最強はティアラメンツとして

1二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 20:16:48

2番目に強いのは誰なの？

2二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 20:18:00

クシャトリラ一択では？マナドゥムは混ぜ物しやすい事が強みだし

3二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 20:18:49

ティアラ>>クシャ>スケア>>マナドゥム

って感じかね

>>5

4二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 20:18:56

相性差はあるとはいえ普通にクシャでしょ
規制考慮するならともかく

5二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 20:19:24

>>3

md勢かな？

6二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 20:19:39

それぞれ無規制だって話にするなら天下人の二つと常識人の二つに差がありすぎる

7二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 20:20:32

そもそも紙の話するならクシャはテーマとして成り立ってすらいないからな
結果的にMDになる

8二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 20:20:50

パライゾス3フェンリル3にディアブロシスまで積んでいいんですか！？やったー！

>>9

9二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 20:21:25

>>8

いいぞ…全力で殺しあえ…

10二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 20:21:34

そもそも前提がわからんわ
どのフォーマットの話やねん

11二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 20:22:12

ディアブロシスをそっちが使えるってことはこっちはアギケルバーデク無制限、スプリンドエルフも使用可能でいいんだな？

12二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 20:22:51

汎用抜きで単純にテーマ勝負するならマナドゥム以外は横ならびじゃねぇか感がある
マナドゥムは汎用前提みたいなもんだからヴィ様とプライムしか使えなくてキツい

13二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 20:23:37

それぞれのエースがいる盤面でテーマ内だけで崩せるかどうかで良いのかな

>>16

14二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 20:24:27

ティアラが最強の前提ならノーリミだと思っていいんじゃない？

15二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 20:24:30

そもそもスレ主が前提条件言ってないから話すもクソもないやんけ

16二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 20:24:39

>>13

その条件スケアクローに有利すぎない？

17二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 20:27:18

最強議論は最低限レギュレーション明記しないと始めようが無いからな

18二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 20:28:51

それぞれ純と言い張れるレベルのデッキでいいんじゃない？

19二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 21:29:02

世壊テーマ同士で混ぜ物しないの前提だけど
紙ならスケアクロー
MDならクシャトリラ
がティアラメンツの次なんじゃね？
マナドゥムはスケアクロー混ぜてる印象が強いなぁ

>>21

20二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 21:30:01

フルパワーの話なのか紙の話なのか

21二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 21:30:01

>>19

それって現状の規制状況ってこと？それとも規制考慮しないカードプール基準でってこと？

22二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 21:37:21

規制考慮しないならティアラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クシャ＞＞＞スケアクロー＞＞＞マナドゥム

23二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 21:49:51

クシャってノーリミでティアラに勝ったんじゃねぇの？

>>37

24二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 22:13:10

相性で言えば対クシャはスケアクローがガン有利だけどデッキ単位だとまあクシャの方が強いよね

>>26

25二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 22:19:41

設定的にはハートモンスター3体分+本体のアストラウドと渡り合えたプライムハート最強説

26二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 22:25:08

>>24

先行有利なだけで別にデカい相性差はないぞ

純ではアライズぼっ立ちだけの盤面崩すのもかなりキツい

27二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 06:35:04

このレスは削除されています

28二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 06:36:15

ぶっちゃけ、この3テーマがぶつかり合うと勝負は先行有利過ぎて……
とはいえ、本当に純だとマナドゥムが飛びぬけて弱いのは確か。

29二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 08:25:55

プライムくん他のEXハート達と比べると、なんというかその…おとなしいよね

30二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 08:29:48

MD勢だからよく知らんのだけど実際に後続来たマナドゥムってスケアクローとクシャトリラと比べてどうなん？

>>34

31二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 08:30:54

設定の話ならティアよりクシャのが強いな

32二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 08:33:00

混ぜ物しない前提ってことはティアラもイシズ混ぜない感じ？

33二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 08:44:42

とりあえず単純にカテゴリーのパワー見たいなら純縛りでいいんじゃない？
それでもティアラメンツは魔法罠の出力がヤバいし最強だろうけど

>>35

34二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 09:16:21

>>30

作れる盤面はそこ2つよりも固くて強いけど環境メタのついでにメタられやすいって感じ

35二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 09:19:38

>>33

効果無効罠とカウンター罠両方持ってるついでに使ったら墓地落としてトリガーになるのがつよすぎるんぬな

マナドゥムが一番弱いって言われるけどプライムハートの対象耐性を超えられるやつは純構築だと意外と少ない…というか居ない？

>>36

36二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 09:25:46

>>35

効果強い上にサーチしやすいのバグだろあいつら

37二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 10:00:08

>>23

先行でアライズ建てられたらティアラ側ほぼ死だし、先行取れてもアトラクターに対する解答がバーデク墓穴くらいしかないから通したら負け濃厚っていうデッキ相性の問題だからな…

ぶっちゃけティアラとそれ以外っていう構図の中でティアラメタ系で最有力になれるパワーがあるクシャならギリ有利取れるみたいな話だし

38二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 10:08:35

規制なしならアライズの横にアセから出した結界像だけで完封できるぜ

39二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 11:45:54

スケアとマナドゥムってそんなスケア上か？最終盤面の硬さは万能無効持ったマナドゥムだし後攻性能は似たようなもんじゃね？

>>40 >>42

40二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 11:49:55

>>39

ここスケア好き多いから

41二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 13:25:38

ぶっちゃけ先行取ったもん勝ちじゃね

42二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 13:38:15

>>39

それよりシンクロとスケアクローの相性の問題もあるな

特にトライヒハートは永続効果で守備表示モンスターの効果は受けない上に強制守備効果あるから相性の面でもスケアクローの方が上な気がする

>>43

43二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 14:17:27

>>42

リトルナイトいる今はあんまり関係ない気がする

44二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 14:37:26

エースのみだとスケアが立つと場が膠着して終わり
トライヒは他の奴寝かせて効果受け無くなるけどトライヒの攻撃力じゃ他の奴らの守備が抜けない

45二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 14:39:51

ヴィ様関係は全テーマから除外する？

>>47

46二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 14:45:26

クシャトリラはモンスター性能は飛び抜けているけど魔法罠が弱いわ

47二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 14:51:57

>>45

マナドゥムで使えるカードがリウムハートとトリロスークタだけになるな

>>49

48二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 15:01:05

世壊テーマエアプだけどティアはクシャにメタられてその２つはスケアのメタが刺さる感じ？

49二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 15:03:24

>>47

いやヴィ様本人やシンクロ体、トリヴィカルマは全テーマ使えない感じかなって

50二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 17:53:48

先攻盤面の強さで言えばスケアクローよりマナドゥムが上だし不等号3つも付けられる程スケアクロー優位には思えない

>>53

51二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 18:08:39

そもそもテーマ内だけなら後手でもスケアクローが犬3体並べてトライヒ出せばクシャトリラ側は処理出来なくね？スケクシャはツインソーで割れば良いし

>>58

52二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 20:37:36

4テーマ内での相性まで考慮し始めたらそれこそティアラトップすら怪しくなるし普通にティアラ>クシャ>スケア=マナドゥムでええやろ

53二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:45:53

>>50

マナドゥムはカテゴリ外カードを混ぜる都合上、素引きしたくないカードが多すぎるので手札事故を起こしやすく「勝率」って意味だと下の方だよ。

誘発とか含めると1３枚くらい、デッキの3分の1がこれらが手札で揃うと初動ができないことになるカードって事になる。

しかも妨害にも弱いから、後攻取ったら盤面返せなくて負けるって意味でもさらに勝率が下がる。

上振れた盤面がエグイから強そうに見えるけど、先行取って手札事故起こさなくて増G・うらら・抱擁・ニビルなんかが飛んでこないの3つの条件乗り越えるのが条件なわけで……

>>55

54二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 23:52:11

ライズハートの形態で一番強いのはって話なのかと

55二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 23:56:49

>>53

うらら泡影ぐらいは割と貫通するくね？

56二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 00:01:34

というかマナドゥムってニビルケア展開できるくね？

57二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 00:05:59

汎用ありならマナドゥムは誘発複数貫通しないか？素引きしたく無いカードって言っても貫通札にもなるし

58二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 11:38:48

>>51

スケアに対してクシャなら二箇所封鎖で犬たちの横並べ効果止められるから後手取ったらそもそもトライヒ立たせるハードルが高くない？

>>59

59二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 13:20:48

>>58

そもそもどうやって２回発動させとくのさ？

紙ならシャングリラ＆アライズハートは上振れ扱いの盤面だし。

マスターデュエルなら、スケア側もフェンリルかスケクシャを素材にアライズハート→ア―ゼウスで一層なんてこともできる。

とりあえず、強い弱い語るなら、まずレギュレーション決めようよ。

①紙

②マスターデュエル

③外部の力借りない純

④カテゴリが禁止制限されてない全盛期

これらが混ざってやりあってるせいでややこしい事になってる。

60二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 13:34:44

純だと枚数足りんくて誰もデッキ組めんやろ

>>61

61二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 13:47:45

>>60

流石に魔法罠積めば足りるわ

仮に足りなかったら世壊カードでも入れてもらおう

62二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 14:53:06

混ぜ物適正高いのも立派な強さなのにそこ抜いて純で強さ決めようとするの意味不明だな

63二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 14:57:30

イシズが強いのが目に見えてるからテーマ縛りにするかレギュを適応するかしないと勝負にならんからな
で、レギュ適応したら生き残ったスケアクローかマナドゥムが消去法で強いってことになるし純構築で見るのが丸い

64二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:03:58

マナドゥムはヴィ様関係だったり汎用シンクロを使うことを前提としたテーマだからその辺を禁止されると縛りプレイになってしまう

>>65

65二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:15:03

>>64

他も縛りプレイしてるし別にええやろ

そのテーマ設計自体が弱かったってことだわ

>>66

66二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:28:01

>>65

いや他テーマと比べても使える汎用エクストラは頭一つ抜けてる

万能無効にルーラーディスパテルとか居るし

67二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:30:36

まあ汎用無しだと新ヴィと旧ヴィ採用してもカード足りんしなマナドゥム