五条とかいう人によってだいぶ解釈が異なるキャラ

  • 1二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:04:19

    モノローグ少ないし本音話さないしで大変
    個人的には空港回が一番本音で喋ってたと思う

  • 2二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:15:16

    このレスは削除されています

  • 3二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:15:23

    それに加えて教師だもんな
    フィルターバシバシよ

  • 4二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:19:00

    >>2

    そうか?割と予想通りだったと思うけどな

  • 5二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:21:12

    なんかまた荒れるかもしれんから先に言っとく

    自分は今も五条が好きやし何なら236話からより好きになったし解釈違いとかはない

    ほな…

  • 6二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:21:57

    空港で看破された「力を使うことを楽しんでた」って本心を見るに渋谷での「ごめん 禪院は助けられない」ってモノローグも『東京校の先生』『弱者を助ける強き者』『呪術界を牽引する特級術師』っていう肩書きで塗り固められたものなんだなって
    あそこのモノローグが嘘だって言いたいわけじゃないけど生きてる間はずっと善人を無意識的に演じたんだだろうなと思う

  • 7二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:22:45

    中村さんの解釈が一番五条の輪郭をとらえていたという

  • 8二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:23:03

    解釈合戦は結構落ち着いて来てると思う
    今は解釈がそうだとして、そもそもストーリーの流れや演出としてどうなのかという論争が活発な印象

  • 9二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:23:16

    >>6

    アニメ爺が死んでしまう

  • 10二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:23:27

    >>6

    全員は無理でも禪院は助けろ

  • 11二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:23:40

    いうて怪物が頑張って善人を演じてたってのは一貫してない?渋谷事変の時も戦ってる時凄い楽しそうだったし

  • 12二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:23:45

    >>7

    「どっちもある」けど「ドライなところのほうが根底」っていうのは納得だな

  • 13二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:23:47

    >>6

    御三家らしいところあるじゃん

  • 14二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:23:49

    >>8

    なんかとにかく難癖つけたいだけに見える…

  • 15二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:24:01

    >>10

    なんか言ったか裏梅

  • 16二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:25:13

    >>6

    どさくさに紛れて禪院家の衰退を狙うな

  • 17二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:26:25

    このレスは削除されています

  • 18二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:27:20

    逆に言えばたくさん想像させてくれるって事ね

  • 19二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:27:46

    >>17

    先生として奮起するという一面「も」持ってるというところに落ち着いたんだと思う

    ゼロではないんだよ

  • 20二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:28:04

    こんなに力があって本当は思うまま暴れたいな弱者守るのしんどいなと思いつつ、ずっと人類や日本を守る役割には一貫して従事していたのは凄いと思うよ

  • 21二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:28:04

    >>17

    合ってるんじゃない?

    一応大好きな人たちに応援されてるんだから

  • 22二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:28:34

    メディアミックスやグッズイラスト、コラボゲー諸々で五条「先生」の面が擦られまくったせいで、「主人公を導く良き先生」のパブリックイメージが強くなっちゃったのは単純に不運だったなと思う
    流石に原作外のコラボだ何だってところまで原作者が完全にコントロールは出来ないだろうし 社会現象並みにヒットしちゃったが故の悲劇って感じ

  • 23二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:31:01

    甚爾の時の天上天下唯我独尊で
    良くも悪くも人なのに神に近い生き物になっちゃったって印象

  • 24二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:31:06

    メディアも主人公の先生というよりも最強の呪術師五条悟をプッシュしていた感が強いんだよな
    五条の紹介文の所で先生を強調するよりも最強を強調している方が多かったからな

  • 25二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:31:24

    極端なんよ、思考が

  • 26二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:31:29

    >>22

    ごめん。つい最近一気読みするまで呪術避けてたからコラボもメディアミックスもほぼほぼ触れてこなかったけど普通に自分の今の五条評価は「五条先生」「主人公を導く良き先生」のイメージだよ

  • 27二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:32:10

    五条悟1人だけ最強じゃダメで五条悟に及ばなくても五条に助けられた生徒達が力を合わせて戦った結果に各々の大切な人達が守れたってのもそれはそれで美しいと思うんだよね

  • 28二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:32:13

    >>17

    やっぱこの辺の台詞を見ちゃうと実際の本音は「花」だったとしてもそれはそれとしてみんな申し訳ない位の台詞がちょろっとあってもよかったような気はしちゃうのよね 一言でも触れてるのと全く触れてないのだとかなり印象変わってくる

  • 29二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:32:27

    >>4

    最初から花好きだけど理解されたくないわー宿儺には思いの丈をぶつけたわー宿儺に申し訳なく思う〜みたいなこと言いそうなク​ズキャラだったよな

    そんなことないって言う人たちは五条の何が見えてるんだ?

  • 30二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:33:04

    >>23

    これ、あの時のこいつら殺すか?今の俺なら何も感じない…ってのがずっと残り続けたのかなーって

  • 31二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:34:22

    ねこもいい先生って全面に出してたじゃんか
    過去編乗り越えて教職選んだとか、良い教師に見えるように描いてる
    クズ部分より分かりやすく描いてるから、ちゃらんぽらんだけど根はしっかりした先生って解釈しやすい
    クズ要素も書いてはあるけどちっちゃい文字で注釈みたいな印象でちょっと騙された感はある

  • 32二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:35:17

    >>22

    自分がまさにそれだ

    五条「先生」ってすごい人気キャラがいるんだな~って

    でもアニメ見たらすぐにステレオタイプの先生キャラとは全然種類が違うわって知った

  • 33二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:35:25

    このレスは削除されています

  • 34二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:35:38

    散々言われてるけど「宿儺に申し訳ない」だけがひたすらにノイズなんだよな
    これさえなければ一応生徒の事も大事に思ってたっていうのもギリギリ肯定出来てた
    今から死地に向かう生徒達差し置いて宿儺に謝るの?はかなり沢山の人が引っ掛かったんじゃないかな

  • 35二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:36:04

    >>29

    そんなの描かれたこと一度もないからでは

  • 36二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:36:07

    >>31

    ほとんど先生らしい事してこなかったじゃん

  • 37二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:36:31

    夏油以外には諦観の男

  • 38二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:36:37

    >>26

    自分も似たようなもんだけど五条よりナナミンの方がよっぽど「主人公を導く良き先生」っぽいな〜と思って読んでたわ 「先生」としての側面をあんまり感じなかった

    人それぞれですね

  • 39二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:36:41

    >>17

    こんな太字明朝体で台詞書かれたら騙されちまうよ〜!

    いやまぁ全部が嘘ってわけでもないんだろうが

  • 40二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:37:30

    >>17

    そこ自分も疑問に思ってたけど声優さんの解釈のスレ読んでだいぶ納得はしたかな

    生徒に情や思い入れがある面も本物でただ根底がドライなんだとすれば先生ムーブと空港での薄情さはそこまで矛盾しない気がする

  • 41二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:37:41

    なんで”嘘”になるんだ

  • 42二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:37:43

    作中そんな良い先生出してたか…?
    先生として関わってたシーンがそもそも初期だけで少なくない?

  • 43二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:38:08

    >>34

    結局宿儺への変なシンパシーも速攻梯子外されたしアレだけはマジで何で入れたか謎

    個人的に花発言とかは別に気にならなかったし

  • 44二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:38:20

    自分の中で虎杖の師匠枠は東堂と七海が担当していたから五条が主人公を導く先生というイメージがまずなかった
    それゆえに最強の呪術師五条悟というのがしっくり来たんだよなぁ

  • 45二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:38:31

    そもそも宿儺に謝ったのは強さと出しきれなかたことだけだろ
    凡夫生徒のことまでその時点では考えてないと思うよ

  • 46二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:38:33

    >>36

    それでも>>17みたいな一番大事な局面で先生ヅラで踏ん張ってくれるだけで充分よ

    空港に行く頃にはこれ言ったことも忘れてるのかもしれないけど

  • 47二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:39:16
  • 48二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:39:16

    みんなの事は大好きなのに…

  • 49二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:40:28

    >>48

    大好きなのにどうして宿儺を引き合いに出して生き物としての線引きがあるから花どもには理解されたいと思ってないなんて言っちゃったの?

  • 50二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:40:29

    >>47

    これ見つかってたんだ!?ありがとう助かる

  • 51二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:40:39

    >>36

    生徒たちに背中叩かれてたり恵にアドバイスしたり虎杖に呪力出力操作の訓練してるところは先生っぽくていいなって思ってたわ

    かき氷食べに行ってたのもめんおじだし距離近いけどぽいことはしてんなとは思ってた

    空港アンチじゃなくて五条が先生らしいことしてたかって話ね

  • 52二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:41:02

    ハマったきっかけとなった呪術を薦めてきた友人と五条への解釈が一致してて…私はニッコリした

    やっぱ持つべきものは気の合う友人よ

  • 53二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:41:15

    >>49

    大好きだけど強さとしての線引きはあったからじゃないの?

  • 54二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:41:48

    虎杖に対しては師匠っぽい事は全然してないけど先生っぽい事自体はしてるだろ

  • 55二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:42:00

    >>49

    好きなのと理解は別にされなくていいと気持ちは両立するからやろ

  • 56二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:42:12

    生徒だって五条のこと格が違うって言ってたのに誰目線でそんなに怒ってるんだろう

  • 57二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:42:27

    このレスは削除されています

  • 58二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:43:26

    ・優しい事も言うけど言うだけ
    ・根本的には自分のやりたい事に対するプラスマイナスが絶対的

    2020年時点でも見る人が見れば五条をここまで理解出来るんだよね

  • 59二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:44:07

    >>50

    やっぱ見てない人もいたか

    そこそこ早く埋まったからなあ


    2021年でこの解釈が出てくるのは考えさせられるものがあるよ

  • 60二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:44:09

    五条は担任の先生だったとは思う
    教科担当の七海東堂の方がちゃんと教えてくれてたけど

  • 61二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:44:11

    >>57

    アホの例え話は意味不明すぎてちょっと

  • 62二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:44:14

    誰がどう言おうと私は変わらず好きだし解釈もズレてなかったからいいよ
     

  • 63二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:45:02

    ドライなんだけど夏油筆頭にアオハルの思い出にはウェッティだから「なんで?」になるんだろうな
    その思いを生徒や仲間に向けられないのかよって
    それもよく見ると滅茶苦茶引きずってはいるが行動自体はすぐに離反受け入れてキッチリ殺してるから言うほどウェッティじゃないんだが
    思い入れの差自体はぶっちゃけあると思うけど

  • 64二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:45:20

    夏油に関しても命日にも拘る位なのに空港で本人に会えたからいいです!
    死体は弄ばれたまんまだけどまぁいいか!って感じなのはいいのか…?ってなったな

  • 65二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:45:21

    俯瞰してみると本当に一貫してる
    全く善性がないわけじゃないけどね

  • 66二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:45:49

    とにかく文句言いた過ぎて支離滅裂になってるじゃん

  • 67二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:46:07

    キャラの解釈そのものではなくて、解釈材料の情報の出し方偏ってるなと思ってるってだけ

  • 68二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:47:11

    まあ気にしないで
    解釈や好き嫌いは人それぞれですから
    ただ2ヶ月以上も離れずにずっと粘着してる奴には天罰が下るッ

  • 69二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:47:23

    すっくんごめんねさえなかったらまあ納得できるんだけどそこがデカすぎる
    あと親友の体弔うって言ってたのに放置で空港でええんかーいとはなった

  • 70二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:47:53

    五条に限らず呪術はニコイチ系の関係性が好きな奴の方が解釈合うんだろうなと思うわ
    五条は夏油、七海は灰原、虎杖は伏黒になるのか宿儺になるのか灰原わからんが

  • 71二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:47:57

    >>47

    アニメ始まって2ヶ月そこらのインタビューか

    五条というキャラに対して誠実だな

  • 72二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:48:23

    善人演じてる超越者でしょ
    史上最強じゃないだけで

  • 73二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:48:43

    すっくんメンゴもスポーツ漫画なら許されるやつなんだけど命を懸けたバトルものでは許されないものだったんだよな

  • 74二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:49:00

    とにかく空港回は五条のキャラ性と合わないから間違ってることにしたい勢力があれだと五条は生徒より宿儺が好きとかいう謎の解釈を喧伝している

  • 75二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:49:15

    自分だけ楽しんじゃって申し訳ないってそんなおかしいか…?

  • 76二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:49:26

    五条自身も自分の異常性(強い相手への渇望)を薄々気づいてこれぶちまけたらドン引かれるだろうなって思っていたからこその「理解してもらうとは思わない」なのでは
    好意的な相手(生徒達)に自分のエグいフェチぶち撒けたいとは思わないしむしろ隠したい
    同級生とか元々そういうの曝け出していた時代の相手だからこそ言えたというか

  • 77二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:49:56

    >>75

    宿儺は不倫相手なんだってさ()

  • 78二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:49:59

    >>47

    強さという才能ってある種打算的な所はちょっとあるんだろうね


    アニメで追加された


    Q.貴方にとっての五条悟とは?


    で野薔薇が言ってた「私よく知らないんだけど」って言ってたのが印象的

  • 79二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:50:20

    >>70

    突如巻き込まれる灰原「!?」 

  • 80二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:50:45

    >>70

    言い方が非常にアレだが猫って創作物においてCPモノは相手固定が好きそう

    愛されとかハーレムとかは嫌ってそうというか

  • 81二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:50:58

    夏油に向けてるウェットさを生徒たちにも向けろって言ってる人本気で言ってるの??

  • 82二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:51:09

    >>70

    まあ灰原にはわからないかもな

    というのは冗談だけど伏黒乗っ取り後もグッズとかカラーとかは宿儺とだいたいセットだから個人的には宿儺の方なんじゃねとは思ってる

  • 83二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:51:36

    宿儺は後続も気にしなきゃいけない状態で自分だけ全力で楽しんで悪かったなーくらいの感想だしな

  • 84二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:54:11

    「五条の死の間際夏油を筆頭としたかつての高専の皆が迎えに来てくれる」「強者としての満足を得て穏やかに死んでいく五条」
    をやりたかったんだろうなとは思う
    単体で見れば全然悪くないんだ、状況とタイミングが最悪過ぎるだけで…

  • 85二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:54:38

    >>76

    敵相手に全力出せてやれなくて悪かったなーと軽口が出るくらい宿儺なら対して強く憎んでもない、過去に天内の事を思って甚爾と戦ったではない事を悪いと思うくらいには自分が他者とズレている、何かが違うと自覚しているので「理解されようとは思わない」だから特に違和感は個人的には無いな


    アオハルメンバーたちにも理解して欲しいか欲しくないかは分からんが最期くらいコイツらなら話してもいいかと思えるくらいには心開いてるのは確か

  • 86二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:54:38

    自分の強さを担保に虎杖生かしたんだからその責任をちゃんと取れ、先生として生徒に禍根を残さないようにしろ→わかる
    死後あんだけ引きずってたアオハル並に生徒や仲間に感情向けろよ!→???

    この2つをゴッチャにされるとややこしい

  • 87二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:55:12

    そもそも生徒は俺が守る!!!みたいな人ではなかった気がする
    死んで欲しいと思ってるわけでは決して無いけどさ
    だからお花が踏み荒らされるのに人でなしみたいな嫌味言われてるのがいまいちピンと来ない

  • 88二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:55:35

    五条の本性なんて知ってるぞって言われた時は複雑な顔してたもんな

  • 89二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:55:45

    >>63

    そのレスで書いてる通り思い入れの差じゃないかな…

    ドライでもめちゃくちゃ思い入れがあるものには重くてその重さがウェッティぽく感じるのでは

  • 90二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:55:57

    理想の五条じゃなかったのは残念だったねとしか言えない
    でそこから解釈し直すでもなく全く同じ事言いながら叩くだけで止まってるから発展性も何もない
    何がしたいのかほんと分からん

  • 91二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:56:13

    夏油に宿儺はどうだった?って聞かれた返答なんだから宿儺戦の感想を話したんだしいきなり夏油が全然知らない生徒の話をし始めたらおかしいよ

  • 92二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:56:53

    少なくとも空港は夏油に聞かれた事を答えただけなんだよな

  • 93二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:57:27

    五条も隠してはいたと思うがコレ言ったら流石にまずいよなーくらいでそんな必死に隠してたわけでもないと思うんだよな
    線引き云々自体死後やっとしっかり自覚できた感あるし

  • 94二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:57:28

    >>89

    五条程にないにしろ特定の相手以外には情がないわけじゃないが強い思い入れがないキャラが呪術には割といるからなあ 

  • 95二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:57:40

    タイミングが悪いっていうのも意味わからん
    死んだ直後のあそこしかねえじゃん

  • 96二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:58:35

    五条の終わりを描いてるまででは

  • 97二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:58:45

    >>88

    本人的には隠していたし生前は見せる気は無かったんだろうね

    あの世だからさらけ出しても良いかなと思って言ったら「気づいていましたよ」と言われて「え!?」ってなっている

    空港も五条の深層心理で理解してもらいたいとは〜と言いつつ本当は周りにもちゃんと言って理解して欲しかった感情の現れの可能性もあるけど

  • 98二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:59:13

    マジで夏油と夏油以外の人間へのウェットさが違いすぎてびっくりした
    ドライ(ただし夏油を除く)な人間
    全部に対してドライならもっと分かりやすかったけど親友に情があったから教師になって生徒にも情を向けたのかと思ったんだよね

  • 99二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:59:54

    そもそも青春時代の仲間の会話なのに生徒の話する方が変

  • 100二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:59:56

    生徒側からも生き物としての格がちがうみたいに線引きしてたんだからお互い様なんだよな

  • 101二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:00:37

    >>87

    それならヤベえ敵残して封印されたあの状況で何とかなるっしょなんて出てこないしな

  • 102二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:01:12

    >>98

    親友に情があったから〜←これ分からない

    別に夏油が五条に教師になれと言った訳でも無いし

  • 103二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:01:17

    まぁ夏油に対して五条にしては珍しい程の情と後悔があったから教育選んで先生なんて向いてない事やってたわけだしな
    大袈裟な言い方すると生き方の指針を決めた存在だったわけだからそりゃ他の人より思い入れあるだろう

  • 104二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:01:36

    五条の解釈の話でいうとこのシーンについてたまに「いやいや実はちゃんと怒ってるでしょ天内のこと思いやれてるんでしょ〜?」みたいなこと言われてるのすげぇ気になるんだよな

    言葉通り怒ってないし憎んでもいないだろ

  • 105二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:02:15

    >>97

    夏油の離反もあって「自分だけが強いから、自分だけが頭おかしいからこうなるんだ、強い奴ら育てなきゃ」って考えてそうだなだなと個人的に思ってるんだがそのアンサーが「いやみんな分かってた」だから皆分かってたうえで離れない人も多くいたんだと…最期には気付けた事を願ってるかな…

  • 106二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:02:25

    >>95

    これ

    途中退場するキャラへの花道みたいなものだから、描くタイミングはあそこしかないよ

    五条の物語はこれで終わり、この先は生徒達が頑張るってむしろ王道だよな

  • 107二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:02:42

    >>104

    深読みのしすぎと言うか補完するのは悪い事ではないけど今回に限って言えば虚像が出来上がってたのかなって感じではあるな

  • 108二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:03:13

    いったん互角以上の相手と真剣勝負になったら使命とか役割とか飛んじゃうんだろうなとは思っててそれは初期からの五条のキャラと矛盾してるとは思わない
    薄情と言われたらまあそうなんだろうね
    そういう奴の例外として出されたのが高専時代の親友と仲間と認識している

  • 109二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:03:32

    >>87

    てか俺が守る!みたいな奴じゃないけど生徒らは好ましく思っててかつ自分のできる事はやって来たから何やかや嫌味言われてるのが分かんないんだよな

  • 110二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:04:42

    >>70

    それ作者が推したい(ように思われる)キャラ同士のニコイチ関係が好きならという印象もあるな

    ニコイチ好きでも自分の幻覚でキャラ同士の関係性生やすタイプは辛いような気がする

  • 111二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:04:48

    >>104

    実際このあと「こいつら殺すか?」してるんだから深読みとは言えないでしょ

    普通の漫画だったらそういう解釈も行間読んでるだけだし

  • 112二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:06:16

    このレスは削除されています

  • 113二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:06:26

    空港に納得いかない人は3年の間に期待高めすぎたんだなって思っとく方が精神衛生上良いと思う…
    3年挟まずに空港だったら多分ここまで荒れてないでしょ

  • 114二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:07:26

    普通は乙骨も虎杖も生かしといちゃ駄目だろ
    強敵と戦いたいのみえみえだったぞ
    ワンパンマンのサイタマ病

  • 115二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:07:27

    >>111

    こいつら殺すか?は殺された子を囲んで喜んで拍手してる連中の醜悪さに反吐が出てでは

  • 116二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:07:28

    空港はせめて封印時みたいな一言があってほしかった
    それくらいは教師があってほしかったんだよね
    ずっと五条先生だったから

  • 117二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:08:16

    リアルタイムで三年の封印期間がそもそものノイズを生んでしまったのかぁ
    その間アニメとかもあったから五条は生徒思いの先生というフィルターが張られたという

  • 118二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:08:34

    >>116

    何とかなるっしょ期待してるよみんな

    とか言ってたら言ってたで叩かれてそうな

  • 119二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:09:20

    >>110

    その幻覚でキャラ同士の関係性生やすタイプの人たちが現実に出されたものに納得いかなくて2ヶ月も叩き続けてるんだと思うよ

  • 120二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:09:48

    >>22

    ぷよクエのコラボで始めてまともに五条に触れたけど、「若人から青春を取り上げるなんて〜」って台詞とか、「教え子たちを時に厳しく時に優しく導いている」って紹介文であぁ主人公の師匠枠なのかと思って漫画読んでみたら全然違くてビックリしたんだよな

    序盤で一応主人公に基礎を教えることはしてたけど、「導く」までは全くやってないじゃん(伏黒でギリギリ?)っていう 新鮮な驚きだった

  • 121二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:10:17

    このレスは削除されています

  • 122二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:10:33

    >>117

    諸々コラボでひたすら先生言ってたし

  • 123二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:10:38

    >>109

    全力尽くして散ったしなあ

    宿儺への言葉も夏油に聞かれて答えた訳だし楽しかったと言っても五条の今までの戦闘で釣り合わねーんだよな相手ばかりだったの考えるとせやろうねって思う

    五条が負けた後も生徒達は即座に動いていたしここで言うように無責任だ〜とは生徒達も思っていないというか五条にばかり戦いの責任(五条が負けたせいで自分達も死ぬかもしれない)を背負わせたくないと思っていそうだなというのが個人的な感想

  • 124二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:10:51

    >>111

    天内のところは別に情とかじゃなくて(ほんとはちゃんと怒ったり憎んだりすべきなのに俺全然そんな気持ちになれてねーな)っていう自省?みたいなもんで>>76でいう自分の異常性を認識してるシーンだと考えてたから違和感あったんだ


    でもたしかに「こいつら殺すか?」と結びつけたらそっちの考え方も当時はできるよな

    ちょっと納得したわ

  • 125二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:11:14

    まあ・・五条って伏黒の師匠ってイメージだったからなぁ

  • 126二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:11:24

    >>118

    まあ実際封印時叩かれてたからな

    物語進めるためにも敵キャラを殺し過ぎずセーブされそのうえでキャラに合った発言をさせると何を言おうが言わまいが叩かれるのでもう五条はそういう運命なんだ仕方がないんだ

  • 127二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:11:26

    >>121

    いつ宿儺が大切になったんだよ…何でも叩きたい人の意訳も大概にした方がいいと思う

  • 128二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:11:35

    このレスは削除されています

  • 129二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:11:40

    空港にモヤモヤしてる人ってもう全員生徒推しの腐女子って事になってるの?

  • 130二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:12:10

    師弟関係ならともかく生徒と先生の関係でしかないんだから…

  • 131二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:12:17

    少年ジャンプの先生キャラとしては異色の人格だった
    フリーの術師なら違和感はなかった
    この辺で割り切ることにした

  • 132二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:12:27

    このレスは削除されています

  • 133二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:12:28

    >>118

    渋谷の何とかなるかも結構言われてたしそれ言ったら言ったで多分どの道叩かれてたと思う

    個人的には軽い感じでみんなには悪かったなぁ、くらいの一言はあってもよかった気がするけど

  • 134二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:13:01

    「強い奴と戦いてェ!」な五条も
    「若者から青春取り上げるダメ絶対」な五条もどっちも真実だよ
    空港は聞かれたことを答えただけ

  • 135二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:13:08

    原作ではないけど青のすみかの「きみと違う僕という呪いが肥っていく」は自分を呪いに例えるのは五条視点にしてはネガティブかなと思ってたんだけど236話で自分だけがみんなと違うのが分かってて理解されようと思わなかったってところとしっくりきたなと思った

  • 136二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:13:38

    >>129

    正直延々同じ事言いながら恨み言言ってる人はそうだと思う

  • 137二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:14:06

    全然よくねーよ勝つって大見得切っちまったのにぐらいさらっと言っときゃよかったのになとは思う

  • 138二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:14:57

    まだまだ五条先生への議論が繰り返されているという事は五条先生愛されているなぁ

  • 139二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:15:04

    このレスは削除されています

  • 140二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:15:37

    なんか復活後は家入の独白とか虎杖達の激励とかで五条に対する変な期待値が上がった感はあるよな

  • 141二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:15:48

    五条のドライで戦闘狂な性格があってこそ、最強になれたんだと思う。一般的ないい先生じゃ最強にはなれない。でもそこが(一応)成立してたのは、人間社会に適応するための処世術として頑張って演じてたから。味方側に立って教師をする理由は夏油といた青春への渇望があり、自分と対等になれる人間を育てたかったから。
    …キャラブレ云々言われるけど、個人的にはスゲー筋の通ってるキャラ設定だと思ってる。

  • 142二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:18:36

    「生徒が可哀想」はほんと気持ち悪いと思ってしまう
    これを言う人の解釈に納得したことが無い

  • 143二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:18:38

    逆にいえば後々五条の補完来そうだなと思う
    この作品死んだ後もキャラが回想で出てくる事多いし本編で最終戦のアオリ全然見かけ無い(最終戦近くになるとほぼ確実に入る)から最終章入っていないっぽい

  • 144二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:18:44

    >>127

    大切な自分の思いの丈をぶつけたんだから相手も特別で大切だろ?生徒のことは忘れていいんだよお前のための戦いだって鹿紫雲も言ってくれてるし

  • 145二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:18:45

    残してきた硝子について
    どう思ってんのマジで

  • 146二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:19:22

    そこに至るまでの展開が雑、もしくは逆に丁寧すぎて読者に伝わってない、てのが空港の感想
    さすがに何らかの修正か追記はあるんじゃないか

  • 147二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:19:25

    空港肯定派だけど、一貫してるかどうかとか関係ねえ!!見てて気持ちがいい展開じゃなかった!!!と言われたら(それはそう)くらいの気持ちはある

  • 148二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:19:33

    >>139

    このわけわからん解釈がなあ…腐女子じみてるというか

    別に宿儺大好きなわけじゃないだろ

    好きな度合いだったら流石に生徒>宿儺だよ

    戦闘狂の部分として宿儺との戦いを力不足ですまんなと思うほど大いに楽しんでしまっただけで

  • 149二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:19:34

    >>144

    それカッシーが言っているだけだし

  • 150二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:19:54

    >>137

    まぁ勝つさとか生徒が見てるんでねとか大ゴマでやっときながら宿儺に申し訳ない楽しかったなで終わりなのは正直荒れてもしゃーない

    少なくともこのオチに持ってくなら生徒が見てるんでねは要らなかったんじゃないか?とは今でも思ってる

  • 151二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:20:37

    >>145

    残して来たって意味がわからない

  • 152二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:22:00

    >>119

    幻覚見るのはいいけどちゃんと幻覚だと自覚して見るのが大事だよね

    たまに自分の幻覚こそ本来あるべき原作みたいな思い込み強い人いるけど

  • 153二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:22:08

    >>145

    これ気になるよな…

    今後そのあたり触れられることはあるんだろうか

    触れられない気もするけど

  • 154二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:22:18

    >>149

    メタ的にここから五条は自分のために戦うことになるってことだろ

    鹿紫雲にこう言わせるってことは

  • 155二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:22:52

    五条は仲間の死にさほど驚かないように自分もいつ死んでもおかしくないって思考してるだろうから残していくとかあるか?

  • 156二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:22:55

    硝子に何を思えば良かったんだ??
    普通に付き合って来たのに

  • 157二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:23:00

    生徒が見てるんでねってあったから、見せられなかったな位は言っても良かったんじゃないかな

  • 158二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:23:00

    >>153

    生徒たちはワンシーンずつ映ってたけど日下部や硝子さんは出てなかったし残してるのかな

  • 159二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:23:24

    まあ読み直すとなんやかんや先生として頑張っちゃいたし本当に生徒の事は好きだったんだろうなと思うよ
    天上天下唯我独尊辺りの面をみんな忘れてただけで
    まだ空港飲みくだせてない人の気持ちは大いに解るが

  • 160二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:23:31

    >>157

    全力で戦う以外何もなくない

  • 161二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:23:37

    家入さん今どんな顔してんだろ

  • 162二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:24:44

    ぶっちゃけ五条→硝子への感情って原作だと殆ど言及無いんよな
    硝子の独白のシーンの五条と夏油がちょっと距離が離れた後ろ姿(硝子の方を見ていない)がいろいろ象徴してる気がする

  • 163二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:24:49

    >>145

    わざわざ何が一人だ私がいただろとかお前の帰りを待ってるバケモノたちがいると言わせておいて後から叩き潰すのすごいよな

    自分はあそこでじーんと来たけどなんかバカみたいじゃん

  • 164二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:25:22

    五条は全員フォローすべきな人ちょっと異常過ぎないか?
    宿儺と戦いに出て死ぬ事もあるぐらい家入もわかってるだろうに何が言いたいのかマジで分からん

  • 165二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:25:59

    五条が人外メンタルなことはもう飲み込んだけど
    若人の青春とか強く聡い仲間とか過去編経ての誰も独りにさせないとかからの硝子のモノローグがすごく好きだった
    教師向いてない人外が一生懸命やったことが実って五条を思ってる仲間がいっぱいいるじゃんと思って嬉しかった
    だから気持ちをわかってもらおうとは思わないって一言だけが悲しくてまだ引きずってる

  • 166二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:26:12

    >>161

    ああ、五条の勝ちだを仰った日下部先生がどういう顔をしてるのかとても気になる

  • 167二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:26:18

    このレスは削除されています

  • 168二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:27:03

    >>150

    そこら辺は序盤も序盤の台詞を敵との決戦時に回収するという少年漫画的に熱いシーンだからどうしても期待値上がったんだろうな

    正直そこの部分はちょっと意地悪いよなとも思う

  • 169二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:27:05

    アオハルが大事なのも性格がクズなのも知ってるけど大好きなお花たちが自分の強さを担保に虎杖生かしたくせに負けた五条の尻拭いにこれから命かけるのに宿儺に申し訳ないけど悔いはないって言われた時は流石にマジかよってなったわ

  • 170二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:27:30

    家入が五条の恋人とか奥さんなら流石にえぇ…と思うけど昔馴染みの友達にそこまで責任持たなあかんもんなんかな

  • 171二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:27:34

    >>164

    生徒と教師の前に全員呪術師だからな

    ド級のドライよ

  • 172二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:27:39

    扇以下

  • 173二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:28:26

    まあぶっちゃけ空港の時の五条は自分が死んでいるという事を知っているからな
    だから戻れなのはわかっているしそこに親友が来て0の時のアンサーを夏油に返しただけだからな
    ただ宿儺へのメンゴはいらんかった・・・
    いらんかった・・・

  • 174二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:28:34

    このレスは削除されています

  • 175二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:28:45

    硝子には伏黒への伝言頼んでるんだから自分が死ぬかもしれないから後よろしくねって話をしてるでしょ
    死んだ後にも何か言わなきゃいけないの?

  • 176二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:29:20

    ほんと死んだ後の態度が気に食わないでめちゃくちゃな事言ってんな
    全部某大手が頓珍漢な事書いた感想絵から持って来てそうだけど

  • 177二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:29:43

    >>169

    これを責めるなら責任は虎杖を生かしてくれと頼んだ伏黒になっちまうよ

  • 178二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:30:28

    >>177

    というか死なせておけばよかった主人公とか可哀想だろ、主人公じゃなくてもキャラとしてそれは普通に可哀想

  • 179二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:30:42

    >>174

    それなら私がいただろとか特に必要なシーンでもないのでは

    ただでさえあの話めちゃくちゃダイジェストでお送りしていたのに

  • 180二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:30:45

    >>163

    これ全部ガチで意味ない発言になったのここ好きだった人は流石に泣いていいと思う

    実際は硝子さんの存在じゃどうもならなかったし五条と比べたら全然バケモノでも無かったのホンマ…

  • 181二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:31:17

    この硝子ついての異様な拒否反応ウケる
    アオハル仲間だろ

  • 182二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:31:20

    >>8

    個人的には「キャラとしておかしい!」よりも「もっと見せ方あっただろ!」のほうが納得出来る批判だからそっちに話がいってる現状は嬉しいかな

  • 183二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:31:31

    >>177

    伏黒に帰れと言われたのに乗り込んできてやめろと言われたのに指を飲んだ虎杖は?

  • 184二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:31:48

    まあ終始自己が中心の面倒くさいおじさんってところは一貫してる
    強い仲間を育てるのも自分が一人は寂しいから対等な人間に理解してもらいたいってところだし
    その点五条を結構慕ってそうな虎杖も人として五条にダメ出ししてるところ多々あるし他のキャラは言わずもがなだし結構生徒たちからもこう言う人間性は見透かされてそう

  • 185二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:32:05

    硝子の件はどれだけ胸の中で思ってても言葉や態度に表さなきゃ意味ねーよって事なんだろうか
    コレは硝子に限らず五条にも何なら他の色んなキャラにも言えると思うけど

  • 186二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:32:15

    >>180

    これもハリボテの達観て感じなんですかね…

    硝子にゲラゲラしたくて読んでるわけじゃないから単純に読んでて辛いんだよねこういうの

  • 187二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:32:28

    >>183

    それもある。だから五条だけの責任だと責めるのはおかしくない?ってこと

  • 188二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:32:31

    責任論はマジでどうにもならないし物語が始まりすらしないから面白くないんだよ……

  • 189二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:32:31

    ほんと最後まで道具みたいな扱いで可哀想だな五条
    頭おかしい解釈作って叩いてまで縋りつくぐらいなら新しい棒でも発掘しとけよ

  • 190二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:32:35

    >>181

    元々夏油とは距離感が全然違うよ

    トリオ扱いされて誤解されがちだけど

  • 191二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:32:50

    >>177

    いやその伏黒のお願いを飲んで自分の強さを担保に最強だから大丈夫って通した最終的な責任の所在は誰だよ

  • 192二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:33:11

    このレスは削除されています

  • 193二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:33:13

    新宿までの間の話は空港での落差を狙った場面が多い気がして猫ぉ…ってなってる
    ミスリード強すぎないか

  • 194二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:33:25

    助けてやったんだからあとはもうちょい各々頑張れよ

  • 195二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:33:27

    これで悔いないってマジですか!?

  • 196二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:33:39

    >>1

    単純に解釈もあってるしそういうキャラだと考えてるけど

    それはそれとしてちょっとダサくない?最強(笑)とは思ってる

    notカップリング派

  • 197二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:33:40

    五条伏黒虎杖誰が一番悪い論争はガチで終わり見えなくなる泥沼になるからやめろーっ!

  • 198二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:33:42

    200ならみんなの十人十色の解釈がそれぞれ正しい

  • 199二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:33:42

    >>195

    そうだよ(無慈悲)

  • 200二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:33:53

オススメ

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