命を賭けた縛りがこんだけ強いなら

  • 1二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 12:45:15

    かしーもはちんたらレントゲンしてないでバードストライクみたいに一回の火力に全てを注いでたらワンチャン致命傷を与えられたのでは…

  • 2二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 12:48:08

    かしーもはあくまでも戦って勝つことが目的だったから相打ちは嫌だったんだろ

  • 3二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 12:49:10

    それ伏黒と同じ負け犬思考だし

  • 4二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 12:50:14

    本当にやりたかったことは人生相談だったみたいだし

  • 5二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 12:50:21

    >>2

    術式使う以上はどう足掻いても相打ちでは?

  • 6二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 12:51:38

    >>5

    術式で死ぬ前に倒したら引き分けじゃなくて勝ちじゃない?

  • 7二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 12:51:47

    乙骨の純愛ビームの火力を考えるとうーん

  • 8二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 12:52:59

    >>6

    いや全然違ったわ

    どっちにしろ相打ちだった

    すまん

  • 9二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 12:53:03

    強制させる縛りが強いのかもしれない

  • 10二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 12:54:54

    底なしの乙骨が似たような縛りで制限解除しても夏油倒しきれてないし神風がコスパ良すぎ感ある

  • 11二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 12:55:52

    >>7

    乙骨のは結局命かけてないし

  • 12二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 12:56:24

    神風は今の宿儺相手でも当たればそこそこダメージ入るっぽいの示唆されたからな

  • 13二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 12:56:27

    >>8

    最後まで立ってたやつが勝者理論じゃろ

    相手より一秒でも長く生きてたら勝利

  • 14二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 12:56:48

    >>12

    これ五条の通常攻撃より強い事になりかねんよな

  • 15二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 12:58:48

    宿儺に当たればそれなり…が本当なら五条の赫くらいの威力なのかなあ…?

  • 16二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 13:01:02

    そもそも術式で絶命が確定してるカシモが命差し出して強化は無理じゃない?

  • 17二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 13:01:10

    純愛砲に関してはむしろ夏油が硬すぎるんだと思うけどな
    弱体化してなかったら純愛砲にすら勝ってたらしいし
    それにしたってカラスの命ごときでそこまで感はある

  • 18二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 13:02:11

    >>14

    比較対象が通常攻撃なのはバグなんよ

  • 19二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 13:02:39

    神風自分の命じゃなくてカラスの命かけさせてるの何回見てもおもろい

  • 20二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 13:02:48

    >>17

    生き残ったのに関しては一応小説では玉藻の前のお陰みたいには言われてたよ

  • 21二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 13:04:21

    五条は伏黒宿儺にさえそんなにダメージ入ってなかったし通常攻撃よりは明確に上でしょ

  • 22二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 13:06:49

    >>20

    純愛砲防げる玉藻前すごすぎん??一応特級とはいえ

    やっぱこれに比べるとバードストライクが強すぎて見えるな

  • 23二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 13:06:54

    というか他者の命を賭けてクソ強い攻撃にするってどうなんだろ…なんというか採算あってなくない?デメリットどこよ

  • 24二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 13:08:35

    使う度に手札が減る使い捨てな上に隔離されて一匹も近くに居なかったら何も出来ないとかでは

  • 25二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 13:09:13

    >>23

    呪力は基本負の力だから自ら命を差し出すより他人に命を差し出すことを強制される方が恨みつらみやらで出力上がる説

  • 26二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 13:09:46

    >>18

    宿儺とほぼ同格だったと考えたら随分落ちたよ

  • 27二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 13:10:04

    >>24

    カラスなんてそこらにいるしなあ…いうほどデメリットに見えない

  • 28二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 13:10:06

    >>24

    渋谷の地下で特級と戦った時も2体いたからなんとかなったけどいなかったら詰んでたからな

  • 29二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 13:11:39

    カラスかわいそう

  • 30二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 13:12:22

    >>27

    呪霊操術と同じでは何らかの儀式を経ないと支配下に置くのは無理だと思うぞ

  • 31二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 13:16:54

    鹿紫雲って
    ①生涯で一度しか術式を使わない縛り
    ②術式を使うと死ぬ縛り
    ③術式を使うのは宿儺相手だけという縛り
    ④これらの縛りを忘却し、破った場合に死ぬという縛り

    こんくらい縛りかけてればよかったのにな。どうせ宿儺にしか使うつもりないっぽいし術式使用後に死ぬならこんくらいの縛り掛け得だろうに

  • 32二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 13:18:21

    >>31

    元から使った時点で死ぬ時点で縛りとして成立してないから無理じゃね

  • 33二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 13:20:20

    カッシーの場合デメリット無しになるから使っても死なない術式で無いと成立しないわな

  • 34二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 13:54:41

    >>32

    使ったら肉体が崩壊するだけで死ぬ術式というわけではないぞ

    フィジカルギフテッドの上がり幅のように1%と0%では違うと思うんだ

  • 35二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 13:56:38

    鹿紫雲は勝敗もあんまり気にしてないんじゃないかな
    全力を尽くしてその結果なら死んでもいいって感じな気がする

  • 36二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 13:58:29

    >>35

    は?

    カッシーでしょ?

    アンタまさか…

  • 37二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 14:03:23

    >>15

    五条も流石に烏の犠牲なんて気にしないだろうしそんなに強力なら宿儺戦でやっとけになってしまうのがな

  • 38二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 14:05:03

    まあ死刑と終身刑と懲役100年はまた別物だろうしな

  • 39二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 14:09:09

    幻獣は縛りじゃなく結果的に死ぬ効果っぽいし
    あの一戦に命賭ける縛りすればよかったのに

  • 40二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 14:11:48

    既に死にかけの真依や万が今から絶命の縛りするよで特級呪具作れるならいけるんじゃね

  • 41二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 14:21:10

    自分ではない命を賭けさせることが自分のバフになるってどういう原理なんだろう

  • 42二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 14:22:23

    日下部ストライクとか三ノ輪ストライクしたらメチャクチャ威力出んのか

  • 43二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 16:43:54

    縛りはなんというかこう「術式を開示した!」みたいな心構えみたいなものが大事っぽいし死ぬとわかってて「どうせ死ぬから色んな縛り結んだろ」みたいな心構えだとロクに強化されなさそう

  • 44二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 16:56:02

    死ぬ直前でも縛りで特級呪具作れるくらい判定緩いしカシモもやればいいのに

  • 45二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 17:15:51

    なんで呪術の味方陣営に人間を操る能力がないのかこれで分かった気がする
    呪術って人を操るのも結構あったから納得
    多分強すぎなのが理由だね

  • 46二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 17:30:57

    烏自体は死にたいなんて思ってないし覚悟もしてないから縛りとして強力なのかも
    戦場に立つ戦士はどうしたって覚悟するし

    そう考えるとその辺の考えが甘かった虎杖が少年院で呪力使えるようになったのは虫君には通じなかったけど大きな進歩ではある

  • 47二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 04:45:50

    カラスがそれだけ凄いんだ

  • 48二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 07:21:16

    >>46

    これだろうなぁ…

    ナナミンの残業もそうだけどイヤなことほど縛りとして成立してそう感ある

  • 49二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 07:27:05

    家族みたいに愛用してるカラスかもしれんし
    カラス側もご主人にもっと仕えたい思考に入った上で特攻してるのかもしれんし
    それで放てるから呪だね…って感もあるし

  • 50二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 07:30:33

    >>11

    命はかけてたぞ

    他者間の縛りにしていたのを里香が破ったから踏み倒せただけで

  • 51二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 07:31:15

    カラス一匹って言ったらしょぼく聞こえるけど人間の命とカラスの命ってどちらが重いとか明言されてないし縛りの上では命の価値は等価なのかもしれん
    だとすれば一度の攻撃に他人(カラス)の命を全てのせることを強制する縛りはまあヤバいし強そう

  • 52二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 07:33:37

    >>31

    肉体が伏黒恵だったから縛りが半分掛からず出力落ちた説を今考えた

  • 53二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 07:35:19

    >>46

    >>48

    それだと死ぬ寸前の真依と万が特級呪具作れた理由がなくなるぞ

  • 54二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 07:38:02

    >>50

    だから縛り不成立で結局命差し出してないって話でしょうが

  • 55二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 07:50:32

    >>54

    あれって折本里香に全てを差し出す縛りだから、折本里香が許すなら問題なくなるって話だぞ


    自分を強化する縛りとしては成立している

    その対価の履行を折本里香は放棄しましたって流れなだけだし

  • 56二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 11:29:47

    純愛砲はあくまで里香ちゃんに全部あげるって縛りだからな
    里香ちゃんは乙骨大好き一般女児って正体とそもそも呪ったのは乙骨側だから解呪可能って真相を考えると言うほど命を賭けた縛りになってないんじゃないだろうか
    ちゃんと死ぬように縛ったらもっと威力上がるんじゃない
    まあ、夏油から見れば呪いの女王に命捧げてる図に見えただろうけど

  • 57二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 13:20:20

    >>56

    「一緒に逝こう」だからちゃんと死ぬことを前提にした命を代償にした縛りだぞ

  • 58二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 13:22:13

    >>10

    うずまきも似たような原理の技なんじゃね?

  • 59二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 13:42:05

    冥冥にとってその死ぬカラスが大事な存在なら縛りになるってわかるんだけど多分そんなことないよね
    例えば宿儺は鏖殺しながらその命を縛りとしてバフに出来るってことか?

  • 60二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 15:45:23

    >>55

    だから乙骨は生きてるんだし命差し出してないでしょ

    相手が破棄すれば対価無しででバフ貰えると言ってるなら無茶苦茶すぎる

  • 61二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 16:36:22

    >>57

    死んでないしそもそも里香ちゃんに全部あげるのに一緒に逝くってその後の行動まで縛るのは無理だろ

    あくまで全部あげるまでが縛りで一緒に逝こうは殺し文句であって縛りじゃない、愛してると一緒

    里香ちゃんと一緒に逝くまで縛ってる訳ではないだろ

    それとも本編乙骨はもう死んでるとかそういう話してる?

  • 62二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 17:08:50

    >>60

    「僕の全部上げるから里香ちゃんの全財産ちょうだい」

    で純愛砲撃ったあと、「全財産使い切って私死ぬけど裕太生きてね」したからセーフ。


    里香の全財産で銀行からの融資額も増えてたけど、本人が乙骨に返済の履行を迫らなかっただけだぞ。

  • 63二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 17:13:48

    >>62

    例えがちょっと理解できないわ

    結果的に乙骨は何も差し出さず里香が借金背負って沈められたって言ってるの?

  • 64二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 18:08:18

    縛りによる利益だけ先にいただいた
    ひとしきり終わった後に徴収されるはずだったけど里香はそれを望まなかったから結果的に無反動になった

  • 65二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 18:51:51

    >>61

    都合よく除外してるけど「力を貸してもらう代わりに里香と同じところに逝く」が約束だからね

    そのまま縛りが最後まで履行されれば2人仲良く旅立つよ

    これが自身のみに留まる縛りなら三輪のケースみたいに死は免れないだろうけど

  • 66二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 19:01:19

    >>64

    まあこれよな、五条先生も言ってたが理香ちゃんがペナルティを望んでないし

  • 67二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 19:03:51

    >>64

    無反動で利益だけもらえるのはおかしいでしょ

  • 68二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 19:06:28

    >>67

    結果的に無反動で済んだだけで本来は死んでる、この縛りは自己だけでなく理香も関わってるからなんとかなったんじゃない?

  • 69二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 19:07:34

    まあ乙骨の場合はカラスとかみたく己で完結してなくて理香に対してだからな

  • 70二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 19:08:18

    >>68

    信頼できる相手さえいれば誰でも呪力制限解除できることになるが

  • 71二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 19:10:11

    乙骨が理香を呪ってるからこそある意味理香自信も"乙骨の一部"扱いされてるか?

  • 72二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 19:11:11

    >>70

    そもそも理香と乙骨は共同だからこそ成り立った可能性もあるね、他と違って理香は乙骨由来でもあるし

  • 73二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 19:12:51

    >>72

    命をかけることとどんな関係が?

  • 74二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 19:14:33

    乙骨自身は命を掛けて自分…と言うより理香の制限解除を行ったが他者間で互いに縛りで強化させるなんて双子でもなきゃ無理そう

  • 75二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 19:14:46

    バードストライクした瞬間に死者蘇生レベルの反転術式かけたらどうなるんだろうな

  • 76二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 19:20:52

    >>70

    他者間の縛りを破った際に生じるペナルティを相手が受け入れてくれるならね


    あとこれが関係あるかは不明だけど提案した乙骨自身は本気で死ぬつもりであったし

  • 77二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 19:21:44

    ①カラス自身が
    ②冥冥のために
    ③カラス自身で攻撃する
    これが強いのかも知れん、カラスと冥冥の中でやり取りが完結している分、縛りも洗練された可能性がある

  • 78二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 19:21:54

    個人的には未来を歩めただろう寿命とかも勘定に入ってそう

  • 79二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 19:24:45

    >>76

    つまり乙骨は利益を受け取っただけで代償を払ったのは里香だと?

  • 80二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 19:46:36

    乙骨は折本里香に全てを捧げるから、一緒に逝こうっていう提案をしているからな
    つまるところ折本里香に命を代償にした一撃を放ってもらう代わりに自分の全てを捧げているって流れだし、そりゃ折本里香側が履行を望まないならそのまま

    いわば宿儺が虎杖を蘇生する代わりに契闊の縛り結んだけど、契闊使いませんでしたっていうので考えればいい

  • 81二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 19:50:45

    何がそんなに気に食わないんだろう

  • 82二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 19:53:19

    >>80

    それだと乙骨が命をかけるかけないは威力と無関係だよね

  • 83二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 19:58:41

    >>82

    そりゃ乙骨じゃなくて折本里香が命を対価にかけているからな

    つうか、自身を生贄にした呪力制限の解放は夏油の推測じゃなかったか?

  • 84二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 20:00:24

    >>79

    まぁそうなるのかな

    ちょうどタイミングよく里香も天に召されちゃったし真相はなんともだけど

  • 85二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 20:02:51

    要はこれ生贄だよね

  • 86二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 20:06:04

    >>83

    「一緒に逝こう」が乙骨だけでなく『呪霊としての里香』も一緒に命を代償にしてる~ならまだ分かるけど、乙骨が命をかけてないのは違うだろ

    あと推測も何も対面してる夏油なら出力が向上してるのは分かるでしょ

  • 87二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 20:07:45

    >>83

    大本が命をかけた縛りによる威力上昇の話で今は乙骨が命をかけたことによる影響について話が行われてるから

  • 88二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 20:11:02

    >>86

    だから折本里香が命を対価に出力上げているんじゃねって話だろ

    夏油目線で出力上がっているじゃんって言われても、折本里香側が命かければそりゃ上がるだろ


    他者間の縛りで自分の全てを折本里香に捧げる代わりに、折本里香が命を対価にして出力上げるという合意を乙骨は結んだんじゃね

  • 89二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 20:15:26

    ぶっちゃけ折本里香側は別に乙骨が死ぬことは望んでないけど、生前よりも呪霊時代の6年が幸せと言っていたように成仏したいわけではないからな
    乙骨に対価を払わせないだけでいいなら、成仏せずに側にいるだろうし

    成仏しなければいけない折本里香側が命を対価にして呪力制限を解放し、出力向上させているって考えるべき

  • 90二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 20:25:04

    ペナルティ的に言ってしまえば里香側から反故にしたから里香ちゃんが召される形になったのかな

  • 91二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 20:31:08

    >>88

    この縛りの条件において乙骨が命をかけてないのはおかしいって話なんだけどな

  • 92二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 20:38:31

    >>65

    じゃあ、聞くけど縛りのペナルティは誰が払ったと思ってるの?

    0の最後は里香ちゃんにペナルティ支払わせてる図だと思ってるの?

    それに結局カラスみたいに逃げ場のない自死の縛りとは違うだろうに…

    あと三輪ちゃん死ぬことにされてるの草

  • 93二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 20:45:34

    >>92

    どんな読みしたら「今後刀を振らない」と未来を賭けた縛りを結んだ一例として挙げた三輪が死ぬと思うんだよ

  • 94二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 20:48:59

    >>93

    『これが自身のみに留まる縛りなら三輪のケースみたいに死は免れないだろうけど』

    これ読めない?ダメそう?

  • 95二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 20:50:20

    >>94

    いや三輪が賭けた内容さえ知ってたら文脈でわかるでしょ

  • 96二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 20:51:28

    >>95

    読めなかったみたい笑

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