああいうこと言わせて「みんな！五条の言ってること理解してあげてね〜」って補助線引いてる感じが薄ら寒かった

[128 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:46:17]

>>110

いや、ロリの話ができなくても唯一の親友だったから一緒にいてほしかった

[129 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:46:28]

シンプルに死んで負けた上で悟った顔でこんなこと言っちゃうの恥ずかしいし
29にもなって人外気取りなのも恥の上塗り
精神性も全然人間なのに

[131 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:47:54]

>>91

一人=五条

宿儺のおかげで一人じゃなくなったので達成

[132 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:48:29]

>>125

宿儺に申し訳ないとか花を尊んでたら意味わからんよな

引き合いに出したとして一番言っちゃいかん感想だろ

[133 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:49:01]

>>124

どの程度のダメ人間と想定していたかと発言をどの程度アウトに感じたかがで釣り合いとれるかって問題だね

発言が超アウトに感じた場合は元からこの程度のクズやろとこんなクズだとは思わなかったで割れるし

そこまでアウトに感じなければいやこんなもんじゃないとなる

[134 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:49:36]

作者は五条嫌ってるとしか思えない発言ばっかだし五条についてるファン嫌がってそうだし…
空港書いた上で全肯定するファンにも不快感持ってそう

[135 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:49:51]

>>129

そもそも人外気取ってない定期

周りがお花扱いなんだから

[136 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:50:43]

>>127

理解してあげてじゃなくて五条の言ってる事は異常ですよ、というのを補足させたかったんだろ

[137 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:50:59]

煽りとかじゃなく本当に疑問なんだが漫画のキャラクターにそこまでキレる原動力って何？
合わねーと思ったら見ないって選択肢もあるしというかもう二ヶ月くらい前の話なのに固執してんのすごいな

[138 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:51:23]

自分の葛藤を10年歳下のやつが理解できたら嘘臭いだろ

[139 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:52:24]

花側の大半にはこういう傲慢な思考回路看破されてそうなところも恥ずかしい

[140 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:52:56]

というか十も離れた生徒に自分を理解してほしいと思って接してる教師の方がキモいわ

>>138

[141 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:53:51]

>>138

何年生きてようが他人の葛藤を理解できるなんてヤツは嘘臭いわ

[142 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:54:27]

空港の七海の発言は改めて五条は皆さんが思っているような人格者じゃありませんよって念押ししたように見えたわ

[143 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:54:54]

現実の教師生徒とは違うとかたいして関係ない
まずこの年齢差なら理解してほしいなんて発想ないやろ

[144 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:55:00]

>>122

ならせめて先生くらいは言及してあげればいいのにな

生徒一人亡くなったことを聞かされた教師が教室入って他の生徒たちに何か言うのかと思ったら

スルーして出欠確認し始めたような異様さなんだが

[145 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:55:31]

強者ゆえの孤独というテーマとこの負け方と生前のやらかし(周りにフォローしてもらった)が噛み合ってないんやな

[146 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:56:10]

>>137

キレてるて…熱心に話したい人が集まってるのが掲示板だから君がここに向いてないだけ

[147 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:57:16]

ここに野薔薇のこと持ち出すのマジ？
どう考えても3人生き残るか1人生き残るのかを確定させたらおもんないから敢えて触れてないだけじゃん

[148 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:58:03]

>>134

その後の宿儺からの梯子外しとか天然でやってたらヤバイよな

[149 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:58:44]

あにまん民「五条は善性！たくさん人助けしてて偉いのに周りからの扱いがぞんざいで可哀想！」
七海「五条さんは自分の力を人を助けるためではなく自分の満足のために振るう変態です」

うーむ

[150 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:58:45]

>>137

キレてるっていうかガッカリしたから愚痴りたいんじゃない？

それも無駄と言えば無駄なんだろうが

不評だからって描き直されるとも思えんし

[151 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:58:46]

五条はあくまで優しさじゃなくて強い術師を育てる為に今まで色々やってた
期待もしてたし目もかけてたけど結局死ぬまで仲間内で並びたつ存在は現れなかった
でも死に際に自分の全力を出してぶつけられる宿儺という相手と出会えたからずっと渇望してた面はある程度満たされた
けど結局親友(夏油)がいなきゃ何だかんだ満たされなかったよ…
っていうのが全てだと思う
こう見ると最終的に悔いが残らなくなってるのは強さの面に関する事じゃないんじゃないの

[152 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:59:05]

空港に何もかも詰め込みすぎなんだ
・死ぬ時は一人だって生徒に言っちゃった
・親父のこと言ってねえけど頼んだからいいか
・生き物としての線引き
・花に理解してもらおうとは思わない
・自分は楽しかったけど宿儺には申し訳ない
・呪術師に悔いのない死なんてなかったんじゃないんですかあ！？
そら爆発炎上するでしょ

[153 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 09:59:14]

>>146

アンチスレと大差ないのに熱心は草

[154 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 10:00:31]

>>145

自分で奥の手も暴けず負けましたって言った後でも俺強すぎたからさーって視点で話続けるのは正直ダサい

まあ死んじゃったから向上心も何もないわってのも理解できはするけど

[155 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 10:00:40]

五条の人間性が終わってるせいで事実を言っただけでヘイトになってしまうの困るんだよな、いやまじで
肯定派のファンも肯定する時に〜だけど自分は好きとかいちいち前置きおかなきゃいけないくらいだし

[156 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 10:00:44]

>>147

虎杖は釘崎どうなった？って伏黒に聞いたのにな

[157 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 10:01:23]

やるだけやって最強降りて心残りだった親友も受け入れてくれたし本人的にはスッキリなんだろうな

[160 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 10:02:41]

>>153

アンチスレみてるの？

アンチ自白？

[161 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 10:02:59]

>>155

これ

コイツおかしいってことは作者が分かってて描いてるといいつつその前提で話したらアンチ扱いされるの腑に落ちない

[162 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 10:03:14]

三カ月近く愚痴り続けられる熱量すげえよ

[163 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 10:04:00]

個人的に宿儺と戦って満足したから悔いがないんじゃなくて
宿儺って強者と戦う事で満足できると思ったら充足感はあったけどそこまでじゃなかった
夏油が背中叩いてくれなきゃ満足できなかったし、空港で七海達が自分の事割とわかってくれてたから最後のピースが埋まって
悔いのない死なんてないんじゃなかったんですか！？に繋がったんじゃないか
今思った事だけど

[164 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 10:04:08]

>>137

いやこのビッグウェーブには乗っておかないと

[165 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 10:04:08]

>>156

虎杖と五条を比べるのは人間と人外の差があるから良くないらしいよ、ファンから言わせると

[166 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 10:04:20]

>>162

呪術廻戦というコンテンツはまだまだ大丈夫だって安心するよ

[167 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 10:04:28]

>>165

なるほど人間性の差ね

[168 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 10:04:39]

生徒側も線引き察してたよね論が出てくるなら何でこんなに荒れるんだ？
五条は花と線引きして生徒達も最強と線引きしてたわけで何で生徒側に立ってこんなに叩かれてるのか分からん
しかも生徒は別に五条に絶望したり怒ったり立ち上がれなくなってるわけでもないのに何でお前らがキレてるん？

[169 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 10:05:38]

>>168

作中キャラからの評価と読者からの評価って別もんじゃね？

[170 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 10:05:42]

>>166

連載終了まで擦れるネタがあるのはいいことだ

しかし桜島、万、五条と来て何がとは言わんが順調に悪化してるな

[171 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 10:05:54]

花を育てて人にしたかった五条自身が10年前から一番育っておらず何なら退化してましたってオチ

[172 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 10:06:21]

擁護派の方が心でクソ漫画って認めちゃってるよな
奴らの言ってることを他のスレで言ったらアンチ扱いされるの笑うんだよね

[173 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 10:07:30]

えっ自分のケツも拭けずそのせいで今から大好きなお花たちがたくさん散っていくと思われますが悔いがないってマジですか！？

[174 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 10:07:33]

>>160

えっお前アンチスレ行ったことないのにこの熱量で叩いてんの？アンチの素質あるから向こうのスレ行ったら？

[175 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 10:08:47]

>>171

この辺退化と捉える人とそうじゃない人がいるから猫の解釈聞きたいな

[176 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 10:09:15]

>>175

作者の人何も考えてないと思うよ

[177 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 10:09:15]

五条ってノーベル賞取った研究者や世界記録持ってるスポーツ選手とかを「でも俺より弱いじゃん」って見下していそう

[178 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 10:09:40]

>>173

マジらしいですよ！お花は大好きだけど理解の通わないモノだから

生徒の顔した敵にアッパレワスレンされて満足死キメるそうです！

[179 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 10:09:47]

>>174

熱量がわからないな

どのレスのこと？

[180 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 10:10:17]

先生と生徒が真に理解し合えるなんて事あるわけねーだろっていう一種のアンチテーゼを含んだキャラなのかもね猫なりの
上で生徒も内心では五条のこういうとこわかってるってレスあったけど今のところそんな素振りも特に無いし

[181 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 10:10:40]

>>156

言うてそれ確定か微妙な反応じゃない？もっと明確な描写が入るまで俺は野薔薇復活を信じてる

[182 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 10:11:15]

>>180

いや家入とかは？

生徒はまだいい（良くねー）けど家入可哀想すぎて見てらんなかったんだけど

自分でしてて苦しい擁護だとは思わんかね

[183 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 10:11:33]

>>178

教師以前に人間としてクソ！！！

[184 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 10:12:24]

どうやったらここまで存在しない者を掲示板で煽る？エネルギー湧くんだマジで

[185 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 10:12:26]

そりゃこんな精神性してたら強い弱い問わず誰にも理解されませんよ

[187 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 10:13:29]

家入可哀想が一番意味分からんかもしれん

[188 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 10:13:47]

>>182

生徒との話してんのにいや家入は？とかキレられても困るんだが…

別に擁護してるつもりもないし

[190 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 10:14:36]

>>184

遠慮なくぶっ叩けるサンドバッグ見つけたって娯楽になってしまったんだよ

[191 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 10:14:46]

五条人気って凄いんやなぁ（小並感）

[192 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 10:14:48]

目隠しに教師成分とまとも成分詰まってた説好き

[193 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 10:14:58]

五条ってもともと強くなる可能性を秘めた者が謀殺されるのには怒るけど人が戦いに散るのに何の感情も持ってないのよな
多少残念に思うのかは知れないし自分の手の届く範囲でなら助けようとはするけど

[194 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 10:15:16]

みんな五条の事大好きで草

[195 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 10:15:43]

魔性のキャラだな

[196 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 10:16:06]

>>189

まあ絵面の最悪さだけはどう頑張っても擁護できんわ

かつて自分を殺した男にそっくりな顔でアッパレワスレンされて微笑んで逝く

まさしく人外の変態だった

[198 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 10:17:32]

別に五条のキャラは嫌いじゃないんだがな
ただ人間性については庇う所もないな

[199 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 10:17:54]

五条人気が悔しいか

[200 二次元好きの匿名さん 23/12/11(月) 10:18:00]

個人的にはクソな世界で頑張ってたと思うから空港行けて良かったと思ったよ
お疲れ様でした