- 1二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 16:33:54
- 2二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 16:34:50
展開型ルーンは割といるよ
- 3二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 16:35:40
スプライトルーンとかもいるし存在が許されないよ
- 4二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 16:36:23
- 5二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 16:37:19
いうてずっとtier2〜3止まりだしそこまで
- 6二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 16:37:52
縛りきついとはいえドロソとして破格過ぎるのよ
- 7二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 16:38:02
だから出張というか使われる最大の理由である泉を禁止にしろとそれなりに言われるのだ…
相手ターンに手札から妨害効果の速攻魔法撃ちつつドローまでできる - 8二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 16:38:17
どうしてデッキ削って勝つテーマなのにLPまで削り始めるんです…?
- 9二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 16:40:40
- 10二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 16:41:01
勝利手段を複数用意するのは当然だろ?
- 11二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 16:41:07
まずコンセプトの時点で魔弾の上位互換という時点でな
- 12二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 16:44:11
バトルフェイズの放棄があるからそもそも構築の縛りが発生するしルーンは泉の都合上ルーン魔法が引けてれば引けてるほど強いから半端な混ぜ物はむしろ邪魔になるだけ
混ぜ物考えて結果出してる人が凄いだけよ - 13二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 16:44:27
⛑️😺👉 まぁバトルフェイズ行えないぐらいのデメリット良いか。
⛑️😸👉コレでヨシ‼️ - 14二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 16:46:01
展開デッキで打点並べても一切リーサルにいけないのは普通に面倒だろ
縛りとしては十分な方 - 15二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 16:47:12
- 16二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 16:47:13
展開系ルーンが結果出してるほとんどがg禁止の海外って時点でな
- 17二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 16:48:03
ルーン魔法突っ込んで残りの枠に何入れるかは自由ではある
泉もねぇ!穂先もねぇ!フギンはうららか泡まみれ!
の状態ではドロソと罠パカが長期戦になりがちで安定しやすいってだけで - 18二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 16:48:51
- 19二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 16:50:06
クシャとかいう武人気取りの犯罪者集団に比べりゃ数百段はマシ
- 20二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 16:52:15
そもそも不快とかメタカードが少ない以前に普通にパワーカードすぎるから規制自体はしょうがないんだ。3ドローは無法すぎる
- 21二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 16:52:45
海外勢はドロー好き説ある。
- 22二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 16:54:41
どうした?先攻アライズハートでもされたのか?
- 23二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 16:54:42
フギンが悪いんだよ・・・(割とマジ)
- 24二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 16:55:14
このレスは削除されています
- 25二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 16:56:11
カードゲームなんてお互い不快にさせ合うゲームだし…
- 26二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 16:56:36
このレスは削除されています
- 27二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 16:58:35
かわいいのって罪だよね……
- 28二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 17:02:12
単体だと貧弱すぎるから混ぜることをある程度想定してると思うけど結果的に害悪となってるのがね
- 29二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 17:06:53
まあ共通の制約がある以上戦闘以外でアドを稼ぐ能力に長けてるテーマとの混ぜものが向いてるんだが
そういうデッキってだいたい戦闘に弱いことを良いことにろくでもない事をするというか - 30二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 17:08:51
バトルできないかわりに魔法1枚でモンスターを簡単に出せると考えたらやってる側なギミック
しかもレベルばらばらで自由度がたかい - 31二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 17:09:02
- 32二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 17:12:58
不快ではあるけどテーマとしては面白いとは思う。どうしてEXのルーンモンスターは出しても展開の制約が付かない上に素材に出来ない縛りも無いんですか?どうして妨害してきたのに手札が減って無いんですか?
どうして・・・ - 33二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 17:13:00
このレスは削除されています
- 34二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 17:21:29
そのコンセプト自体が問題だからしょうがないでしょ!ティアラメンツと同じでテーマの特徴そのものが過ちなんだから!
ボーダーパキケ岩戸御前割拠センサーシンクロゾーンetc…メタビ系をイシズレベルに規制しない限りルーンの泉は許されざるよ
- 35二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 17:28:05
海外で優勝した深淵神碑って泉2枚と穂先破壊凍てつく3枚あるからあんまり参考にならんような
- 36二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 17:29:11
- 37二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 17:31:21
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- 38二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 17:31:28
ドローと手札から発動でコンセプト半分ずつらしいからデッキ除外効果消していいんじゃない?
- 39二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 17:32:36
コナミの人間でもないやつらが改善案をこんな辺境で語ってるの面白いよね
- 40二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 17:34:15
- 41二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 17:34:26
- 42二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 17:35:01
許されてないから他のパワー見て制限増えてるだろ
前回DCはピュアリィ一強で2位だが下とか差なし、その前はティアラ環境で周りのパワーもあったからな
僕のファンデッキが勝てましぇーんってのならガチ勢の大会想定で調整してんだから知るかって話だしな
ルーンクッソ不愉快だから◯ねって話なら同意w
- 43二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 17:36:18
僕が考えた最高の(頭悪い)改善案への揶揄だろw
- 44二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 17:36:26
混ぜ物する神碑って泉制限で8割死んだだろ
ビステはビステそのものが強いからギリギリ成立するけど大抵は泉2枚ないとそんなに強い動きできんぞ - 45二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 17:39:22
悲しいことに「こんな辺境で」文句つけるという行為の虚無性はマジなんだ
- 46二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 17:40:24
- 47二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 17:41:24
メタビとの相性が良過ぎるのが悪いよ
メタビ要素0で手札誘発とドロソ以外ルーンなデッキなら全然許せるのに - 48二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 17:47:01
如何にも俺は理性的でまともな判断をしてますよみたいなノリでただ自分の願望と妄想垂れ流して実際は何か対策することもなく満足してるのが本当に気持ち悪い
- 49二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 17:49:41
相手のデッキアウト狙うヤツしか見た事ないんだけど他の使い方出来るの?
- 50二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 17:52:30
ルーンへの対策を教えてくれよ
- 51二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 17:54:17
対策をすり抜けるカスがこいつらやん
- 52二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 17:54:22
- 53二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 17:55:28
調整版として
ドロー効果を使用した時に次のターンのエンドまで神碑カードの効果しか発動出来ない縛りを付けた泉
を出せばいいな - 54二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 17:55:59
- 55二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 17:57:21
MDでメインコズサイはだいぶ神碑に親殺されてる
DC2ndは増えるんかね - 56二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 18:00:14
- 57二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 18:00:17
DCでメタビルーン見かけること増えてきたけど2ndは増えてほしくないなぁ
- 58二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 18:09:22
- 59二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 18:16:31
ナチュル神碑は泉制限でもう死んだよ
- 60二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 18:30:48
そうなのか、そして死んでるのか…
- 61二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 19:40:33
ぼきゅの好きなゲームが否定されるなんて許せにゃい!!
SNSやめろ - 62二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 20:39:15
LO全振り神碑を使ってた身としては相手の動きをつぶせるのはSS破壊・効果無効・魔法罠破壊の3つしかないから環境相手だとほぼほぼ突破されるのよね
- 63二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 20:43:50
パーシアスの神域にもドロー3枚つけてくれ
- 64二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 20:49:35
- 65二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:33:40
簡易融合から何も学んでないコンマイ
- 66二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:45:57
- 67二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:46:40
- 68二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 23:22:37
- 69二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 23:26:21
混ぜ物前提で作られたもので罠ルーンの開発もある程度想定していたけどここまで邪悪だとは想像できてなかった説を推してる
- 70二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 23:42:31
泉とフギンの合わせ技がマジで害悪なムーブしているけど、じゃあ両方規制しますなんてやったらルーンというテーマが死ぬからなあ…
ルーン自体は嫌いだけど自分では今以上に良い対応は思いつかん - 71二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 01:07:22
- 72二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 01:43:50
- 73二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 01:51:21
確かに自分のデッキ勝手に抜き取られるのは不快だけどもれっきとした遊戯王らしいカード(王様もやったデッキアウト戦法)だから良いんだよ
問題はほぼデメリット無しに強欲の壺以上にドローするカードを刷ったのがほんとアホ
アレだけアニメのオリカみてぇな無法してる - 74二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 01:57:21
- 75二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 02:21:14
正直デッキ破壊も魔法一枚からモンスター出て来るのもまぁいいというか
個人的には割とルーン自体は相手しててもそこまで嫌いじゃなかったりする(空牙団とかナチュルとかスプライトとの混合デッキ系)
幅がクソ広くメタ貼れる永続罠と両立できてしまうのがマジで不快
泉に永続罠縛りつけてくれ - 76二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 02:26:36
- 77二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 02:40:53
その程度スマホとPCでどうとでもなると思うが
後攻40%じゃ足りないとかいうキ◯チガイが何人もいるとは思わんかったわw
てかそういう事言いながらナチュラルにルーン使いとかレッテル貼ったり、煽ってる自覚もないとかお前相当な屑なのに自覚ないのな…
- 78二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 02:45:19
- 79二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 04:02:20
ルーンはメタビと組まなきゃ魔弾&閃刀の後継モデルとしてはいいんよ…
メタビが致命的にクソな上に相性を良くしてしまったのが過ち - 80二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 05:17:23
- 81二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 09:30:15
ちゃんとルールの中で戦ってるのに何でこんなに言われるんですかねぇ
あとバトルフェイズスキップの制約をどうでもいい制約みたいに言ってる奴いるけど全然そんなことないからな?
バトルフェイズスキップされるからバトルしない型にしてるだけだからな - 82二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 12:00:19
このレスは削除されています
- 83二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 12:23:05
- 84二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 12:46:28
「構築かプレイングが悪い」でなんでも通せると思ってるのさ
- 85二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 14:40:04
マジレスするとそうやって曲解してるから理不尽に感じるんだと
このスレで暴れてる奴の大半が落ちて死ぬって言ってる、落ちて辛いと詰むじゃ話が違う
初手やコズサイも初手で気合で引けじゃなく
初手も含めたら十分な確率って話でこれも意味合いが全然違う
コズサイは3枚は後攻40%らしいから十分な対策と言える
普段使いのうらら、無限泡影、ドロー増やし混合対策のG、ドロバ、わらし、この辺は初心者質問スレでもなければ頭に入ってるから改めて話されない訳で+してコズサイがある訳だからな
あと忘れがちなのが上手い人で後攻4割のゲームなこと
この辺全部踏まえて全く勝てない対策札足りない足りないって言うなら使用テーマが弱いとか個別相談するようなレベルのデッキなんじゃないかね
- 86二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:04:56
- 87二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 17:26:23
- 88二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 17:46:46
ルーンは特殊召喚少ないし1ターンに何度もモンスター効果使わないから好き
- 89二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 17:59:07
ぶっちゃけフェンリルがそもそもキツくね?魔法で対処出来るって言っても食らえば即死なのは変わらんし
- 90二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 18:03:27
- 91二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 20:15:43
どこまで落としてほしいというか基準はどこなんだ?
DCの結果からピュアリィの方が無法しててルーンは 少し上とはいえ他と近いレベルだから
環境同士なら無法はしてない
どのレベルでもその下と比べあら無法してるわけだからどこまで落とす想定かでかわるかと
- 92二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 21:43:53
結局昨日の横からマウントマンは逃げたのね
ヘイト集めるテーマは変なの湧くから大変だなw
それはそれとしてシングルのMDはもう少し永続の数削ってくれないかな - 93二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:01:13
- 94二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 23:16:39
- 95二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 10:52:33
泉制限、TLのDC勢達(使用デッキは斬機・ピュアリィ・永続ルーン・姫様・ドリンク辺り)が「これで展開型ルーンは消えるけど問題視されてるであろう永続型ルーンは絶対ほぼ減らねえから不快度は変わらんだろこんなの」って軒並み口を揃えて言ってたのが印象的だった
- 96二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 11:59:00
まぁ不快度は変わらないが明確に弱体化したって感じで言ってるんじゃないかな
ルーンに限らず嫌いなデッキに当たると少し展開見て無料とか即サレして不快不快って言う人間が多いけど
DCガチでやってる人達はプレイして勝てる所勝ちに行くから不快でも強い弱いは別で見るし - 97二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 12:18:36
- 98二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 12:26:13
今まではメタ寄りのデッキは展開系に結果で勝てないみたいな風潮あったけど環境上位がこんだけバラけてると対面広く見られるメタデッキが最終勝ち切るのもワンチャンあるのかもと思えてきた
- 99二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 13:07:50
- 100二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 13:14:35
弱体化してるけど紙のティアラみたいに延命できてるって話だからなぁ
もっと弱くするなら永続罠なり強く使える命削りみたいなドロー札減らすしか無いんじゃないの
シングル戦の時点でこういうデッキが不快なのは仕方ないしね - 101二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 13:17:50
デッキを減らす段階に入った時点で今のルーンのタイプならゲームはほぼ終わってるから5枚削る要素はあんまり関係ない
先攻で盤面に依らずに撃てる貴重なカードではあるから辛いっちゃ辛いが他が帰ってくるなら何の問題もない
- 102二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 13:23:27
他解放せず黄金禁止ならそれなりにツラい気はする。単純にルーン魔法減るし、戦法自体は特に変わらないから殺さず弱体化にはなる。それがやりすぎかどうかは正直わからない
- 103二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 13:23:48
不快は仕方ないで調整でのみで話すならそもそも規制は必要ない
前回DCで泉規制で弱体か食らって強化は入ってない
その上で他に強化も入ってるからね
規制するならクシャラビュスプとか全部規制かけることになる
カードゲームはインフレしていくから全部落とすと次の環境との差が開くとか問題出るから無理
あとはルーン関係なく永続がシングルでどの程度問題視されるかどうか
- 104二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 13:29:15
センサー制限とかは思うことあるけど、実際のところロック系が結果出さないとそこまではいかないだろうなとは思う
ロック系でルーンだけ強いならルーンにメス入れればいいってなるし - 105二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 13:37:31
弱体入ってるしピュアリィみたいな修正入るレベルの単独ぶっちぎりの結果は無理だろうね
永続に関しては結果とか抜きで
規制はいらなくても環境で出てかるピーピングハンデスは重く見て禁止みたいな措置をするようになった場合って話
- 106二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 13:43:17
まあ実際そこまで都合よく引けないことは分かってても初手でセンサー割拠シンクロゾーン全部引かれてた時に軽くあったまったから不快罪も全く分からないでもない
- 107二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 20:49:59
変に穴だらけの理屈だして俺は間違ってないってやつはどうかと思うが、不快罪だから制限かけろって潔い発言なら同意しちゃうわw
素直が一番だよね - 108二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 22:27:58
エルドとかもそうだったが、結局対戦してて1番不快に感じるのは汎用永続罠
そういう奴らと相性がいいからセットで嫌われてる - 109二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 22:30:08
先行と後攻でパワーが違いすぎる
永続ロックは1枚通っただけで終わるからMDで許されちゃダメだろ - 110二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 02:31:38
難しいわな
逆に
違いすぎて後攻弱いから許されてるパワー
流石に毎回1枚でゲームセットになるのはデッキが悪い
とも言える
シングルで許されない理論で永続全部禁止にしたらあれだし
とりあえず他が1枚なのに何故か2枚で残ってるセンサー制限にしろとは思う - 111二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 02:40:18
ルーン許してええんなら早よニューオーダーズOCG化してエーテリックアメンでエクシーズ素材化デッキ破壊やらせろ
- 112二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 04:13:41
そもそも相手のデッキをノーコストで除外できる時点で論外や